Guns.ru Talks
Мастерская
Танто "Iruka" ( закончил изготовление оправы , ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Танто "Iruka" ( закончил изготовление оправы , страница 2 ) .

masamune
25-8-2017 12:56 masamune
Изготовлен под заказ , оправа клинка уже в процессе ( по завершению , выложу фото в этой же теме ) .
Авторы клинка : Дмитрий Чебукин : ковка , слесарные операции , отжиг .
Даниил Изотов ( masamune) : слесарные операции , закалка , шлифовка ( полировка) , фотосъемка .
Параметры клинка : сталь У12А , 260/34/7 мм ( сужение - 28/5 мм в 7см от кончика ) , изгиб 3 мм .
Хвостовик : 120/31/7 ( сужение - 18/5 мм в 2 см от окончания ).

click for enlarge 1920 X 1072 199.6 Kb
click for enlarge 1839 X 1280 248.2 Kb
click for enlarge 1679 X 1280 263.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1205 227.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1112 275.4 Kb

masamune
25-8-2017 12:59 masamune

click for enlarge 1409 X 1280 135.1 Kb
click for enlarge 1432 X 1280 169.0 Kb
alex-wolff
25-8-2017 13:16 alex-wolff
красиво (смысле клинок) остальное судя по фото..... проверено на .... сеппуку!?
pavlo78
25-8-2017 13:17 pavlo78
Красивый хамончик,уверен фотки не всю красоту передают.Составом обмазки не поделитесь?
masamune
25-8-2017 13:27 masamune
Originally posted by pavlo78:

Составом обмазки не поделитесь?


Слишком геморный . потому что традиционный , каолиновая глина , речной песок , толченый древесный уголь , по пропорциям индивидуально , зависит от температуры и влажности климата .
masamune
25-8-2017 13:32 masamune
Originally posted by pavlo78:

фотки не всю красоту передают


Фотать такой клин это ужас , в пасмурную погоду всё серое , хамона не видно , под лампами всё бликует , только на солнце лучше всего ( которого три дня ждать пришлось) и то фоток 600 пришлось сделать что бы более менее путное найти
pavlo78
25-8-2017 13:36 pavlo78
Спасибо.А Нагаси иголкой полировали или это прям канавки?Сорьте за назойливость.
masamune
25-8-2017 13:41 masamune
Originally posted by pavlo78:

Сорьте за назойливость.


Да спрашивайте на здоровье , там на обухе возле кончика ручной продольный сатин 1000 грит по полировке и сверху ушком иголки прополированны традиционно 6 линий (я под линейку делал) сложнейшая операция , часа 4 ушло с исправлениями .
pavlo78
25-8-2017 13:47 pavlo78
Originally posted by masamune:

часа 4 ушло с исправлениями


Ну не зря,добавляет изюминку.Именно такие моменты и цепляют.
Veger
25-8-2017 14:26 Veger
Опупенно..
А фото в обмазке, до закалки нет?
masamune
25-8-2017 14:31 masamune
Originally posted by Veger:

А фото в обмазке, до закалки нет?


Есть , и до и после того как из воды вытащил
click for enlarge 1303 X 1280 233.0 Kb
click for enlarge 722 X 1280 199.7 Kb
click for enlarge 1096 X 1280 244.1 Kb
Alexey_K88
25-8-2017 18:34 Alexey_K88
каолиновая глина , речной песок , толченый древесный уголь , по пропорциям индивидуально , зависит от

Каолиновая это какая? сине-зеленая, что для косметики используется? или ещё какая?
саид-ахмед10181948
25-8-2017 18:48 саид-ахмед10181948
икакая цена будет если заказать такой1
[B][/B]

Rostaks
25-8-2017 18:56 Rostaks
Даниил, отлично выглядит клинок!
Т.е. ты заказал ковку у Димы, закалил и отправил ему обратно на отжиг? Или я чего-то не понял.. . Нагаси - супер вааще!
pavlo78
25-8-2017 19:57 pavlo78
Originally posted by Rostaks:

Или я чего-то не понял


Вы спутали отжиг с отпуском.Отжиг делается после ковки,чтоб напряжения снять,а то поведёт при закалке.
arkuda
26-8-2017 00:58 arkuda
Очень интересная работа! В ФБ уже любовался.
masamune
26-8-2017 01:02 masamune
Originally posted by Alexey_K88:

Каолиновая это какая? сине-зеленая, что для косметики используется? или ещё какая?


Белая глина , другой в моей деревне просто нет .
Originally posted by Rostaks:

Даниил, отлично выглядит клинок!
Т.е. ты заказал ковку у Димы, закалил и отправил ему обратно на отжиг? Или я чего-то не понял.. . Нагаси - супер вааще!


