Алтайский нож

Всё собирался сделать таёжный алтайский нож и вот руки дошли. А то не порядок получается - живу на Алтае, ножи разные делаю, а Алтайского ножа ещё не делал.)
Длина клинка 150 мм, ширина (в самом широком месте ) 35 мм,у рукояти 30 мм, толщина по обуху 5 мм. Длина рукояти 120 мм.
По материалам.. . Клинок из ЭИ 107 (58HRC,проверено твердомером)
Больстер - латунь (фактура "ломанный лёд").
Рукоять - сувель берёзы.
Монтаж сквозной.
Ножны - шорносидельная кожа. На ножнах сделал дополнительный ремень для крепления ножа на бедро - мало ли. Да и с передней части ножен за эти ремешки можно будет прикрепить , тот же мусат или огниво. Тут уж у кого на что фантазии хватит.
В общем вот такой вот нож.

рукоять сильно беременная.. .

Лапа на клинке, как клякса, брюхо на рукояти большевато, но возможно так и надо на Алтайском.Торцы на ножнах затереть.

Originally posted by Халит:

рукоять сильно беременная.. .

В руке сидит удобно.

Semen985:

В руке сидит удобно.

Ё! "КАК ВЛИТАЯ" это ж естественно!

Чем "Алтайский" отличается от финки с грибком?

Originally posted by Халит:

рукоять сильно беременная...

Скоро родится новый маленький алтайский ножичек)))
А так комплект в целом понравился. Мелкие недочеты - фигня, нож-то рабочий, простой. Не на выставку же

А я и не знал что существуют алтайские ножи. Здорово получилось!!!

"А я и не знал что существуют алтайские ножи. Здорово получилось!!!"
в журнале "Охота и охотничье хозяйство" была статья про этот нож с размерами с деревянными ножнами если не ошибаюсь .

Некоторое время назад в "Мастерской" были темки по "Алтайским ножам". Но там клинки совершенно другого строя. 170 миллиметров доброты (отредактированный 2 стр) и forum/97/1419817.html и forum/97/256075.html

Напомнило слегка

Так-то работа хорошая. Немного подобрать пузцо не мешает, однако

Originally posted by AIS1947:

Но там клинки совершенно другого строя.

Тут дело в том, что этим ножом предполагается ещё и рубить, от сюда и такая форма клинка. Автор того ножа, наверное не до конца понял специфику такого клинка. Работа у него отличная, тут спора нет. У наших местных мараловодов встречаются ножи похожего строя , то есть типа сапожного, но они гораздо короче и используются только , как шкурники. А нож представленный мной это таёжный нож, более или менее универсальный. Рукоять тоже сделана такой формы не просто так.Длина достаточна, что бы удобно удерживать нож в перчатках. За "финский грибок" нож держится при рубки , чего либо.

А нож представленный мной это таёжный нож, более или менее универсальный. Рукоять тоже сделана такой формы не просто так.Длина достаточна, что бы удобно удерживать нож в перчатках. За "финский грибок" нож держится при рубки , чего либо.

Тогда получается, что Ваш "Алтайский нож" принципиально не отличает от не алтайского (от той же финки)?

Originally posted by AIS1947:

Тогда получается, что Ваш "Алтайский нож" принципиально не отличает от не алтайского (от той же финки)?

Ну как "не отличается" ? По моему разница очевидна. На рисунке в журнале рукоять такого же плана.

Если бы не этот приятный беременный животик. Который реально приятно притягивает взгляд. В целом был бы обычный незаурядный нож.
А тут прям подержать хочется. Нравится одним словом.
И сувель берёзы дал приятные полосы.

2 Орей.
Обычным незаурядный нож быть не может. Хотя,мысль понятна и это очепятка ,наверное.

напишем так, вполне привычный для восприятия

Орей:
В целом был бы обычный незаурядный нож.

Semen985:

По моему разница очевидна.

