Guns.ru Talks
Мастерская
По лентам для гриндера пара вопросиков ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

По лентам для гриндера пара вопросиков

LG
14-3-2017 14:30 LG
пошел я тут в интернет-магазин и купил там 4 ленты

XK870X P24
XK870X P80

Это такие красненькие.

CK742J Р180
CK742J Р320

Это вроде бы те, что называют "мышиные какашки".

Вроде бы по номерам размер зерна должен падать.
А на глаз самый большой размер зерна у XK870X P24, а самый мелкий у XK870X P80.

Это у меня с глазами что то не так, или у них зерна в разных попугаях измеряются?


И второй вопрос.

Задача - обработка стали ШХ15-20, отечественных быстрорезов.
А так же дерева, стабилизированного дерева там или капа - т.е. делать собираюсь только ножи и только из перечисленных материалов (ну плюс больстер конечно латунь и т.д.)

Какие еще ленты мне нужно купить?

аллигатор1486
14-3-2017 14:37 аллигатор1486
Все правильно... ))))
24,80 это не размер зерна,а его количество на единицу площади,чем его меньше .. значит зерно его крупнее... .
LG
14-3-2017 14:51 LG
Это понятно. Но на глаз зерно на CK742J Р180 СИЛЬНО крупнее чем на XK870X P80, а должно быть наоборот.
Vlarus
14-3-2017 14:57 Vlarus
Originally posted by LG:

Но на глаз зерно на CK742J Р180 СИЛЬНО крупнее чем на XK870X P80, а должно быть наоборот.


не верно. CK742J это лента с компакт зерном. Мелкие зерна собраны в большие гранулы. Соответственно выглядят более массивно чем керамика.При такой технологии зерно лучше и быстрее обновляется.

click for enlarge 1193 X 346 29.2 Kb

click for enlarge 1135 X 307 23.5 Kb

Р24-Р80 слишком большой разрыв. Как минимум надо добавить Р40. Для дерева лучше брать специализированные ленты. И хк870 уже не очень модно))) хк880 новая серия до +30% производительности по сравнению с хк870 и сопоставимой цене.

LG
14-3-2017 15:03 LG
ок, по первому вопросу понял =)
Aidar-v
14-3-2017 15:18 Aidar-v
Для информации:
- XK880X для грубой обработки, придание формы, снятие спусков, слесарка.
- KK712X для финиша. дают хороший, ровный сатин.
- CK917C хорошо подходят для поверхностей, требующих тонкой полировки. Подходит для сухой или мокрой шлифовки.
- CK917X шлифовальный материал специально разработанный для финишной обработки металла.
- KK013V альтернатива полировальной пасте, "зеркальный эффект" Малые обороты, работа с водой.
- ZS для обработки дерева, цвет мета, пластика и т.д.
- Скотч Брайт для работы с нанесением пасты. Полировка.
Aidar-v
14-3-2017 15:20 Aidar-v
Aidar-v:
Для информации:
- XK880X для грубой обработки, придание формы, снятие спусков, слесарка.
- KK712X для финиша. дают хороший, ровный сатин.
- CK917C хорошо подходят для поверхностей, требующих тонкой полировки. Подходит для сухой или мокрой шлифовки.
- CK917X шлифовальный материал специально разработанный для финишной обработки металла.
- KK013V альтернатива полировальной пасте, "зеркальный эффект" Малые обороты, работа с водой.
- ZS для обработки дерева, цвет мета, пластика и т.д.
- Скотч Брайт для работы с нанесением пасты. Полировка.

нашел тут описание не большое. если поможет.

LG
14-3-2017 16:06 LG
Vlarus:

Р24-Р80 слишком большой разрыв. Как минимум надо добавить Р40. Для дерева лучше брать специализированные ленты. И хк870 уже не очень модно))) хк880 новая серия до +30% производительности по сравнению с хк870 и сопоставимой цене.

