булат-это круто?

давно навязло.. . булатхасбулат и все такое. с дамасском более менее разобрался, а булат-темный лашатка. как оно в целом, стоит внимания?
УУ с педъестала моих любимых сталей оно сможет потеснить?
зы. буржуазные стали не рассматриваем ибо из 100% случаев авно в 90%.

Есть у меня ножик булатный от Куликова Ильи Юрича (фотку тут в его тебе про Кабаргу давал на второй странице).. . Для сравнения: делал ремонт (менял двери), пользовал три ножа - быстрорез, какая-то средней твёрдости кованка и булатная Кукушка. Быстрорез и каванка были заточены трижды, а булат продолжал резать (сосновый брус строгал поперёк), только усилие нужно было чуть больше и протяг. Был несколько озадачен данным фактом. Приятно озадачен

bs4u32sr30 ,если хотите двери менять, то рекомендую пилу, рубанок и молоток - уделают любой булат аднозначно
Обозначте область применения, могу по Кирпичевскому рассказать. Анатолий Policija имеет их в пользовании, да еще много кто.

вообще есть мнение, что на достойный булат аццки ломовые цены, т.бишь скопить на него не представляется возможным.
вот как живой сечас Игорек стоит перед глазами, который Danok, а особливо размер его вытянувшегося морда лица, когда Маша Арх-льская, сказала ему, что та пиндюлина мелкая стоит 15тыров.

думаю булат разный бывает

2 bs4u32sr30 , ПМ.

Originally posted by grga:

Обозначте область применения

гы, легко.
я ножик с клинком от Антона Елитратова из УУ точу раз в полгода, затрачивая на это полчаса. Грубый электрокорунд-5 движений, средний керамический-20-30 движений, доводочный черный (мягкий) че такое фиг знат-10 движений, ремень с ГОИ-4 движения. Ножик на кухне прописался давно. Прошу меня правильно понять-это не пеар, это жизнь. булат сможет хотя бы повторить этот результат? в смысле невероятной живучести РК. это для меня главный фактор

Точится примерно так же,я вместо черного сланца бельгийский камень использую без ГОИ в конце. Сначала добавлял$ притир с пастой ,но это уже бзик, под настроение. Насчет за сколько тупится на кухне вопрос относительный, сами понимаете. Стойкость кромки скорее всего не повторит, но резать будет хорошо. Тут такое дело, кромка блестит, а он режет. Я в неточеном виде резчику давал полапать, так он говорит, что цепляет кожу, вгрызается - удивлялся, а его удивить сложно, древяху чем только не пробовал кромсать.
Короче одна субьективщина получается. Но приятная однако

Сань привет!
Булат штука классная и РК садится на нем не так быстро, по сравнению со всем остальным (по крайней мере чем я пльзовался), по этому и цена такая, и не только по этому (весь процес изготовления клинка намного сложней).
А клин, правда не Машин, а А.Борисовича я всё-таки приобрёл.

Цены на булатные клинки продиктованы не в последнюю очередь количеством брака при изготовлении. Из 10 плавок, хорошо, если будет 5 удачных, а уже из оставшихся 5, может, 1-2 пойдут на клинки.

Внимания, имхо, стоит. Говоря по рабоче-крестьянски, булат, это такая железяка, у которой пила РК состоит из двух разных микрочастиц, за счет износа более мягкой, твердая вылезает, и продолжает резать Хотя, если честно, сам запутался - в экспериментах с железяками структура стали вылезла на булате Леонида Борисовича, УУ, УВС, Металлокерамике и Х12, на булате - самая четкая!

Простите за невежество но раз такая тема полуофовая то что такое УУ?

Уральская Узорчатая - сталь ковки и термообработки Антона Елистратова.