Похоже я СЛЕП как тетерев!!!

Не чую разницы, ОБЪЯСНИТЕ!

AIS1947:
Некоторое время назад в "Мастерской" были темки по "Алтайским ножам". Но там клинки совершенно другого строя. 170 миллиметров доброты (отредактированный 2 стр) и forum/97/1419817.html и forum/97/256075.html

Там и рукояти другого строя

Max_CM:

Похоже я СЛЕП как тетерев!!!

Не чую разницы, ОБЪЯСНИТЕ!

Вот тут категорически не согласен! Тетерев ни разу не слепой!!!
Вообще-для рабочего-вполне,но чего-то Алтайского-не увидел

roman1724:

Вот тут категорически не согласен! Тетерев ни разу не слепой!!!

Так ведь и "Очевидное незаурядное"

Originally posted by suhai123:

Там и рукояти другого строя

Рукоять я брал за основу ту , что была в журнале. Ну и соответственно рукоять каждый делает так , как ему удобно. У нас часто делают рукояти с подобным "грибком", но это только по тому , что это удобно.
Про строй клинка ещё хочу добавить. Я живу на Алтае, сам давно заядлый охотник. Перевидал уйму самодельных местных охотничьих ножей. И ни разу мне не попадался нож с таким строем клинка, как на приведённых вами ссылках.
Взять тех же шорцев.Так у них разделочные ножи узкие, типа финок с прямой рукоятью. Большие ножи, тоже , кто как сделает.
Данный строй клинка "Алтайского" ножа появился скорее всего во второй половине 20-го века. Похоже с целью объединить в себе рубящий увесистый нож с возможностью выполнять им и мелкую работу.
И зная местные охотничьи предпочтения в ножах я очень сомневаюсь, что здесь, когда либо стали бы делать тантообразный клинок.

Рукоять я брал за основу ту , что была в журнале.

А посмотрите какой там клинок.

Посмотрите также и здесь rusknife.com
А также еще несколько картинок

Originally posted by AIS1947:

А посмотрите какой там клинок.

Посмотрите также и здесь http://rusknife.com/topic/2203... BE%D0%B6%D0%B0/
А также еще несколько картинок

Всё верно. Особенно по ссылке, второе фото. Суть то одна и та же, только там клинок подлиннее. А рукоять сделана так , как было проще сделать. И ножи с тантообразным клинком имеют право быть - почему нет.. . Нож, представленный мной после долгого использования и многих, многих заточек тоже приобретёт похожую форму, так, как окружность на широкой части клинка просто сточится.

то тс чтож Вы уважаемый людей морочите !?! сделали обычный "плоско"алтайский нож !а выдаёте за горно-алтайский!

Originally posted by костинатор:

сделали обычный "плоско"алтайский нож !а выдаёте за горно-алтайский!

А где я написал, что это горно-алтайский нож? Я писал, что это таёжный Алтайский нож. И объясните мне тогда, уважаемый , чем они отличаться должны. Тайга у нас одна и та же.)
Это всё равно, что сравнивать два финских ножа - какой из них более финский.
Алтай большой тут и горы и равнины есть. В равнинной части лесов мало, там такой нож ни к чему.

Semen985:

А где я написал, что это горно-алтайский нож? Я писал, что это таёжный Алтайский нож. И объясните мне тогда, уважаемый , чем они отличаться должны. Тайга у нас одна и та же.)
Это всё равно, что сравнивать два финских ножа - какой из них более финский.
Алтай большой тут и горы и равнины есть. В равнинной части лесов мало, там такой нож ни к чему.

сделали вы то что у вас получилось. Обычный нож. Бывает лучше, бывает хуже, для того чтобы придать значительности вы сказали что это нож "алтайский" видимо это дает +500 к понтам. Ну, вам виднее

Originally posted by suhai123:

для того чтобы придать значительности вы сказали что это нож "алтайский" видимо это дает +500 к понтам.