Я правильно понимаю по технологии, что основной съем металла осуществляется лентой с самым большим зерном, а остальными только последовательно убираются риски? Т.е. основной расход будет у самой крупнозерной ленты?

Какие ленты ( гридность, марку ) взять для дерева?

GeKtoR_64
14-3-2017 16:18 GeKtoR_64
Полезная теу
VadKudryavtsev
14-3-2017 16:38 VadKudryavtsev
Для дерева Белгородскую самую грубую в рулоне и самому наклеить лент.Здесь тема есть,как это делается.
Хемуль0
14-3-2017 16:41 Хемуль0
с 24 ленты риску потом выводить слишком уж муторно.
cartuz
14-3-2017 16:45 cartuz
У меня вначале когда первый раз ленты брал на ленте 24 случайно 0 добавили вот я мозг и не только взорвал от этого.... 😁😁😁

За темой погляжу

Oleg 74
14-3-2017 20:47 Oleg 74
отмечусь
Кубинский Ракетчик
15-3-2017 00:44 Кубинский Ракетчик
Отмечусь. Имею керамику Р40 от БАЗ, цирконий Р120 от него же, риски убираются хорошо (после новой ленты керамики прохожу пару-тройку раз практически без давления убитой ленточкой). За развитием темы послежу, любопытно
Кубинский Ракетчик
15-3-2017 00:50 Кубинский Ракетчик
Кстати, вопрос про ленты Р24: а насколько целесообразна такая зернистость? При работе на Р40 с закаленой на 62 HRc Х12Ф1 сложностей не имел. На какой скорости ленты надо работать, чтобы скоропостижно не убить ленту?
Snix
15-3-2017 05:05 Snix
Если спуски сороковкой драть, её хватит на один клинок. Ну на два максимум, если железки не сильно злые и клинки небольшие. С одной 24-ки таких же клинков получится сделать в 3 раза больше.
Керамикой нужно работать на скорости 25-30 м/с, чтобы ленты нормально вырабатывали ресурс. Поначалу гонял красные ленты от VSM на 20 м/с. вроде устраивало, 24-ой ленты хватало на 3-4 клинка. Потом поднял скорость до 25м/с и клинков с одной ленты стало в полтора раза больше.. .
cartuz
15-3-2017 11:32 cartuz
А как спм3в в термичке Бурова ленты сажает -- просто песня 😀😀😀
Плачешь для удобства сразу на ленту.... :-)
alex1362853
15-3-2017 13:54 alex1362853
Отмечусь.
LG
15-3-2017 16:42 LG
По дереву пока только одно мнение услышал. VadKudryavtsev, спасибо. Но вариант с клеить оставим на потом, не хочется..

Не все же клеют, наверное? Ткните пожалуйста пальцем в проверенный комплект, я попробую - потом по результатам понятнее будет..

Vlarus
15-3-2017 22:42 Vlarus
Originally posted by LG:

По дереву пока только одно мнение услышал.


я использую SIA серия 2920. По дереву, стабилке меня вполне устраивает. У SIA еще скотч брайт хороший.
LG
16-3-2017 08:09 LG
А гридность какая?
assasincrdo
16-3-2017 17:50 assasincrdo
Я в основном vsm р24 может иногда р36 р40 р80 р120 потом тризакти типо АА237 или cf есть еще с гранулами всм для дерева пластика и прочих полимеров и микарт hiliot p40 потом руками есть скотчбрайт но его лучше на спусках от обуха ото зализвают грани .
Rostaks
16-3-2017 19:50 Rostaks
Мой набор для металлов: 24, 60, 120, 320, дальше руками.
У меня 610-я лента. Ленты от Белобраза. На каждый клин новая пара 24+60, 120 и 320 хватает на два клина. Может и дальше будет работать, но стоимость лент небольшая, а скорость работы важнее. Особенно зимой, когда руки охреневают от холода ))
Для дерева "мышиные какашки" не годятся. Свои деревяшки обрабатываю теми же новыми 24 и 60 потом подубитая 60, дальше руками, так как далее не вижу смысла в машинной обработке дерева. 24-кой на 40-ка герцах мгновенный съём дерева любого.
Менеджер-ленточник
16-3-2017 23:14 Менеджер-ленточник
Скотч-Брайт зарегистрированная торговая марка компании 3М. Следовательно,Скотч-Брайт может быть только у 3М. У остальных нетканное волокно.(
LG
17-3-2017 08:49 LG
Александр, это, несомненно, тот самый ответ, которого мы тут все от вас, как от самого компетентного по лентам участника, ожидали =))
Balllu
17-3-2017 15:06 Balllu
Для дерева брал ленту у комрада SIARHEY из серии КD11XW зернистость 40. Очень понравилась для обточки деревянных бруков и грубой обдирки рукоятей. Съем идет очень интенсивно, при этом можно работать на высокой скорости, при этом дерево не подгорает.