Понял, благодарен)

Я вот прочитал 2 книжки по деланью дамаска и видео смотрел как его куют. В общем понял физику процесса, даже разобрался как разные хитрые рисунки там можно делать. Но тут мне на ум пришла одна байка, которую мне рассказал знакомый, промышлявший беспределом в бандитские времена. Так он говорил что они ножи себе делали из перекованного стального тросса (на подъёмных кранах идёт, на бронетехнике применяется часто - у нас в части таким танки таскали). Так по сути выходит что то типа дамаска? Или не выходит - сталь то там одна, хотя и каджая проволочка оцинкована насколько я знаю.

Да, так ,кстати, и называется - тросовый дамаск. Красиво, если сделано хорошо, но, не боле.. . И цепи от бензопил расковывают в монолит Но - булат и дамаск(дамасск?) суть разные вещи, опять по рабоче-крестьянски - булат - это сталь которую ВАРЯТ, т.е. - получают слиток. Дамаск тоже варят, но, КУЗНЕЧНОЙ сваркой - сковывая слои.

зы. буржуазные стали не рассматриваем ибо из 100% случаев авно в 90%.

даже и сказать нечего. все равно что баранам новые ворота ставить.

Повторим?

непонял.. .
если вы к тому что дырка в монетке сделана ножиком так по моему это никакой не показатель. Прошлым летом, в августе делал такие же китайским ножиком за 10 доляриев, купленым в спорттоварах. Им же пропилил дырку достаточную чтоб пролезть сквозь гафрированный жестяной забор. Конечно РК сошла на нет и кончик после монетки пришлось на камне реанимировать, но с скажем напильниковым или быстрорезным ножом всё было бы ОК.

Вот если бы Вы гвоздей настругали, а после этого побрились - вот это ДАА.. .

Хороший какой результат )) А как дырявилось? Рукой с размаху в цель или приставить и пробить, постукивая по рукояти? На чем монетка лежала? А вообще, класс.. . хоть так хоть эдак))) Чьей работы клинок?

Так что прошлым летом. Сделайте этим летом и фото покажите ножика китайского. Вот Мак показал фото, например.

Булат онт разный бывает. Бывает упругий, бывает твердый. Но такого, чтобы одновременно рубить гвозди, после этого тем же участком РК бриться без подточки и резать шелк на лету а потом этим же клинком опоясаться - это уже легенды. По крайней мере я такого ни разу не слыхал даже.
А цена - вопрос рынка. Если есть покупатель готовый выложить миллион за название - его дело.

Повторим?

Судя по фото это дамаск, а речь идет вроде о булате? Или я чего то не понял?

Originally posted by grga:
Тут такое дело, кромка блестит, а он режет. Я в неточеном виде резчику давал полапать, так он говорит, что цепляет кожу, вгрызается - удивлялся, а его удивить сложно, древяху чем только не пробовал кромсать.
Короче одна субьективщина получается. Но приятная однако

Точнее не скажешь

Originally posted by Дмитрий .М:
резать шелк на лету а потом этим же клинком опоясаться - это уже легенды. По крайней мере я такого ни разу не слыхал даже.

А я даже видел! Правда это не булат был, а волновая от ГК. Я видел съёмку в его мастерской (а потом из этой съёмки делал сюжет для наовстей, а потом вставил её в свой дипломный фильм ), на которой Василий Козлов рубит полоску шёлка, подброшенную в воздух, ветчинным ножом, а потом сгибает этот нож в дугу так, что кончик клинка смотрит практически назад.
На той же съёмке Ёжиком строгали гвоздь, а потом им же БЕЗ ПОДВОДКИ резали на весу газетку.

Йонас, я перечислил три условия. Рубка металла, потом бритье тем местом которым рубили металл или рез шелка на лету и потом сгибание в дугу. Все три испытания может пройти только клинок из сказки.
Клинки, которые резали шелк на лету и гнулись как пружина в кольцо я и сам делал.

bulat-steel-sib.ru
Посмотрите и удивитесь... . Вот он булат..... . и цены на него.

Посмотрел.. . не удивился.