О каких понтах идёт речь? Я делал именно Алтайский нож, я его и сделал.
Перед кем мне понтоваться? Не понятно.
А Вашего плана высказывания из серии :"Пастернака не читал, но осуждаю!".

Semen985:

О каких понтах идёт речь? Я делал именно Алтайский нож, я его и сделал.
Перед кем мне понтоваться? Не понятно.
А Вашего плана высказывания из серии :"Пастернака не читал, но осуждаю!".

с чего бы? ваши фотографии посмотрел, посмотрел ссылки на фотографии алтайских ножей и темы про алтайские ножи - с вашим ничего общего, притом что у алтайских действительно интересный и главное легко узнаваемый строй клинка, к тому же если уж делать что-то аутентичное то и ножны надо делать в том же стиле. Зачем вам называть сделанный нож именно алтайским - вам виднее.

Мне нравится, хороший по формам. Сделан со вкусом , фактура на больстере понравилась.

Мне понравился нож. Для меня очевиден прямой остыл к алтайским ножам. Даже если у него переход к кончику сделан не так как в журнале и не как на моем. Идеология та же.

Originally posted by suhai123:

с чего бы? ваши фотографии посмотрел, посмотрел ссылки на фотографии алтайских ножей и темы про алтайские ножи - с вашим ничего общего, притом что у алтайских действительно интересный и главное легко узнаваемый строй клинка, к тому же если уж делать что-то аутентичное то и ножны надо делать в том же стиле. Зачем вам называть сделанный нож именно алтайским - вам виднее.

#29
P.M. Ну по тому что я живу всю жизнь на Алтае и охочусь в Алтайской тайге , почитай 20 лет. И ножей местных народов перевидал великое множество. И уж точно не я , не любой нормальный мужчина не будет слушать мнение диванных "знатаков", которым по хрену куда, лишь бы какаху кинуть. От куда у Вас информация о "аутентичности"? В журнале 77-го года , на не внятном эскизе посмотрели? Я живу здесь и охочусь всю сознательную жизнь - чего Вы мне хотите объяснить? Вы наверное из тех кто объясняет карачаевцем, как делать их национальные ножи, наверное ,нет, нет , да объясняете , как пчаки по нормальному делаются должны мастерам из Чуста.
Я выставил фото нашего (именно таёжного ) Алтайского ножа, который сделан для работы. Если охота попоносить , обсуждайте финки - там грибки все по разному делают - негодяи.! Есть кого "на чистую воду" вывести и проклясть. А тут нож обычный, скажем так - от носителя традиций.

Это не отсыл к Алтайским ножам. Это и есть Алтайский нож. Я выше писал почему появляется эта тантообразная форма клинка. Вот представьте.. . нож в принципе имеет две режущие кромки - одна длинная (от больстера до "пузика") другая от этого възёма до острия. Точатся они отдельно (так как нож давольно габаритныйй) . Вот и представьте - если долгое время затачивать взъём клинка (которым пользуются чаще) , он само собой приобретёт форму "танто", так как метал , просто сработается. Специально у нас ножей с таким строем клинка не делалось ни когда. Если видишь такой Алтайский нож , значит он уже много лет и здорово поработал. Есть ножи "косячки" у мараловодов. Но это только обдирочные ножи. Есть "векошники" или женские ножи - выкладывал пару лет назад - тоже "диванные " знатоки пытались обкакать и найти сходство с тем или иным ножом. Но это всё балабольство.

Semen985:
Но это всё балабольство.

Чё та мне кажется БАЛОБОЛСТВО это когда несуразненькой финочке пытаются изо всех сил приписать какие то сверх харизматичные свойства, которыми она явно не обладает.
Хорошо - живете Вы там, все местные обычаи для Вас родные, но кроме рассуждений про мараловодов и прочая, конкретных особенностей по которым можно определить эндемичность Вы, к сожалению не приводите, а хотелось бы, хотя бы для расширения кругозора, при этом изначально готов был доверять Вам как тамошнему жителю краеведу, но..... .