Топикстартер, скажите, а вы к какому агрегату подбираете ленты? Я думаю эта информация повысила продуктивность советов по выбору лент.

LG
17-3-2017 15:17 LG
Ну, я по нищебродской привычке начал с фанерного гриндера.
Гриндеры дешёвые фанерные.
ГФ-5, лента 1250х50.
Двигатель трехфазный асинхронный 0,75квт с приводом через ременную передачу должен обеспечить скорость ленты, по прикидке, около 21м/с.
Частотника нет.
Я его не собрал еще, то лент не было то еще чего.

Соберу, посчитаю редукцию по факту, сфоткаю - отчитаюсь нормально.

Balllu
17-3-2017 15:43 Balllu
Ключевое не то из чего гриндер, а то какая скорость ленты. В вашем случае эфективность керамических лент, к сожалению, будет невысока. Ленты будут быстро садиться. И это очень жаль, т.к. для формирования клина и спусков альтернативы им нет. При заказе лент учитывайте этот момент.
Да, и 24-тые ленты бывают что рвуться из-за жесткой основы. Рекомендую штуки три иметь в наличие.
LG
22-3-2017 12:10 LG
Я вот думаю.. Я могу увеличить ведущий ролик с 7 до 10 см, это даст около 27 м/c. Дешево, сердито.

Или можно купить частотник.. Тут мне не понятно, но кажется от 6 тыр. можно что-то купить. Нужно оно? Или достаточно одной скорости, если она подходит для керамического абразива?

Balllu
22-3-2017 14:03 Balllu
Частотник вещь удобная. При подключении трехфазного двигателя в однофазную сеть черз кондер часть мощности теряется. Если использовать частотник этого не происходит. Также при помощи частотника можно увеличить частоту в сети на двигатель с 50 Гц до .. . max подбирается в зависимости от двигателя, тем самым увеличив скорость вращения. Как правило до 60 Гц любой двигатель потянет, а это уже 20%. Некоторым до 75 и более поднять удается.
Лично я использую частотник для того чтобы как раз понизить скорось двигателя от номинальной, чтобы иметь возможность обрабатывать деревянную рукоять и различный цвет мет на больстере.

Выводы делайте сами нужен вам частотник или нет

LG
22-3-2017 14:27 LG
У меня 3-хфазное подключение, и фактора потери мощности нету.
Поясните пожалуйста по обработке дерева и больстера.
Зачем нужно снижение скорости ленты?
Я так полагал, что дерево на гриндере можно обрабатывать только самой грубой лентой по дереву, для придания общей формы, а затем уже дремелем ( при необходимости) и вручную. Таким образом, даже если что то чуть подгорит, потом оно все равно при ручной обработке будет очищено.
Я не прав, что то упускаю?
Валерий
22-3-2017 15:00 Валерий
отмечусь
Balllu
22-3-2017 17:05 Balllu
Есть определенные рекомендованные режимы для обработки того или иного материала. На высоких скоростях ленты дерево горит, пластик плавится, цветнину заворачивает заусенцами. Вы сами поймете когда поработаете.
Например, когда обрабатываешь дерево на высокой скорости ленты и оно горит, то процесс съема идет медленнее, т.к. лента трет, а не режет. Поэтому снижение скорости увеличит съем.

