Rive
|
Уважаемые мастера. Хочу заменить рукоятку на мече Italian long sword поизводства Gold Steel. Рукоять деревянная, судя по-всему из двух половин, обтянутая кожей, как бы все нормально. Имеется небольшой люфт гарды, а поджать рукояткой - нет возможности. Приклеена к хвостовику намертво. Какой-то гадостью. Кожа, конечно, комфортна в голой руке, но рано или поздно сотрется. Хочу сделать съемную рукоять, обмотанную сканью. Посоветуйте, пожалуйста материал для основы рукояти. Ну и как просверлить отверстие без токарного станка? Длина рукояти примерно 220 мм. Или делать из двух половин и склеивать?
|
|
maxx2000
|
клейте из двух половин и не заморачивайтесь
|
|
Rive
|
Чем склеить, чтобы рукоять была монолитна?
|
|
maxx2000
|
А какие материалы шли на рукоять в 10-13 веках?
|
|
sergVs
|
Тайтбонд 2 или 3 клеит намертво. По шву сломать невозможно, если все по инструкции.
|
|
Rive
|
maxx2000: А какие материалы шли на рукоять в 10-13 веках?
Не владею вопросом. Увы. На простых боевых мечах зачастую просто наматывали кожанные полосы на хвостовик. Сканью обматывали как правило рукояти парадных мечей. Причем золотой или серебрянной.)
|
|
Rive
|
Есть, конечно, вариант набрать рукоять из кожанных колец. Но тогда рукоять будет условно съемная.
|
|
Rive
|
sergVs: Тайтбонд 2 или 3 клеит намертво. По шву сломать невозможно, если все по инструкции.
Благодарю.
|
|
Rive
|
Короткая рукоять для каролинга swordmaster.orgВ принципе здесь есть, что почитать)
|
|
maxx2000
|
Длинную сделать по такому же принципу кто мешает? Если хотите какую то необычную форму, ребристую или узор какой, могу за соответствующее вознаграждение на ЧПУ вырезать 2 половинки длиной до 400мм.
|
|
Rive
|
maxx2000: Длинную сделать по такому же принципу кто мешает? Если хотите какую то необычную форму, ребристую или узор какой, могу за соответствующее вознаграждение на ЧПУ вырезать 2 половинки длиной до 400мм.
Пожалуй попробую сделать как в описании. Узоры не нужны, так-как под скань нужна простая ровная основа. Но буду иметь ввиду Ваши возможности.
|
|
Rive
|
Остался последний вопрос. Как наилучшим способом зафиксировать концы скани на торцах съемной рукоятки. Ну чтобы можно было без проблем снимать рукоятку, не опасаясь, что скань размотается.
|
|
Rive
|
Предполагаю приклеить металлическме шайбы с торцов, под которыми спрятать концы проволоки.
|
|
WLDR
|
Проволока это не есть гут. Кожа - вот зер гут. Концы проволок просто загибаются и прячутся в дырочки на торцах. Но если эта проволочка вдруг лопнет, взяться за рукоять станет невозможно. Да и скользкая она, баловство это. Реальные ручки для фехтунка всегда кожаные.
|
|
Rive
|
Originally posted by WLDR:
Концы проволок просто загибаются и прячутся в дырочки на торцах.
Это понятно, но надо сделать так, чтобы они не выскочили и не сполз последний виток на снятой рукояти. Originally posted by WLDR:
баловство это.
Но красиво ж)) Вторую рукоять кожаной можно сделать.
|
|
sergVs
|
Originally posted by Rive:
но надо сделать так, чтобы они не выскочили
зафиксировать каплей цианакрилата. Чтб витки не ползли делать под них углубления.
|
|
igor-g
|
Вот зачем придумывать какие то сложности? 1. Люфты гарды можно выбрать очень простым способом - подмотать ниткой с клеем, если конечно нитка лезет в зазор. 2. Делать из двух половинок. Чтобы ничего не раскалывалось нитью на клей наматываются либо усилительные кольца, либо нитью обматывается вся рукоять. 3. Чтобы проволока на рукояти не расползалась все просто густо промазывается лаком или клеем, потом лишнее смывается.
|
|
Rive
|
igor-g: Вот зачем придумывать какие то сложности? 1. Люфты гарды можно выбрать очень простым способом - подмотать ниткой с клеем, если конечно нитка лезет в зазор. 2. Делать из двух половинок. Чтобы ничего не раскалывалось нитью на клей наматываются либо усилительные кольца, либо нитью обматывается вся рукоять. 3. Чтобы проволока на рукояти не расползалась все просто густо промазывается лаком или клеем, потом лишнее смывается.
1. К сожалению люфт гарды поперечный, рукояткой она поджата плотно, ни нитка, ни проволочка не влезают. Пока загнал в щель между клином и гардой стальную пластинку, люфт как бы ушел, но не нравится такое решение. Как-то по студенчески. 2. Уже решил, что будет из двух половинок. 3. По намотке - мне кажется будет очень грязно, если намотать на клей или лак. Все сканные рукояти, которые я видел были несъемными, там концы скани были просто зажаты с торцов гардой и яблоком. Вот, например.
|
|
Rive
|
Gegemon_17: Я б вообще не стал ничего переделывать.Знающего человека всё равно не обманете. Колдстил - это колдстил. Фехтовать - ну, не знаю. На стенке висеть - один чорт, что с проволокой, что с кожурой на рукояти. Мазнёт взглядом кто, раз в пятилетку. В опчем, зря потраченное время с сомнительным в плане пользы результатом. Короч, баловство енто, тов. Rive. Ей богу.
