стабилизированная древесина дает "усушку". что не так?

Стабилизирую сам, вакуум-давление, циклами.
Буравид-лайт, Березовый сок.
Дерево - карелка и черный граб.
В готовом изделии (рукоять всадная, плашки на складни) дерево "усыхает" на несколько десятых миллиметра. Насколько я понимаю, так быть не должно.
Что я делаю не так?

Фото можно?

Единственное - использую дерево сразу же после стабилизации (не позднее чем через пару дней)

Все эти стабилизаторы не дают полной полимиризации. Даже если делать два цикла с сушкой! Пьет дерево после все равно.

Может давать ей недельку на усадку и полное становление состава. В некоторых случаях, полное становление состава происходит через одни-трое суток. (Из личной практики).

Я всегда после пропитки на батарее ещё пару-тройку дней держу.Бывало что за этот период рвало бруски.В любом случае использовать дерево сразу же после полимеризации я бы категорически не советовал.

Originally posted by Nikolaich72:

использовать дерево сразу же после полимеризации я бы категорически не советовал.

+100%

выгибало плашки из распиленного стабилизированного бруска вылежавшего год. так что ни один из полимеров не дает 100% гарантии.
всегда мажу еще маслом готовую рукоять, тоже не дает гарантии но все же.

Фото сделано в отопительный сезон, а собирал нож в неотопительный?

Originally posted by Ob-la-di:

собирал нож

месяц назад

tarabarka:

месяц назад

Карелка недосушена была, либо после стабилизации дополнительно дает усадку, либо и то, и это вместе. Тоже такое было на сувеле и капе

Делал нож с Рафировской стабилкой, год на полке. Усадка есть! небольшая, но ноготь цепляет.

Уважаемые мастера,чуда нет. Любое дерево полимеризуется,но по самим древесным волокнам,все одно пойдет влага после,как по мостику холода. И произойдет разбухание. Даже микарта вбирает влагу. А после изменения влажности ее поведет. Микарта! А вы о деревяхе,которую снаружи во внутрь пропитывают. Только пост финишная обработка маслом спасет. Масло не даст влаге пойти по капилярам древесины,место занято! Возможно я не прав и создается пленка маслянная сверху,скол какой и влага пойдет во внутрь,в общем дополнительная обработка нужна...
Советую приглядеться к деревяхам типа айронвуд. Эта древесина пропитана маслами своими и ее ни кто не додумался полимеризировать,так как нет надобности,она и так хороша в последующей жизни. Так же прошу вспомнить старые рецепты по маслянной пропитки сувелек,капиков березовых,рукояточки до сих пор у многих живы. А все эти новомодные полимеризаторы только для красоты с цветными красителями использовать,а после все равно,маслицем!!!

Чего Вы хотите от гигроскопичного материала? Как поролоновая губка, набрала влаги - увеличилась, отдала влагу - уменьшилась. Комрад Зебра стабилит полиэфирной смолой уже почти готовое изделие. Очевидно забивает все поры снаружи. Я ногтём шкрябал - чисто твёрдый пластик.

Originally posted by planetaplan:

Возможно я не прав

Прав,прав!Свойства стабилизированной древесины сильно преувеличены.Как бы она хорошо не была пропитана в итоге она всё равно остаётся древесиной.

Originally posted by Rostaks:

Комрад Зебра стабилит полиэфирной смолой уже почти готовое изделие. Очевидно забивает все поры снаружи.

Это один из вариантов финишной отделки.Раньше делал нечто подобное,только пропитка была другая.Но всё это фуфло по идее.Я,да и не только я,не люблю чувство пластмассы в руке.Рукоять должна быть тёплой.Для всего остального есть на 100% синтетические материалы.

Nikolaich72:

Это один из вариантов финишной отделки.Раньше делал нечто подобное,только пропитка была другая.Но всё это фуфло по идее.Я,да и не только я,не люблю чувство пластмассы в руке.Рукоять должна быть тёплой.Для всего остального есть на 100% синтетические материалы.

Большой +,правда больше ни кто так не говорит,а я еще три года назад занимался стабилизацией,есть все оборудование,для этого,но по отзывам потребителей понял,что все х"ня,воду впитывает.. .

Originally posted by planetaplan:

правда больше ни кто так не говорит

А я знаю кто ещё так говорит и не одного

Я имел дело с пару брусками , они точно впитвали влагу, один даже на накладках так играл что удивился в тичении недели он то болше то менше два три раза изминил размеры. Насчет синтетики у меня есть микарта который тоже с временим стал коротким 0,5мм

Точно! Это имеет место даже у выдержаной стабилки - покупная, да и отлежалась у меня прилично. Отделал рукоять, отполировал, а через месяц металлические проставки "вылезают". Очень немного, но пальцем ощущается. Скажу больше. в зависимости от дерева "усыхание" разное относительно направления волокон.
Так, что при работе с проставками надо учитывать.
Попробую с маслом, как тут посоветовали практичные люди.

Кроме камня и металла, все остальные материалы дают усадку, рано или поздно, в большей или меньшей степени.

У меня означенный трабл наблюдался на рукоятке, которую полимеризировал на водяной бане- набрал влаги, как оказалось. Те что, после этого, жарил в печке так не капризничали.

