|
Nikolay_K
|
9-9-2007 16:07
Nikolay_K
Появился в продаже диск демонстрацией заточки ножей на водных камнях в исполнении Дмитрия Артемьева (BMI, СПб). Диск был перегнан в AVI-шник общим размером 128Mb (видео H264, 448x320, 25fps; аудио стерео MP3 (mpga) bitrate 128 kb/s продолжительность 25 минут.) с качеством близким к оригиналу.
Затем запакован WinRAR-ом в виде двухтомного архива: Часть 1-я из 2: rapidshare Часть 2-я и последняя из 2: rapidshare
А вот урезанный и зажатый до предела вариант для обладателей модемов и узких каналов:
микро-вариант: 32 Mb
одним куском: rapidshare он же нарезанный на 4 части по 8Mb: rapidshare rapidshare rapidshare rapidshare
|
|
|
Snowman696
|
9-9-2007 19:39
Snowman696
Спасибо обязательно скачаю.
|
|
|
Лазутчик
|
Если это тот дядечка который сейчас на стенде KASUMI ножки точит, то диск уже на прошедшем Клинке был. ------
Семерка рулит!
|
|
|
BlackBuzz
|
большое спасибо!
|
|
|
Град
|
А куда там нажимать чтобы скачать?  извиняюсь .
|
|
|
Svyatoy
|
Спасибо
2 Град
нажимаеш на free патом вводищ код с картинки и дмеш даунлоад и фсе
|
|
|
кузя
|
Не всегда появляется код, зависит от настроек бросера.
Если ничего не происходит и кода не видно обновите страницу.
|
|
|
And
|
Блин. Качнул большую версию - ни одна прога не может открыть... . Че делать??? Очень надо.. .
|
|
|
Kerogen
|
Originally posted by And:
Блин. Качнул большую версию - ни одна прога не может открыть... . Че делать??? Очень надо...
У тебя с распаковкой из архива проблема? Если так, то обнови архиватор.
|
|
|
BlackBuzz
|
10-9-2007 10:49
BlackBuzz
And, c большой версией всё хорошо. Видео не просматривается? или с архивом что-то(иногда можно получить битый архив, но у меня всё нормально)?
|
|
|
And
|
Распаковался. Ошибок при распаковке не было. Видео не идет ни на одной проге  ... Ща попробую еще раз качнуть.
|
|
|
Ультс
|
to And ------ Качать еще раз не надо! Там специфический кодек, рекомендую скачать программку-проигрыватель vlc
она бесплатная и проигрывает большинство проблемных форматов, это видео я успешно просмотрел с ее помощью
ссылка на проигрыватель (размер примерно 9 мегабайт):
videolan.org
|
|
|
And
|
Originally posted by Ультс: to And
------
Качать еще раз не надо!Там специфический кодек, рекомендую скачать программку-проигрыватель vlc
она бесплатная и проигрывает большинство проблемных форматов, это видео я успешно просмотрел с ее помощью
ссылка на проигрыватель (размер примерно 9 мегабайт):
videolan.org
Пасиб. Этой прогой прочиталось.
|
|
|
Svyatoy
|
пасматрел большую панравилось, кухонник заточил попробывал. Жена сказала что я маньяк и она боится таким острым ножом пользоваться))))
|
|
|
Mutant
|
Николаю спасибо еще раз!  А вот к этому рекламному ролику надо относиться с некоторой долей критичности.
В отличие от DVD Миловидова, кое-какие вещи, показанные в нем, повторять не стоит.
Например, замачивать камни разной зернистости в одной посудине, и смывать туда же получающаюся эмульсию...
А вот четкости движений позавидовать можно.
Создается впечатление, что человеку надо наточить десяток-другой ножей, и как можно быстрее. И уделять особое внимание каждому клинку нет ни возможности, ни желания...
