Guns.ru Talks
Мастерская
Параметры двигателя для настольного токарного ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Параметры двигателя для настольного токарного станка?

Denn3300
3-2-2017 10:29 Denn3300
Здравствуйте!
Задался целью приобрести себе для дома маленький токарный станок, для изготовления мелких деталей из стали. Сначала загорелся станком от фирмы Proxxon PD 250/E, из-за его малого веса и тихой работы, но перечитав кучу форумов, остыл. Сейчас стоит вопрос в том, какой минимальной мощности должен быть двигатель для моего будущего станка. Я понимаю, что чем больше тем лучше, но я планирую его использовать только для хоббийных работ, так что деньги на ветер выбрасывать не очень хочется.
Заранее спасибо.
sergVs
3-2-2017 10:37 sergVs
Если вопрос стоит о приобретении готового станка, то как правило у всех более-менее приличных изделий с этим все в порядке. В смысле наличный двигатель вполне соответствует по характеристикам тем нагрузкам, на которые расчитан станок.
У известных мне мелких станков хоббийного типа мощности начинаются со 100вт.
Определитесь с потребностями сначала. Проксон - дорогие станки. Имхо неоправдано, хотя в некоторых случаях альтернативы им просто нет. Хотя не факт, что это ваш случай.
alex-wolff
3-2-2017 10:56 alex-wolff
Originally posted by sergVs:

Определитесь с потребностями сначала.


золотые слова.))))
Denn3300
3-2-2017 11:07 Denn3300
sergVs:
Если вопрос стоит о приобретении готового станка, то как правило у всех более-менее приличных изделий с этим все в порядке. В смысле наличный двигатель вполне соответствует по характеристикам тем нагрузкам, на которые расчитан станок.
У известных мне мелких станков хоббийного типа мощности начинаются со 100вт.
Определитесь с потребностями сначала. Проксон - дорогие станки. Имхо неоправдано, хотя в некоторых случаях альтернативы им просто нет. Хотя не факт, что это ваш случай.

Да хочу именно готовый, чтобы достать из коробки и работать. С потребностями я определился, интересует именно станок по обработке НЕ калённой стали. 100вт - думаю это очень мало. Смотрел в youtube как человек точил стальную болванку на станке Rotwerk 250вт, это не работа, а мучение. Proxxon - однозначно НЕТ, этот станок больше подходит для дерева и алюминия.


sergVs
3-2-2017 11:13 sergVs
тогда это плохо совмещается с понятиями маленький и настольный. Вам нужен станок для обработки стали. Я бы сказал, что из отечественных это как минимум ТВ16, из импорта навскидку это PD400, Jet BD7 ну и так далее. Сами смотрите. Кстати, при обработке стали важнее не мощность привода а крутящий момент на низких оборотах.
А если нужна еще и точность, то потребуется стационарная установка этого хозяйства на жестком основании. Ну как-то так.
Poison131
3-2-2017 11:15 Poison131
К ТВ-16 присмотритесь. Иногда проскакивают в хорошем состоянии за вменяемые деньги. Если иномарка, то MN-80 чешский. Но цены на последний сейчас не гуманны.
Если планируете со сталью работать, даже не каленой, пластилиновые китайцы не лучший вариант. Чисто имхо.
Denn3300
3-2-2017 11:22 Denn3300
что из отечественных это как минимум ТВ16