Приветствую Ростислав , давненько тебя не встречал ну логично , что если я закалял , то мне так же есть где отжигать и ковать , просто времени на всё не хватает .
masamune
26-8-2017 01:05 masamune
Originally posted by саид-ахмед10181948:

икакая цена будет если заказать такой1


Ответил в ПМ.
dnk
26-8-2017 06:44 dnk
Клинок хороший.
Cheda
26-8-2017 06:49 Cheda
Теперь и я увидел результат! Класс! Такому сотрудничеству всегда рад))))
От себя скажу - клинок массивный,широкий, мощный. Внушает надежность.

Cheda
26-8-2017 07:00 Cheda
Немного оффтопа. На углеродистых сталях типа У замечено - длительный отжиг по 12 часов проводить не обязательно (если только сильно хочется). Достаточно провести нормализацию с медленным охлаждением первых 200 градусов (примерно мин за 10). На данном клинке данных нормализаций выполнено 2. Как видите к ухудшению качества это не привело.
Более того. Перезакаливал специально клинок из У8а - 4 раза, БЕЗ отжига, никаких последствий для прочности и роста зерка(каждый раз отпуск по уму). Я конечно понимаю что на металлографии это отразится. Происходят фазовые наклепы. Но многие боятся перезакала (Японцы вобще считают это серьезным деффектом), а не стоит. Стоит боятся перегрева, обезуглероживания, неравномерного прогрева (если работаем с обмазкой).
masamune
26-8-2017 08:36 masamune
Originally posted by Cheda:

Стоит боятся перегрева, обезуглероживания, неравномерного прогрева (если работаем с обмазкой).


Привет Дим , полностью согласен , ещё, если заметил последние фото сделал что бы хорошо видно было линии ( аси ) думал что не получатся они у меня , а н-нет, при шлифовке особенно различимы были , как тонкие нити поперек якибы .
Чифа
26-8-2017 10:02 Чифа
Шедевральный клинок!!
Cheda
26-8-2017 10:42 Cheda
Данил, привет! Да, аси(аши), удались. Сам сейчас их часто делаю. Можно так же увеличить "туманность" сделав границу глины пологой, а не резкой. Проверено.
masamune
26-8-2017 11:05 masamune
Originally posted by Cheda:

Можно так же увеличить "туманность" сделав границу глины пологой, а не резкой. Проверено.


Знаю, на фото наверное плохо видно , именно так и делал , но видать разница в температуре между лезвием и серединой была такая что хамон тонкий вышел , особенно ближе к кончику , планировал больше всякого богатства на нем
Cheda
26-8-2017 11:21 Cheda
Тут сыграла сталь. Чем больше углерода, тем более четкая грань, более тонкий хамон, аши получить труднее. На у8а, можно получить "мяса" побольше.
Но опять же, вкусовщина. На мой вкус на клинке все здорово!
masamune
26-8-2017 12:43 masamune
Originally posted by Cheda:

На у8а, можно получить "мяса" побольше.


Получим ещё, по горячности тянет на " взрывы фейерверков " на клинке , к спокойным тоненьким ( полосочкой ) хамонам , успеем прийти
pavlo78
26-8-2017 12:52 pavlo78
А финишировать на чём закончил?
masamune
26-8-2017 13:06 masamune
Originally posted by pavlo78:

А финишировать на чём закончил?


Тут ради эксперимента серым диалюксом риски добивал ( замечу хорошо работает ) но это не финишь , финишь после изготовления ножен будет , более тонкой пастой и затем крокус либо пастой из суспензии окалины в масле ( традиционный состав ) усиливает контраст и микро риски на просвет совсем не видны .
masamune
28-12-2017 09:09 masamune
Приветствую всех и с наступающим !!!
Закончил изготовление оправы для данного клинка , работа шла вдумчиво и не спеша , ну собственно сама оправа :
Рукоять ( длинна 13 см ) : магнолия , шкура морского ската ( целиком обернута ) , менуки - бронза , фути - белый металл ( с медной вставкой с отверстием под хвостовик , толщина 5 мм ) , касира - рог буйвола , оплетка в стиле jabara maki ( состоит из четырех пар скрученных нитей ) .
Эфес - хабаки , шайбы ( сеппа ) 4 штуки - бронза , тсуба - сталь ( ручная ковка , слесарка , воронение ) .
Ножны - магнолия ( шпатлевка , грунтовка , лак , полировка в зеркало ) , все 4 детали ножен из рога буйвола , вставки в отверстие под шнур - бронза ( каждая состоит из двух деталей ) , шнур ( сагео ) 90 см , стиль плетения sasanami .
Длинна в ножнах 45 см .
Фото : Ольга Усова .
click for enlarge 853 X 1280  73.3 Kb
click for enlarge 1852 X 1280  93.4 Kb
click for enlarge 1614 X 1280  92.4 Kb
click for enlarge 1388 X 1280 125.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1169 144.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 170.1 Kb
click for enlarge 1920 X 976 124.2 Kb
click for enlarge 951 X 1280  55.4 Kb
masamune
28-12-2017 09:13 masamune
Фото на солнце ( лучше видно хамон ) .
click for enlarge 901 X 1280 179.2 Kb
click for enlarge 847 X 1280 167.6 Kb
click for enlarge 1920 X 903 251.1 Kb
Veger
28-12-2017 09:58 Veger
Изделие потрясающее!

