Denn3300
|
3-2-2017 10:29
Denn3300
Здравствуйте! Задался целью приобрести себе для дома маленький токарный станок, для изготовления мелких деталей из стали. Сначала загорелся станком от фирмы Proxxon PD 250/E, из-за его малого веса и тихой работы, но перечитав кучу форумов, остыл. Сейчас стоит вопрос в том, какой минимальной мощности должен быть двигатель для моего будущего станка. Я понимаю, что чем больше тем лучше, но я планирую его использовать только для хоббийных работ, так что деньги на ветер выбрасывать не очень хочется. Заранее спасибо.
|
|
sergVs
|
Если вопрос стоит о приобретении готового станка, то как правило у всех более-менее приличных изделий с этим все в порядке. В смысле наличный двигатель вполне соответствует по характеристикам тем нагрузкам, на которые расчитан станок. У известных мне мелких станков хоббийного типа мощности начинаются со 100вт. Определитесь с потребностями сначала. Проксон - дорогие станки. Имхо неоправдано, хотя в некоторых случаях альтернативы им просто нет. Хотя не факт, что это ваш случай.
|
|
alex-wolff
|
3-2-2017 10:56
alex-wolff
Originally posted by sergVs:
Определитесь с потребностями сначала.
золотые слова.))))
|
|
Denn3300
|
sergVs: Если вопрос стоит о приобретении готового станка, то как правило у всех более-менее приличных изделий с этим все в порядке. В смысле наличный двигатель вполне соответствует по характеристикам тем нагрузкам, на которые расчитан станок. У известных мне мелких станков хоббийного типа мощности начинаются со 100вт. Определитесь с потребностями сначала. Проксон - дорогие станки. Имхо неоправдано, хотя в некоторых случаях альтернативы им просто нет. Хотя не факт, что это ваш случай.
Да хочу именно готовый, чтобы достать из коробки и работать. С потребностями я определился, интересует именно станок по обработке НЕ калённой стали. 100вт - думаю это очень мало. Смотрел в youtube как человек точил стальную болванку на станке Rotwerk 250вт, это не работа, а мучение. Proxxon - однозначно НЕТ, этот станок больше подходит для дерева и алюминия.
|
|
sergVs
|
тогда это плохо совмещается с понятиями маленький и настольный. Вам нужен станок для обработки стали. Я бы сказал, что из отечественных это как минимум ТВ16, из импорта навскидку это PD400, Jet BD7 ну и так далее. Сами смотрите. Кстати, при обработке стали важнее не мощность привода а крутящий момент на низких оборотах. А если нужна еще и точность, то потребуется стационарная установка этого хозяйства на жестком основании. Ну как-то так.
|
|
Poison131
|
К ТВ-16 присмотритесь. Иногда проскакивают в хорошем состоянии за вменяемые деньги. Если иномарка, то MN-80 чешский. Но цены на последний сейчас не гуманны. Если планируете со сталью работать, даже не каленой, пластилиновые китайцы не лучший вариант. Чисто имхо.
|
|
Denn3300
|
что из отечественных это как минимум ТВ16
Извините, забыл предупредить, я живу в Германии, поэтому станки отечественного производства полностью отпадают.
|
|
Denn3300
|
Помню в школе, ещё при Союзе, на уроках труда нас учили работать на станках под названием "Школьник", какие у него были параметры кто нибудь знает?
|
|
DMGamleT
|
Гы, чё-то вспомнилось.. . Как-то понадобилось дофигища мелких ручечек на фурнитуру мебельную точнуть, ломанулся, купил мелкую пендюрку чпушную от проксона ))) Так мы её токарю на токарный станок водрузили, смотрелось достаточно занятно. Но зато удобно, один токарь на два станка ))) Точит себе на нормальном, одним глазом на этот сувенир от проксона поглядывает иногда, периодически заготовки меняет... А, ну собственно по теме. Позволю себе высказать небольшой совет. Берите самый большой станок, который имеется возможность взять и безболезненно у себя разместить. От честное слово, очень, очень много раз слышал, что люди печалятся на тему - "Эх, станочек бы побольше, а то вот понадобилась деталька чуток габаритнее, чем планировалась, а мой уже не тянет... " И вот никто ни разу не пожаловался, что взял чересчур большой станок. Оно ведь поначалу у всех хоббийщиков в планах маленькие деталюшки, а потом вдруг выясняется, что токарный станок - штука ну настолько удобная и столько всего позволяющая сделать.. . Пы.сы.
|
|
sergVs
|
В школах стояли обычно станки серии ТВ с нумерами в разное время от 1 до 7. Но это уже не хоббийный класс. Это уже практически промышленный станок со всеми вытекающими. Вот тут можно глянуть все в куче http://www.chipmaker.ru/topic/7064/
|
|
sergVs
|
Originally posted by DMGamleT:
Берите самый большой станок, который имеется возможность взять и безболезненно у себя разместить.