Извините, забыл предупредить, я живу в Германии, поэтому станки отечественного производства полностью отпадают.
Denn3300
3-2-2017 11:28 Denn3300
Помню в школе, ещё при Союзе, на уроках труда нас учили работать на станках под названием "Школьник", какие у него были параметры кто нибудь знает?
DMGamleT
3-2-2017 11:31 DMGamleT
Гы, чё-то вспомнилось.. . Как-то понадобилось дофигища мелких ручечек на фурнитуру мебельную точнуть, ломанулся, купил мелкую пендюрку чпушную от проксона ))) Так мы её токарю на токарный станок водрузили, смотрелось достаточно занятно. Но зато удобно, один токарь на два станка ))) Точит себе на нормальном, одним глазом на этот сувенир от проксона поглядывает иногда, периодически заготовки меняет...
А, ну собственно по теме. Позволю себе высказать небольшой совет. Берите самый большой станок, который имеется возможность взять и безболезненно у себя разместить. От честное слово, очень, очень много раз слышал, что люди печалятся на тему - "Эх, станочек бы побольше, а то вот понадобилась деталька чуток габаритнее, чем планировалась, а мой уже не тянет... " И вот никто ни разу не пожаловался, что взял чересчур
большой станок. Оно ведь поначалу у всех хоббийщиков в планах маленькие деталюшки, а потом вдруг выясняется, что токарный станок - штука ну настолько удобная и столько всего позволяющая сделать.. .

Пы.сы.


click for enlarge 1280 X 853 223.4 Kb
sergVs
3-2-2017 11:34 sergVs
В школах стояли обычно станки серии ТВ с нумерами в разное время от 1 до 7.
Но это уже не хоббийный класс. Это уже практически промышленный станок со всеми вытекающими.
Вот тут можно глянуть все в куче http://www.chipmaker.ru/topic/7064/
sergVs
3-2-2017 11:38 sergVs
Originally posted by DMGamleT:

Берите самый большой станок, который имеется возможность взять и безболезненно у себя разместить.


Фраза вспомнилась про сенбернара, которого привели жить в однокомнатную квартиру. Он про себя думает, ну я то сюда как нибудь влезу, а вы то где жить будете?
DMGamleT
3-2-2017 11:43 DMGamleT
Фраза вспомнилась про сенбернара, которого привели жить в однокомнатную квартиру. Он про себя думает, ну я то сюда как нибудь влезу, а вы то где жить будете?

Читаем внимательно ))) Ключевая фраза:
безболезненно у себя разместить.

suhai123
3-2-2017 12:23 suhai123
Originally posted by DMGamleT:

Позволю себе высказать небольшой совет. Берите самый большой станок, который имеется возможность взять и безболезненно у себя разместить. От честное слово, очень, очень много раз слышал, что люди печалятся на тему - "Эх, станочек бы побольше, а то вот понадобилась деталька чуток габаритнее, чем планировалась, а мой уже не тянет... "


Самый дельный совет на станочную тему что я вообще слышал. К сожалению реальность такова что так или иначе, рано или поздно слова "Эх, станочек бы побольше" будут сказаны.
По поводу станков - советую Коноплева instanko.ru - некоторые вещи дешевле чем аналоги на али
В проксоне давно и глубоко разочаровался - цена ни разу не соотвествует качеству
maxx2000
3-2-2017 12:50 maxx2000
Ну зачем так фанатично, бери по максимуму. У патрона 160мм и 250мм проходное отверстие можно сказать одинаковое (45мм), а габариты и масса станков отличаются в 2 раза. НужОн и маленький станок и большой. ТВ4, ТВ16 и подобные несколько мелковаты. Если не планируете постоянно пруток более 20мм обрабатывать то это ваш вариант.

И вот только не надо петь что 50мм болванку можно драть на ТВ4. Можно и гвозди лампочкой забивать, и в решете воду носить.

Denn3300
3-2-2017 13:19 Denn3300
Сейчас рылся в ebay и наткнулся вот на такое предложение.

click for enlarge 340 X 340 18.1 Kb

DEMA MMD 310 EM
Продавец утверждает что почти не пользовался ею. Хочет за неё 420 Евро. Цена новой в инете 600 - 650 Евро. Как думаете подойдёт для моих целей?
Motor: 0,4 KW / 0,54 PS
Drehzahlbereich 1: 0 - 1150 U/min
Drehzahlbereich 2: 0 - 2500 U/min
Maße LxBxH 700x240x300 mm
Gewicht: 39 kg

wam
3-2-2017 13:34 wam
посчет синенького - у мня почти такой же. мелочевку терпимо точить. при нужде и диаметром 50-80 мм можно потихоньку работать. но больно уж долго придется. ибо за раз снимает совсем по чуть-чуть. брал его года 3 назад. стоил тогда где то 27 тырчиков. периодически пользую, но в мечтах хотелось бы побольше однако... .
wam
3-2-2017 13:37 wam
вот крайний раз реставрировал штык немецкий - так вот винтики-гаечки для крепления накладок рукоятки на нем оченнь даже легко и быстро выточил. в принципе станочек нужный всетаки.
suhai123
3-2-2017 13:51 suhai123
Originally posted by Denn3300:

Продавец утверждает что почти не пользовался ею.