Ну.. . можно баловством назвать, можно увлечением) Время, потраченное с удовольствием нельзя назвать потраченным зря)) А что колдстил? Из всех возможных доступных - оптимален. Клин неплох, заточен хорошо, рубит неплохо. На стенке не висит, некогда ему)) А феховать заточенным мечом как-то не хочется, да и не с кем, один я во всем регионе такой))
|
|
WLDR
|
Надо гарду новую делать, или переделывать. Чтобы надевалась молотком, и без ручки держалась монолитно и все это звенело музыкально. А так и будет болтаться, хоть чего туда наматывай.
|
|
WLDR
|
Колдстил - это колдстил [B][/B]
Чем он провинился, кроме цены?
|
|
Rive
|
WLDR: Надо гарду новую делать, или переделывать. Чтобы надевалась молотком, и без ручки держалась монолитно и все это звенело музыкально. А так и будет болтаться, хоть чего туда наматывай.
Вот и хочу ее снять и посмотреть что можно сделать. Новую у нас в ебенях никто не сделает однозначно. Тем более что она из нержавейки. Есть мысль проковать ее нахолодную и, чтобы отверстие под клин сузить и насадить уже молотком.
|
|
Rive
|
WLDR: Колдстил - это колдстил Чем он провинился, кроме цены?
Ну если честно у них сборка говно. два изделия у меня, за такой монтаж рукоятей надо по рукам бить и сильно.
|
|
WLDR
|
Ковать ее не надо а то еще и лопнет, нужно лишь осадить зубилом или керном края дырки.
|
|
igor-g
|
Если гарда плотно поджата на расклеп, то люфтов быть не может. Все люфты выбирались только продольным поджимом рукояти. Размеры отверстия в гарде тут особого значения не имеют, на оригинальных вообще дыры бывают прошиты раза так в 1,5 больше чем толщина клина. Originally posted by Rive:
Пока загнал в щель между клином и гардой стальную пластинку, люфт как бы ушел, но не нравится такое решение
Вот на оригиналах бывало так и делали, только клинышек забивали со стороны рукояти естественно. Originally posted by Rive:
мне кажется будет очень грязно, если намотать на клей или лак.
Все нормально получается. Проволока для намотки довольно тонкая, мягкая и достаточно легко тянется. При резких движениях без фиксации к основе и между витками может растягиваться и сползать. У вас длина 22 см. - это ведь не дага и не рапира с рукоятями 7-9 см., а полутор.
|
|
Rive
|
WLDR: Ковать ее не надо а то еще и лопнет, нужно лишь осадить зубилом или керном края дырки.
Понял.
|
|
Rive
|
Там спереди в гарде ромбическое углубление под основание клина. То есть клин не упирается в плоскость гарды, а заглублен в нее.
|
|
WLDR
|
Так это сзади делается. Т.е. снизу.
|
|
Rive
|
WLDR: Так это сзади делается. Т.е. снизу.
Это понятно, спереди уродовать не хочется. Думаю в дополнение в это углубление по периметру тонкую стальную пластину еще вставить и насадить уже от души.
|
|
Rive
|
Originally posted by igor-g:
Проволока для намотки довольно тонкая, мягкая и достаточно легко тянется.
под рукой вязальная проволока диаметром околом1 мм. При скручивании в скань, соответственно около 2 мм. Собственно как на кортике, фото которого чуть выше.
|
|
igor-g
|
Клин всегда опирается в плоскость гарды на плечики, а где находится эти точки на поверхности или внутри гарды, значения не имеет. Плотная посадка с натягом бесспорно лучше.
|
|
Rive
|
igor-g: Клин всегда опирается в плоскость гарды на плечики, а где находится эти точки на поверхности или внутри гарды, значения не имеет. Плотная посадка с натягом бесспорно лучше.
То есть в принципе достаточно плотно насадить на хвостовик?
|
|
Rive
|
Самое главное какую деревяху лучше использовать? Наверное тверже березы я в доступном пространстве не найду. Обработку какую-нибудь нужно делать предварительную?
|
|
WLDR
|
Если с ненадетой рукояткой меч работоспособен это идеально.
|
|
WLDR
|
Обработку какую-нибудь нужно делать предварительную? [B][/B]
Высушить дома 1 год. Чтобы потом не переделывать. Или брать полено прошлогоднее, которое лежало под крышей.
|
|
Rive
|
WLDR: Если с ненадетой рукояткой меч работоспособен это идеально.
В смысле без рукоятки?
|
|
Rive
|
WLDR: Обработку какую-нибудь нужно делать предварительную? Высушить дома 1 год. Чтобы потом не переделывать.
Скорее всего я буду использовать готовый брусок.
|
|
WLDR
|
В смысле без рукоятки? [B][/B]
Т.е и без деревяшки все уже само держится, звенит и не разваливается на отдельные детали.
|
|
|