Я и сам очень мало еще знаю
Я бы тоже, например, не прочь узнать что лучше работает по дереву ленты БАЗ КD11XW или SIAWOOD. Пусть откликнется кто работал обоими.

Еще немного по дереву напишу, т.к. до недавнего времени испытывал проблемки.
Мышинные какашки (гранулят) у меня нихрена не работала по древесине. И вскрытое зерно, и новую ленту пробовал, безрезультатно. Скорость менял. Бесполезно. Если у кого-то он по дереву работает, напишите как вы это делаете.
С керамикой от VSM, та что красная серии XK870X, тоже не сложилось. Может новая она бы и работала, но после обработки клина она как-то заглаживается и по дереву работает плохо.

Balllu
22-3-2017 19:46 Balllu
По клинку у меня работали ленты от VSM серии XK870X зернистостью 24, 40, 80, 120. После них шлифовка клина вручную на наждачке.
Т.к. последняя 24-ка разорвалась в начале марта, последний клин полностью формировал на 40-вой ленте. В принципе приемлемо.
По мелким лентам 80 и 120 сам был неприятно удивлен, что они быстро засаливаются. Сложилось мнение что они служат меньше чем с крупным зерном. Проявляется это в том что лента плохо выводит риски и начинает быстро нагревать клин. Из-за чего можно и риски не вывести и клин прижечь. Такой старой лентой снять десятку, другую со спусков проблематично. Поэтому прикупил недавно ленту с 60-тым зерном. Буду пробовать.

SIARHEY
22-3-2017 20:33 SIARHEY

Маловато будет - для стали надо 31-36 м/с.

click for enlarge 1518 X 488 145.2 Kb
SIARHEY
22-3-2017 20:33 SIARHEY
могу увеличить ведущий ролик с 7 до 10 см, это даст около 27 м/c.

Маловато будет - для стали надо 31-36 м/с.
Vlarus
23-3-2017 09:16 Vlarus
Originally posted by Balllu:

Мышинные какашки (гранулят) у меня нихрена не работала по древесине.


и не должны работать, это ленты для обработки металла.

siawood пользую постоянно, меня вполне устраивает как для дерева так и для стабилки.В основном использую 80-120-240. грубее 80 не работаю, для меня очень агрессивный съем материала.

Про скорость для дерева: у меня скорость на гриндере +- 25-30 м/с, дерево начинает подгорать только на убитой ленте.

Таблица по скоростям, для наглядности:


click for enlarge 773 X 576 77.6 Kb

Рыбак+охотник
23-3-2017 10:04 Рыбак+охотник
Originally posted by LG:

По дереву пока только одно мнение услышал. VadKudryavtsev, спасибо. Но вариант с клеить оставим на потом, не хочется..
Не все же клеют, наверное? Ткните пожалуйста пальцем в проверенный комплект, я попробую - потом по результатам понятнее будет..


По клейке лент интересное и познавательное видео
youtube.com
VadKudryavtsev
23-3-2017 11:19 VadKudryavtsev
Рыбак+охотник:

По клейке лент интересное и познавательное видео
youtube.com

Не работает это всё,сколько ни пробовал,рвётся,отклеивается,ерунда короче.По склейке лент в тему к Юре Бурцеву(raven2000буга- вроде такой ник).К нему же за клеем и за лентами для склейки.Получается не намного хуже заводского.Ленты до лысого состояния доводятся,склейка целая.Я и обычный металл по хозяйству этими лентами обрабатываю,очень бюджетно.

Oleg 74
23-3-2017 18:03 Oleg 74
а по сырым сталям (в частности х12мф, 95х18) лучше использовать те же ленты, что и по закаленным, или отдельные какие есть?

>
Guns.ru Talks
Мастерская
По лентам для гриндера пара вопросиков ( 1 )