Только вот хорошо ли это?
|
|
|
PEPSIK
|
На самом деле это реклама ZEWA 
|
|
|
Zuzamod
|
Архив порченый, двумя архиваторами пробовал. Один до середины доходит и брыкается, другой до середины доходит и только 65,5Мб открывает. А воспроизведение доходит только до того места где он яблоко режет. В общем все, что он там показывал, мы и так знали.
|
|
|
Chronikulus
|
11-9-2007 10:31
Chronikulus
у меня все открылось
|
|
|
Chronikulus
|
11-9-2007 10:50
Chronikulus
|
|
|
ivan-3
|
Создается впечатление, что человеку надо наточить десяток-другой ножей, и как можно быстрее. И уделять особое внимание каждому клинку нет ни возможности, ни желания... Так это и есть на самом деле - его работа точить много ножей. Он заточник при магазине касуми (в питере). Стоимость заточки вроде 100 рублей для маленьких и 200 для больших (краем уха слышал на стенде касуми, правда в 200 не уверен) И они говорили что можно к ним принести ножи на заточку.
Так что именно он сидит и точит с утра до вечера.
А на стенде он средний нож за 3 минуты доводил до бритвенной остроты и при этом говорил что это 90 процентов что можно получить от данного ножа. В фильме же он конкретно говорит что надо 10-15 минут на каждом камне. Очевидно что он может и так и так это делать. И также очевидно что точить кухонники чужие по полтора часа мягко говоря не рентабельно
И в фильме он показывал основные навыки всего лишь - диск рекламный для продажи камней а не научно популярный о качественной заточке
|
|
|
Mutant
|
За 3 минуты вручную можно только подправить РК, наточить прилично затупленный нож - сомневаюсь... Либо снять фаску под бОльшим углом, либо делать линзу, иначе надо верить в чудеса.. . Ибо заточка - это выведение геометрии с соблюдением терморежима, так? А если надо снять какое-то количество достаточно твердого металла, а потом вывести и чистоту поверхности.. . По любому время. Но на потоке, допускаю, что соотношение время-качество-цена близко к оптимальному. А вот в этой теме knife.ru Николай давал еще одну интересную ссылочку на видео, как точат японцы. ( Передача TV про традиционную заточку/полировку катан и прочее.)
Тоже реклама, и про заточку там маловато, но гораздо интересней.
Все-таки мне кажется, что так точить правильнее. Пусть и сложнее.
ИМХО, конечно. А что, есть научно-популярные фильмы о заточке? Кроме DVD Миловидова?
|
|
|
ivan-3
|
Может про три минуты я утрированно написал - может быть 5 - не больше Но действительно поток - это видно. На Клинке вполне можно к этому Дмитрию подойти и дать заточить нож - на выстаке бесплатно вроде И посмотреть и пообщятся - он вполне комуникабелен. Второй фильм тоже посмотрел. Там тоже не все однозначно. Японец там говорит что полная полировка у него занимает 3 недели (если правильно помню и не перепутал с 2 неделями) А в натуре он точит также со всей дури как и Дмитрий - чисто показательно (т.е. он грубым камнем дерет со всей дури и среднем тоже а потом пальчиковым сразу доводит - такого не бывает). В реале он коньчик катаны полирует несоклько дней, а тут ему надо показать за 10 минут. Он показал как полирует пальчиковым камнем, показал как гладилкой доводит - все быстро и не акцентированно. Но общее впечатление правильное. Тот же Дмитрий правильно говорит что с каждым следующим камнем нажим должен уменьшатся - но этого мы не видим. Но факт что он предупреждал - нажим уменьшать, минимум 15 минут на каждом камне. А дальше просто показуха движений. Естественно научных фильмов про заточку не существует - есть только популярные
Хотя все исследования процеесса доводки изучаются очень тщательно и по этой теме множество книг, но к сожалению они все малодоступны и многим малопонятны
Я давал ссылку на книгу которую рекомендовал Дмитрич. Если ее прочесть от корки до корки и не один раз то многое проясняется. А бибилиографический список под 300 книг (точно не помню). И они по всем напрвлениям исследованияй.
|
|
|
ivan-3
|
Кстати, Mutant, а это не вы общались с Дмитричем? Может его сюда позвать для многосторонних дискуссий по заточке? в том числе на притирах? Какими он пользуется? какие эмульсии использует? Что он думает по поводу ГОИ? меня всегда итересовал вопрос почему за бугром ГОИ продается всегда 0,5 микрон А у нас в ГОСТе самая мелкая фракция 1 микрон А в натуре доступна 15 микрон в среднем.. . И получается только порнографический блеск, а не ровная зеркальная поверхность. Если использовать фракционную ГОИ на притирах то будет что путное из этого? Т.е. вопросов куча Или эту тему поднимать на найфе?