Во многих науках дисциплинах, есть такой раздел МОРФОЛОГИЯ, изучающий формы, вот и хотелось бы так сказать морфологический разбор.
С Вашей точки зрения.
Прямо по пунктам : рукоять то-то и то-то поэтому она традиционная Алтайская, Ваше объяснение - мне так удобно - неубедительно, и не имеет отношения к местным особенностям.
Клин то- то и то-то..... . и далее по всем пунктам.

Вся морфология описана в статье про нож в журнале "Охота и охотничье хозяйство" в те далекие времена.

сергей1111:
Вся морфология описана в статье про нож в журнале "Охота и охотничье хозяйство" в те далекие времена.

Читайте точно то что я написал :

Max_CM:

С Вашей точки зрения.

Это касается не Вашей а ТС точки зрения, Ваша изложена в начале темы и всем понятна.

Semen985:
Всё собирался сделать таёжный алтайский нож и вот руки дошли. А то не порядок получается - живу на Алтае, ножи разные делаю, а Алтайского ножа ещё не делал.)
Длина клинка 150 мм, ширина (в самом широком месте ) 35 мм,у рукояти 30 мм, толщина по обуху 5 мм. Длина рукояти 120 мм.
По материалам.. . Клинок из ЭИ 107 (58HRC,проверено твердомером)
Больстер - латунь (фактура "ломанный лёд").
Рукоять - сувель берёзы.
Монтаж сквозной.
Ножны - шорносидельная кожа. На ножнах сделал дополнительный ремень для крепления ножа на бедро - мало ли. Да и с передней части ножен за эти ремешки можно будет прикрепить , тот же мусат или огниво. Тут уж у кого на что фантазии хватит.
В общем вот такой вот нож.

Думаю рукоять, если под хват самому хозяину сидит удобно, очень даже неплохо да и в целом нож очень зачетный.

Originally posted by baron70:

если под хват самому хозяину сидит удобно, очень даже неплохо да и в целом нож очень зачетный.

Так и я о том. Всё правильно. Каждый делает рукоять так , как ему удобно. И тут спорить не о чем.Нож представленный мной , это таёжный Алтайский нож. Спорить с диванными критиками да же не буду, потому, как не о чем - им от телевизора.. или от монитора виднее.)По сути поговорю, а упырям , типа "да какой это Алтайский нож" , "Да я там ни чего Алтайского не увидел".. . Ребята - это чистопородный Алтайский таёжный нож сделанный коренным Алтайским охотником.

[QUOTE]Originally posted by suhai123:

с чего бы? ваши фотографии посмотрел, посмотрел ссылки на фотографии алтайских ножей и темы про алтайские ножи - с вашим ничего общего, притом что у алтайских действительно интересный и главное легко узнаваемый строй клинка, к тому же если уж делать что-то аутентичное то и ножны надо делать в том же стиле. Зачем вам называть сделанный нож именно алтайским - вам виднее.

#29
P.M. Ц
да с того бы. Такие же упыри , за своими разглагольствами потеряли Пареньский нож. И Алтайский канет в лету, благодаря таким болаболам.

Не поверю, что такое пузо удобно в охвате, мифы о "Алтайских" "Челябинских" и "Биробиджанских" ножах, всего лишь мифы.. . Байки из склепа, о удобстве, сверхспособности, функциональности. Нужны более выраженые рубящие свойства, заделайте "кукрю", там без дураков все работает! Задраная кверху рукоять, косяк в работе, форма ну на очень редкого любителя. Провереная форма рукояти, как не набила оскомину, а все же многолетняя эволюция в удобстве. Ну а форму клина можно и оставить, только зачем.. . ИМХО

Походу эт меня ТС записал в упыри и диванные теоретики !

Забавно.