Можно еще вопрос по закалке? Вы клинок обмазываете глиной целиком, к обуху слои ступенчато утолщаются. Если я правильно понимаю этим должна достигаться более размытая, туманная зона хамон. Я боюсь пока калить на воду, калю на горячее масло, обмазываю, соответственно только обух и делаю волны вниз, низ лезвия голый. Возможна ли традиционная технология с полной обмазкой при закалке на масло?

masamune
28-12-2017 10:08 masamune
Originally posted by Veger:

Изделие потрясающее!
Можно еще вопрос по закалке? Вы клинок обмазываете глиной целиком, к обуху слои ступенчато утолщаются. Если я правильно понимаю этим должна достигаться более размытая, туманная зона хамон. Я боюсь пока калить на воду, калю на горячее масло, обмазываю, соответственно только обух и делаю волны вниз, низ лезвия голый. Возможна ли традиционная технология с полной обмазкой при закалке на масло?


Спасибо , клинок обмазывал целиком , в два слоя , сначала полностью толщиной в 1 мм , после сушки наложил второй слой ( толстый , на обух и плавным спуском к границе хамон ) , размытый хамон на у 8 будет , тут угля много , хамон тонкий и яркий , на масло не пробовал , начинал учится сразу на воду , про масло вам Дмитрий ( cheda ) может поведать .
WLDR
28-12-2017 10:15 WLDR
Супермастер.
zmeya
28-12-2017 18:26 zmeya
какое удовольствие от созерцания!!!
masamune
29-12-2017 01:20 masamune
Огромное спасибо!
сергей1111
29-12-2017 06:19 сергей1111
Грань закатана не аяйс.
Ily_a
29-12-2017 07:20 Ily_a
Испытал эстетическое наслаждение и от фот и от букв. тоже провожу время от времени эксперименты с отжигом и обмазкой, пока больше бестолковые и безотвественные
masamune
29-12-2017 08:52 masamune
Originally posted by сергей1111:

Грань закатана не аяйс.



На какой именно детали и какая ( по счёту )
Cheda
29-12-2017 11:11 Cheda
Тут задавали вопрос по термичке. Отвечу.
Стали от у7 до у13 калятся очень похоже, но все же по разному. Разница в температуре и отпуске. Плюс разная трещиностойкость (закалочные трещины). Чем больше углерода( до 1,3), тем менее сталь трещит при зонной закалке.
А теперь к тому, что нас интересует - хамон. Если совсем просто, то чем больше углерода, тем хамон проще и резче. Если взять у8, то на ней, при абсолютно одинаковой обмазке, всполохов и разных облачков будет больше чем на у12.
По толщине обмазки - нет универсальной толщины от 1 мм, до 4х. Почему так? Потому, что нужно обеспечить твердость режущей кромки и упругость обуха. В этом вся соль! Упругий обух и твердая кромка. Просто закалить кромку и оставить обух сырым - много умений не нужно.
Итак, толщину выбираем исходя из функционала. Слишком тонко - прокалится на сквозь, толсто - клинок будет гнуться с остаточной деформацией слишком легко. По опыту толщины такие ;6мм - обмазка 2-3 мм, ;4мм - 3-4 мм. Многое зависит от обмазки. В состав моей входит жидкое стекло, которое вспенивает обмазку, толщины привел в конечном (вспененом) состоянии.
Хотим больше аши, ниои, ниже и прочих уцури? Все - толщины и форма обмазки. Чёрточки и палочки от обмазки должны быть узкими толстыми(в высоту).
Вносит переменную в результат ещё и температура.и закалочная среда и ее температура)))
Остальное опыт, опыт, опыт

>
Guns.ru Talks
Мастерская
Танто "Iruka" ( закончил изготовление оправы , ... ( 1 )