|
|
|
Nikolay_K
|
12-9-2007 00:06
Nikolay_K
Насчет Дмитрича --- он довольно занятой человек. Поэтому приглашать его, конечно можно, но ожидать активного участия в дискуссиях не стоит. Насчет книги, что советовал Дмитрич --- я ее скоро выложу в электронном виде. Насчет ГОИ --- там абразив очень мягкий (более мягкий, чем сталь), он в процессе доводки дробится на более мелкие частички и по большей части выглаживает, а не царапает сталь. Поэтому и характерный блеск. И поэтому же вопрос о размере зерна не стоит так остро, как в случае твердых абразивов, особенно алмаза. Насколько я понимаю, наибольшая ценность пасты ГОИ в том, чтобы быстро снять остаточный заусенец и "бахрому" на РК. А для доводки есть другие, более эффективные средства.
|
|
|
Nikolay_K
|
12-9-2007 00:36
Nikolay_K
Собственно, обещанная книга: Ящерицын П. И., Зайцев А. Г., Барботько А. И.
Тонкие доводочные процессы обработки деталей машин и приборов.
Минск, "Наука и техника", 1976, 328 с. В книге освещены вопросы доводки деталей машин и приборов, выполняемой с помощью различных абразивных материалов. Приведены результаты научных исследований и передового производственного опыта по применению абразивно-алмазных паст и суспензий на финишных операциях. Представлены данные отечественных и зарубежных исследователей по тонким доводочным процессам (притирке и полированию). Описано оборудование для доводки плоских, цилиндрических и сферических поверхностей. Подробно рассматривается влияние финишной обработки на формирование качества поверхности и эксплуатационные свойства доведенных деталей, повышение долговечности и надежности их работы. Даны рекомендации по дальнейшему совершенствованию процесса доводки. Рассчитана на научных сотрудников и инженерно-технических работников машиностроительной, приборостроительной и оптико-механической промышленности. Может быть использована студентами и аспирантами технических вузов соответствующих специальностей. Формат книги: DjVu Качество: посредственное, но читать можно Ссылки:
rapidshare
rapidshare Это одно и то же, но во втором случае для надежности сделан архив с 5% информации для восстановления. Смотрелки для DjVu можно взять здесь:
http://www.djvu-soft.narod.ru/opendjvu/ http://windjview.sourceforge.net/ru/
lizardtech.com
|
|
|
Nikolay_K
|
12-9-2007 00:53
Nikolay_K
>А что, есть научно-популярные фильмы о заточке? Нет и едва ли будет. Очень много вложений (денег) и мало прибыли.
Заведомо убыточный проект.
Такое могли бы сделать в советсткое время, но боюсь, что не сделали. Нужен хороший металлографический с камерой или электронный микроскоп и т.п.
Хорошая съемка и монтаж тоже стоят немало. Нужен консультант на уровне Дмитрича, заточник с твердой рукой и хорошим зрением, кучка демонстрационных материалов (хорошо бы еще была 3D-анимация с близкой к реальности физической моделью ... ) Короче, мое мнение --- сколько заточника в работе не снимай, понимания физики это не добавит. В хорошем фильме должны быть наглядные иллюстрации структуры стали(и ее производных типа дамаска и булата) и процессов, происходящих на микроуровне. Я представляю как это могло бы выглядеть, но увы, не представляю как это реализовать. Из англоязычных дисков есть кое-что по водным камням и стамескам, но подозреваю, что оно не далеко ушло от представленного.
|
|
|
Nikolay_K
|
12-9-2007 00:57
Nikolay_K
И еще всем фильмам не хватает качественной скоростной макро-видеосъемки,
чтобы в деталях можно было рассмотреть движения как в общем плане, так и детально в зоне контакта лезвия и камня. Все что снималось, снималось на 30кадров/c, а этого мало для комфортного восприятия.