Фраза вспомнилась про сенбернара, которого привели жить в однокомнатную квартиру. Он про себя думает, ну я то сюда как нибудь влезу, а вы то где жить будете?
|
|
DMGamleT
|
Фраза вспомнилась про сенбернара, которого привели жить в однокомнатную квартиру. Он про себя думает, ну я то сюда как нибудь влезу, а вы то где жить будете?
Читаем внимательно ))) Ключевая фраза: безболезненно у себя разместить.
|
|
suhai123
|
Originally posted by DMGamleT:
Позволю себе высказать небольшой совет. Берите самый большой станок, который имеется возможность взять и безболезненно у себя разместить. От честное слово, очень, очень много раз слышал, что люди печалятся на тему - "Эх, станочек бы побольше, а то вот понадобилась деталька чуток габаритнее, чем планировалась, а мой уже не тянет... "
Самый дельный совет на станочную тему что я вообще слышал. К сожалению реальность такова что так или иначе, рано или поздно слова "Эх, станочек бы побольше" будут сказаны. По поводу станков - советую Коноплева instanko.ru - некоторые вещи дешевле чем аналоги на али В проксоне давно и глубоко разочаровался - цена ни разу не соотвествует качеству
|
|
maxx2000
|
Ну зачем так фанатично, бери по максимуму. У патрона 160мм и 250мм проходное отверстие можно сказать одинаковое (45мм), а габариты и масса станков отличаются в 2 раза. НужОн и маленький станок и большой. ТВ4, ТВ16 и подобные несколько мелковаты. Если не планируете постоянно пруток более 20мм обрабатывать то это ваш вариант. И вот только не надо петь что 50мм болванку можно драть на ТВ4. Можно и гвозди лампочкой забивать, и в решете воду носить.
|
|
Denn3300
|
Сейчас рылся в ebay и наткнулся вот на такое предложение. DEMA MMD 310 EM Продавец утверждает что почти не пользовался ею. Хочет за неё 420 Евро. Цена новой в инете 600 - 650 Евро. Как думаете подойдёт для моих целей? Motor: 0,4 KW / 0,54 PS Drehzahlbereich 1: 0 - 1150 U/min Drehzahlbereich 2: 0 - 2500 U/min Maße LxBxH 700x240x300 mm Gewicht: 39 kg
|
|
wam
|
посчет синенького - у мня почти такой же. мелочевку терпимо точить. при нужде и диаметром 50-80 мм можно потихоньку работать. но больно уж долго придется. ибо за раз снимает совсем по чуть-чуть. брал его года 3 назад. стоил тогда где то 27 тырчиков. периодически пользую, но в мечтах хотелось бы побольше однако... .
|
|
wam
|
вот крайний раз реставрировал штык немецкий - так вот винтики-гаечки для крепления накладок рукоятки на нем оченнь даже легко и быстро выточил. в принципе станочек нужный всетаки.
|
|
suhai123
|
Originally posted by Denn3300:
Продавец утверждает что почти не пользовался ею.
У покупателя и продавца это как правило совершенно разные понятия. Станок такая вещь что берется не на один день, лучше взять новый
|
|
Denn3300
|
wam: посчет синенького - у мня почти такой же. мелочевку терпимо точить. при нужде и диаметром 50-80 мм можно потихоньку работать. но больно уж долго придется. ибо за раз снимает совсем по чуть-чуть. брал его года 3 назад. стоил тогда где то 27 тырчиков. периодически пользую, но в мечтах хотелось бы побольше однако....
А как он по шумности, соседи полицаев не будут вызывать?
|
|
sergVs
|
А далеко ли соседи? Если сверху-снизу, то я бы не рисковал. Квартира и станок вообще плохо совмещаются.
|
|
Denn3300
|
sergVs: А далеко ли соседи?
У меня мастерская оборудована в подвале, отдельная комната примерно 20 кв. нормально изолирована с дверью. Там и будет установлен.
|
|
sturman
|
У меня такой же станок, корвет 401, копия этого. Станок в квартире, в многоэтажном доме, с плохой шумоизоляцией. Работаю и днем и по вечерам. Все зависит от качества и наточенности резцов. Сам станок работает тихо, основной шум - свист тупого резца. Нормальным резцом можно работать ночью, в соседней комнате. Железо, по инструкции 2 десятки за проход. По факту и по 5 десяток можно снимать.
|
|
Denn3300
|
sturman: У меня такой же станок, корвет 401, копия этого. Станок в квартире, в многоэтажном доме, с плохой шумоизоляцией. Работаю и днем и по вечерам. Все зависит от качества и наточенности резцов. Сам станок работает тихо, основной шум - свист тупого резца. Нормальным резцом можно работать ночью, в соседней комнате. Железо, по инструкции 2 десятки за проход. По факту и по 5 десяток можно снимать.