У покупателя и продавца это как правило совершенно разные понятия. Станок такая вещь что берется не на один день, лучше взять новый
Denn3300
3-2-2017 14:04 Denn3300
wam:
посчет синенького - у мня почти такой же. мелочевку терпимо точить. при нужде и диаметром 50-80 мм можно потихоньку работать. но больно уж долго придется. ибо за раз снимает совсем по чуть-чуть. брал его года 3 назад. стоил тогда где то 27 тырчиков. периодически пользую, но в мечтах хотелось бы побольше однако....

А как он по шумности, соседи полицаев не будут вызывать?

sergVs
3-2-2017 14:13 sergVs
А далеко ли соседи? Если сверху-снизу, то я бы не рисковал. Квартира и станок вообще плохо совмещаются.
Denn3300
3-2-2017 14:18 Denn3300
sergVs:
А далеко ли соседи?

У меня мастерская оборудована в подвале, отдельная комната примерно 20 кв. нормально изолирована с дверью. Там и будет установлен.

sturman
3-2-2017 17:31 sturman
У меня такой же станок, корвет 401, копия этого. Станок в квартире, в многоэтажном доме, с плохой шумоизоляцией. Работаю и днем и по вечерам. Все зависит от качества и наточенности резцов. Сам станок работает тихо, основной шум - свист тупого резца. Нормальным резцом можно работать ночью, в соседней комнате. Железо, по инструкции 2 десятки за проход. По факту и по 5 десяток можно снимать.
Denn3300
3-2-2017 19:19 Denn3300
sturman:
У меня такой же станок, корвет 401, копия этого. Станок в квартире, в многоэтажном доме, с плохой шумоизоляцией. Работаю и днем и по вечерам. Все зависит от качества и наточенности резцов. Сам станок работает тихо, основной шум - свист тупого резца. Нормальным резцом можно работать ночью, в соседней комнате. Железо, по инструкции 2 десятки за проход. По факту и по 5 десяток можно снимать.

Понял, спасибо, это хорошо что тихий.

wam
4-2-2017 07:47 wam
Denn3300:

А как он по шумности, соседи полицаев не будут вызывать?

да какой там шум?! электромясорубка или пылесос шумят сильнее!

wam
4-2-2017 07:51 wam
sturman:
У меня такой же станок, корвет 401, копия этого. Станок в квартире, в многоэтажном доме, с плохой шумоизоляцией. Работаю и днем и по вечерам. Все зависит от качества и наточенности резцов. Сам станок работает тихо, основной шум - свист тупого резца. Нормальным резцом можно работать ночью, в соседней комнате. Железо, по инструкции 2 десятки за проход. По факту и по 5 десяток можно снимать.

посчет 5 десяток за проход - можно конечно, но вот нужно ли? при ненормативной завышенной подаче можно и шестерни повредить (пластиковые они у таких станочков), да и направляющие подвижных узлов можно очень быстро разбить (оне ж не с диким запасом прочности!).

max12312
4-2-2017 08:26 max12312
Спою .на Тв4 модернезированном постоянно обдираю болванки за50 и ничего .если изернутся можно и на 200 обработать двиг500 ватт. Мощность достаточная для меня
Denn3300
4-2-2017 10:34 Denn3300
при ненормативной завышенной подаче можно и шестерни повредить (пластиковые они у таких станочков)

В этом что планирую взять, по всей видимости шестерни стальные. Не знаю, плохо это или хорошо?


click for enlarge 600 X 310 33.2 Kb click for enlarge 1600 X 1067 395.3 Kb

дубовый
4-2-2017 11:13 дубовый
Оптимум.Металмастер.Есть у них гаражные,вес в пределах 50 кг.Последний по лицензии Германии делается вроде.
Denn3300
4-2-2017 11:22 Denn3300
дубовый:
Оптимум.Металмастер.Есть у них гаражные,вес в пределах 50 кг.Последний по лицензии Германии делается вроде.