|
|
|
Mutant
|
По поводу ГОИ - на мягком полировальнике - сукне, войлоке ГОИ приводит к размазыванию, вымыванию более мягких составляющих стали. И продолжительная полировка дает скорее ухудшение микрогеометрии поверхности - отсюда и этот нехороший блеск. Лучше работать с пастами, намазывая на кальку (мы раньше использовали ватман) довольно толстым слоем - и накладывая на ровную жесткую подкладку (мраморная плитка, шлифованная металлическая пластина). Также очень интересные результаты получаются при небольшом засаливании ГОИ(или алмазной пастой) шаждачки-нулевки. Владимир Дмитриевич также советует буковый торец (торцевой срез дерева). Вот это еще не пробовал, но дерево, на мой взгляд - достаточно интересный материал для притиров. Также можно попробовать медь, алюминий, стекло. Кстати, на стекле и на чугуне хорошие результаты дают жидкие, точнее кашицеобразные пасты. Кожа - тоже неплохой материал. С небольшим количеством ГОИ и сама по себе, без ничего. Главное - не увлекаться, полировка должна быть сравнительно кратковременна, основное качество и чистота поверхности должна быть получены на предшествующих операциях. Ну и стальной и гематитовый полировальники... А еще о полировке Владимир Дмитриевич присылал мне pdf-файл, довольно интересно, но смогу поискать несколько попозже. По поводу фильма согласен - на таком уровне, как Вы, Николай, описали - вряд ли. Это же не рекламный ролик в комплект к продаваемому товару.. .
Но на любительском уровне - статья с фото и рисунками, это наверно реально.
Я тут свел в html-страничку имеющиеся рекомендации Владимира Дмитриевича -уже что-то. Могу выслать для критики и дополнения - метр с небольшим в архиве (с картинками).
А над 3D-анимацией надо подумать.. . Пока слабо. Ну и самое главное - пока не начнешь сам работать, сколько фильмов не смотри, сколько книг не читай - ничего не получится.
|
|
|
Lelick
|
Господа, а вот это кто-нибудь живьем видел? Есть мнения? Заточка ножей в быту и на природе. Видеокурс www.abrasivetool.ru
|
|
|
Chapaev
|
дядя хочет много денег. надо скинуца, купить 1 диск и размножить 
|
|
|
Clans
|
Поддерживаю .. . это не есть честно .. . но цена ломовая. Мог бы заработать больше если бы не жадность .. .
|
|
|
technomind
|
4-12-2007 19:13
technomind
аж тошно стало,пока читал про диск. "... купите кастрюльку, и впридачу бесплатно пылесос, зубочистка, ночной горшок и мармеладка! вы ещё не верите??? мы дадим вам ещё и коврик для мыши!! сомневаетесь??.... "
брр.. даже если диск и чего то стоит, то презентация убивает напрочь.
|
|
|
ivan-3
|
А у меня возникли сомнения насчет правомерности этого подарка.
Домой приду посмотрю оригинал (не помню есть ли на обложке логотип ПРК).
И думаю как узнают люди с ПРК то тоже ополчатся на них...
Так что прав на его распросранение они могут и не иметь.
|
|
|
kazan-ova
|
4-12-2007 20:25
kazan-ova
Перезалейте плизззз.. .
|
|
|
Dragon_UVV
|
5-12-2007 08:44
Dragon_UVV
Приходи с флешкой или диском- я уже давненько скачал
|
|
|
Dragon_UVV
|
7-12-2007 12:11
Dragon_UVV
|
|
|
kazan-ova
|
7-12-2007 13:29
kazan-ova
Вау... спасибо, а то тут чета на работе закрутился. пардон за офф
|
|
|
Ультс
|
На клинке на стенде Касуми был обучающий диск по заточке. Хотел про него спросить у продавцов, но забыл потом подойти, они вроде давали его покупателям в подарок. Кто-нибудь посмотрел, там дельный фильм или нет?
|
|
|
psq987
|
Originally posted by technomind:
аж тошно стало, пока читал про диск.
+1
Никогда не куплю то, что рекламируется подобным образом.
|
|
|