Карбон и ж10 не дают усадки. Микарта склонна к поводкам,если долго будет во влажной среде и потом если высушить,поведет,проверено. Там,где 100% синтетика,ни чего не будет,а материал с природными включениями надо оберегать от резких колебаний влажности.

даже карбонфибра набирает влагу. айрбус столкнулся с этой жопой когда транспортировал панели карбонфибровые морем... . теперь разрабатывают упаковку чтоб не дорого и герметично. )))) а все потому что металл - это сила!

Хм.. . Всем спасибо за ответы
Буду из титана все точить)

Не прикалывайся,ставь микарту,карбон,ж10 из деревях любую,но приготовленную по технологии,плашки из стабилки и вообще деревях ставь с проставками из фибры. А с синтетикой из ж10. Склеивай качественной эпоксидкой и обязательн!!!,обязательно в духовке склеевай. То есть 90гр. на пол часа-час в духовку. Это не касается айронвуда,он все равно смолистый и атгезия будет так себе,температура сделает хуже только. А так деревяшка вываренная в соли,по технологии,масла все выварятся. Температура выгонит воду с наружи все склеется отлично. В твоем случае погрей плашки,выровняй,наклей ж10,просуши с обжатием между двумя ровными пластинами железа,после пропитай маслом поверхность плашки и ставь на нож. Если его не оставлять в луже,то ни чего и не будет уже.

Все гуляет, все нужно вылеживать. В основе стабилки дерево, а значит и погуливать будет так же как дерево.. . Выдерживайте дольше в заготовках... .

"... Все гуляет, все нужно вылеживать... "

Да, коллеги, умеете вы придать оптимизма...
Если принять за факт, что большинство материалов склонно к изменению своих размеров, в зависимости от условий, то изменения(разбухание/усыхания) заметны на границах(стыках) материалов с разной величиной деформации.
Отсюда следует несколько простых(непростых на практике) выводов:
1. При сборке рукояти из разных материалов учитывать (по возможности) степень возможной деформации материалов и не стыковать материалы сильно отличные по степени деформации;
2. Границы прилегания разных материалов нужно (можно?) скрывать, например проточкой, обыгрывая это "художественной идеей"а на вопрос "Это чево там за .... ", отвечать с достоинством "Я так вижу,а художника каждый может обидеть".
3. Не полировать в "зеркало" всю сборку, а делать поверхность в стиле "рустик".
4. Не париться со всем этим вышесказанным, а продолжать работать для собственного удовольствия и не без пользы.

Это складень, тут про точки не помогут

Я потому и посоветовал,на тонкую ж10 ораньжевую приклеить.

Да, конечно. В случае накладок, проточки не причем.
А если накладки сделать на 0.5 мм выступающими относительно мет. подложки? Ну не сейчас, естественно, а при изготовлении, понимая проблему "усушки"?

По ходу она не усыхает, а гуляет.
Летом делал нож, карелка на буравиде. Летом нож активно прокатался со мной на рыбалку, грибы и прочее. В сентябре обратил внимание - появилась ступенька. Перешлифовал и забыл. Нож сейчас в тепле, на хранении, до лета. Тут почитал тему.. . глянул - усохла, ступенька в обратную сторону на глаз не видно, но ногтем ощущаешь.

Vaska_257:
По ходу она не усыхает, а гуляет.
Летом делал нож, карелка на буравиде. Летом нож активно прокатался со мной на рыбалку, грибы и прочее. В сентябре обратил внимание - появилась ступенька. Перешлифовал и забыл. Нож сейчас в тепле, на хранении, до лета. Тут почитал тему.. . глянул - усохла, ступенька в обратную сторону на глаз не видно, но ногтем ощущаешь.

Понял.
Может (тут был такой совет) накладку сначала наклеить на G10? Это я на будущее. Думаю, что для тонких накладок это пойдет на пользу.
В общем мораль такова: на халяву нигде не проскочить. Стабилка - не стабилка, а мозгой шевели.

Originally posted by planetaplan:

тонкую ж10

Я понял. Но мне по дизайну не подойдет.
В след.раз буду стабилить, резать на плашки и между двух мет.пластин недельку выдерживать

tarabarka:

и между двух мет.пластин недельку выдерживать

Думаю, это не сработает. Нужно выдерживать месяцами. Ребята, которые на основе эпоксидки делают композиты, говорят, что усадка толстого массива (заготовка на рукоять) происходит в течение неск. месяцев. После этого они ее обрезают в размер заготовки. Нужно подбирать древесину. А на накладки резать из большего куска после полной "усушки". С запасом. А вот когда она будет "полная"?
И/или с Дизайном договариваться. Дизайн - это художественное оформление технически правильно сконструированных изделий.Не наоборот.

Или см. выше п.4

Это складень, тут про точки не помогут

Тут могут помочь легкие фаски (ну прям по 0,1-0,2мм) по ребру накладок и такие же на плашках. Видел у нас в Мастерской такое.

Я понял. Но мне по дизайну не подойдет.

Почему не подойдет? Подобрать более-менее в тон деревяхи, и её никто не увидит.

------
С уважением.