Да я в курсе насчёт Optimum, на немецких форумах эту фирму хвалят, но цена кусается (1200 - 1500 евро), и тоже Китай.

Shelton
4-2-2017 11:53 Shelton
У меня советский станочек "Умелые руки". Металл на нём не точил, но приспособить, наверное, можно, а дерево и пластик хорошо точатся.
Вот нашёл обзор, там можно разглядеть мощность двигателя.
steampunker.ru
Думаю, это и есть разумный минимум.
Yongert
4-2-2017 12:29 Yongert
Раз в германии живете, то вам намного проще, ищите станок типа Ford, Atlas, и их немецкие или швейцарские аналоги от
50-80 годов в приличном состоянии.
Во первых отличные станки, во вторых если что всегда без проблемм продадите за туже стимось или дороже.
wam
5-2-2017 07:03 wam
Denn3300:

В этом что планирую взять, по всей видимости шестерни стальные. Не знаю, плохо это или хорошо?


скорее хорошо чем плохо

maxx2000
5-2-2017 09:14 maxx2000
Стальные хорошо, но шумят, лязгают. Капроновые тихо работают, но для скромных режимов.
sturman
5-2-2017 11:58 sturman
У меня куплен комплект стальных шестерен в переднюю бабку. Начитался форумов, мол ломаются, купил комплект родных пластиковых в запас, потом заказал умельцам и комплект стальных. Но вот в станке уже почти 10 лет работает комплект родных пластиковых заводских шестерен.
Мощность мотора 350-400 вт, точил планшайбу для этого же станка, диаметр 120мм толщина 20 мм, материал сталь. Вот здесь мощности не хватало, чуть сильней поднажмешь, мотор останавливается.
Denn3300
5-2-2017 11:59 Denn3300
Вчера зашёл в наш строительный магазин, увидел там антологичный станок, только под другим названием и мотор чуть слабее. Покрутил, повертел его, как-то не очень он мне понравился, очень маленький, у моей жены швейная машинка большего размера. Переключения очень тугие. Наверное нужно искать что-то большее по размеру. Вот приглянулся мне один Holzmann ED400FD, вроде солидней выглядит, и помощней.
Размеры: 95 x 35 x 39 cm
Вес: 65 kg
Цена: 872,00 евро
Только не пойму что означает "Мотор: S1/ S6: 0,6/ 0,84 kW" ?
Видео на обзор: youtube.com

click for enlarge 600 X 600 31.8 Kb

maxx2000
5-2-2017 12:28 maxx2000
S1 и S6 Это режимы работы мотора.
S1 - говорит что мотор может работать сколь угодно без перерыва
S6 - кратковременно циклами с перерывом, обычно эти циклы описаны в руководстве.
Denn3300
5-2-2017 12:40 Denn3300
maxx2000:
S1 и S6 Это режимы работы мотора.
S1 - говорит что мотор может работать сколь угодно без перерыва
S6 - кратковременно циклами с перерывом, обычно эти циклы описаны в руководстве.

Спасибо, понял.
Denn3300
2-3-2017 20:50 Denn3300
И вот после долгих размышлений, наконец-то решился и заказал вот такой станочек. Сегодня утром мне его привезли.

click for enlarge 1280 X 960 213.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 260.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 194.0 Kb
suhai123
2-3-2017 20:59 suhai123
хорошо, теперь ставьте на него систему электронной индикации и в путь
Denn3300
2-3-2017 21:16 Denn3300
suhai123:
хорошо, теперь ставьте на него систему электронной индикации и в путь

ну как нибудь позже.

>
Guns.ru Talks
Мастерская
Параметры двигателя для настольного токарного ...