булат-это круто?
Да ,хорощый булат-это круто . Особливо для разрезания волокнистых материалов. Правда я считаю что "крутость" булата ,по настоящему,
можно понять только на длинномере. Или на стволе для ружья .

Далее вопрос касательно
90% иностранных сталей - это "Г "
Какие конкретно стали вы считаете "Г" ?

Вот представьте ситуевину. У вас нож из мегабулата, режет как джедайский меч, стоит много тыров. И вы пошли в лес, и элементарно его про.. . бали. Либо пришлось выкинуть. (Перевернулся на лодке, нога запуталась в фале. Веревку перерезал, а дальше нож бросай и выбирайся. Особенно ежели речка быстрая и холодная.) Да я после такой потери последние волосы на заднице повыдергиваю. :-) Кроме того, так ли нужен нож, способный на весу волос резать? Лично я пользуююсь клиночком Лаури, и доволен как слон. И точить приятно, и режет. А раньше по лесам исключительно с Викинг норвеем бродил.

Дамаск Ю.Саркисяна, Питер. И кончик не пришлось реанимировать. Били на доске. И гвозди строгали, а РК - как новенькая. Я это к чему? А к тому, что булат - для резу, дамаск - для удара.

Originally posted by мак:
Повторим?

повторим :-D

Originally posted by Zipangu:

Далее вопрос касательно90% иностранных сталей - это "Г "

ребята, перестаем тупить. буржуазные стали-это не тема этого обсуждения, это условие, уточняющее вопрос.

2 asi - какой ты Шурик противный все таки!

после изучения ссылок на цену изделия мой вопрос отпал сам собой. флудить дальше будем или закрывать тему?

после изучения ссылок на цену изделия мой вопрос отпал сам собой

Почему? Разве данная ссылка последняя инстанция? У Ивана Кирпичева достаточно нормальные цены на клинки почти не отличающиеся от цен на клинки из УУ. Правда своего заказа я пока так и не дождался...

Думаю что если у Ивана Кирпичева такие цены, а у ЛБ и многих других намного больше то последние помимо прочего берут еще цену и за имя.. .

Помимо всего прочего, Иван от плавки до готового клинка всё делает сам, а ЛБ и МЛ слесарку сами не делают, и с них тоже деньгу просят немалую...
Всё это тоже отражается на конечной цене изделия!

а ЛБ и МЛ слесарку сами не делают

Дык у нас все-таки мастерская, у нас многие камрады слесарку сделают сами, нужна термообработанная булатная полоса или заготовка клинка, но даже в таком варианте цены ох как отличаются.. .

Два рубля ОООчень страшная проблема для булатного клинка

Originally posted by мак:

Повторим?

неужто ЭХОвский старый солдат?

Прошу прощения за фото, то что было в мобильном. Клин мой 110х25х3мм.+ хвостовик 80мм. Мне до мастеров Булатных еще как до Китая на карачках, но то что могет булат - меня удивляет самого, потому и полюбил эту сталюку. Правда и цена его оправдана производством и процесс трудоемкий, поверьте наслово.

To 50мк76:

Игорь, к вам есть вопрос, гляньте в P.M.

2Svyatoy. Ага.
2Kool. Фотошоп? А то не вижу деформации на монете, ненатурально.
2Sigur. Доску вижу, монету - не вижу.
Кстати, пришла мысля: гораздо сложнее, чем двухрублевик, пробить купюру в пять тысяч. Знаете почему? Денюшку жальче.

Неа. Пробил так, а нужна деформация? Он немного погнулся двухрублевик и все, может просто нож острее, вот и не гнет сильно, а протыкает.

Ну Вы еще подеритесь "горячие финнские парни"! Нож предназначен резать, а прошивка или зубило резать и пробивать металл. Давайте как на охоте по пьяне мериться чей клин оставит след на РК! Есть же приемлемые тесты для ножа: кол-во резов материала , гибкость и стойкость РК к стиранию до правки. Шо мы як малые дити?!! Конечно все это ИМХО! Ни кого не хочу обидеть.