Понял, спасибо, это хорошо что тихий.
|
|
wam
|
Denn3300: А как он по шумности, соседи полицаев не будут вызывать?
да какой там шум?! электромясорубка или пылесос шумят сильнее!
|
|
wam
|
sturman: У меня такой же станок, корвет 401, копия этого. Станок в квартире, в многоэтажном доме, с плохой шумоизоляцией. Работаю и днем и по вечерам. Все зависит от качества и наточенности резцов. Сам станок работает тихо, основной шум - свист тупого резца. Нормальным резцом можно работать ночью, в соседней комнате. Железо, по инструкции 2 десятки за проход. По факту и по 5 десяток можно снимать.
посчет 5 десяток за проход - можно конечно, но вот нужно ли? при ненормативной завышенной подаче можно и шестерни повредить (пластиковые они у таких станочков), да и направляющие подвижных узлов можно очень быстро разбить (оне ж не с диким запасом прочности!).
|
|
max12312
|
Спою .на Тв4 модернезированном постоянно обдираю болванки за50 и ничего .если изернутся можно и на 200 обработать двиг500 ватт. Мощность достаточная для меня
|
|
Denn3300
|
при ненормативной завышенной подаче можно и шестерни повредить (пластиковые они у таких станочков)
В этом что планирую взять, по всей видимости шестерни стальные. Не знаю, плохо это или хорошо?
|
|
дубовый
|
Оптимум.Металмастер.Есть у них гаражные,вес в пределах 50 кг.Последний по лицензии Германии делается вроде.
|
|
Denn3300
|
дубовый: Оптимум.Металмастер.Есть у них гаражные,вес в пределах 50 кг.Последний по лицензии Германии делается вроде.
Да я в курсе насчёт Optimum, на немецких форумах эту фирму хвалят, но цена кусается (1200 - 1500 евро), и тоже Китай.
|
|
Shelton
|
У меня советский станочек "Умелые руки". Металл на нём не точил, но приспособить, наверное, можно, а дерево и пластик хорошо точатся. Вот нашёл обзор, там можно разглядеть мощность двигателя. steampunker.ruДумаю, это и есть разумный минимум.
|
|
Yongert
|
Раз в германии живете, то вам намного проще, ищите станок типа Ford, Atlas, и их немецкие или швейцарские аналоги от 50-80 годов в приличном состоянии. Во первых отличные станки, во вторых если что всегда без проблемм продадите за туже стимось или дороже.
|
|
wam
|
Denn3300: В этом что планирую взять, по всей видимости шестерни стальные. Не знаю, плохо это или хорошо?
скорее хорошо чем плохо
|
|
maxx2000
|
Стальные хорошо, но шумят, лязгают. Капроновые тихо работают, но для скромных режимов.
|
|
sturman
|
У меня куплен комплект стальных шестерен в переднюю бабку. Начитался форумов, мол ломаются, купил комплект родных пластиковых в запас, потом заказал умельцам и комплект стальных. Но вот в станке уже почти 10 лет работает комплект родных пластиковых заводских шестерен. Мощность мотора 350-400 вт, точил планшайбу для этого же станка, диаметр 120мм толщина 20 мм, материал сталь. Вот здесь мощности не хватало, чуть сильней поднажмешь, мотор останавливается.
|
|
Denn3300
|
Вчера зашёл в наш строительный магазин, увидел там антологичный станок, только под другим названием и мотор чуть слабее. Покрутил, повертел его, как-то не очень он мне понравился, очень маленький, у моей жены швейная машинка большего размера. Переключения очень тугие. Наверное нужно искать что-то большее по размеру. Вот приглянулся мне один Holzmann ED400FD, вроде солидней выглядит, и помощней. Размеры: 95 x 35 x 39 cm Вес: 65 kg Цена: 872,00 евро Только не пойму что означает "Мотор: S1/ S6: 0,6/ 0,84 kW" ? Видео на обзор: youtube.com
|
|
maxx2000
|
S1 и S6 Это режимы работы мотора. S1 - говорит что мотор может работать сколь угодно без перерыва S6 - кратковременно циклами с перерывом, обычно эти циклы описаны в руководстве.
|
|
Denn3300
|
maxx2000: S1 и S6 Это режимы работы мотора. S1 - говорит что мотор может работать сколь угодно без перерыва S6 - кратковременно циклами с перерывом, обычно эти циклы описаны в руководстве.
Спасибо, понял.
|
|
suhai123
|
хорошо, теперь ставьте на него систему электронной индикации и в путь
|
|
Denn3300
|
suhai123: хорошо, теперь ставьте на него систему электронной индикации и в путь
ну как нибудь позже.
|
|
|