basp07
|
Originally posted by planetaplan:
Я на Р24 30м/с скорость ставлю и прижим через упор,десять минут и мясо снято.
Попадаются железки, что таким напором их не взять.. )
|
|
planetaplan
|
15-12-2016 18:37
planetaplan
Не знаю таких,я в основном порошковые стали обрабатываю,если лента не после третьего клинка,то грызет только в путь,руками такого прижима не сделать,у меня приспособа,если,что.
|
|
КромешНИК
|
15-12-2016 18:45
КромешНИК
Да мне кажется все зависит от самого мастера. Попробов так и сяк со временем складывается стойкая цепочка из следуюмых друг за другом лент и скоростей.
Согласен но с одной поправкой - со временем появляются некоторые улучшения от производителей, либо новые производители и линейка устоявшаяся может меняться.А так да - кому как лучше подбирает под себя со временем. С уважением.
|
|
Oleg 74
|
Подскажите пожалуйста, чем отличаются кубитрон и кубитрон II ? Думаю заказать, а разницы найти не получается.. .
|
|
Revsar
|
Oleg 74: Подскажите пожалуйста, чем отличаются кубитрон и кубитрон II ? Думаю заказать, а разницы найти не получается...
берите сразу кубитрон III. Агрессивнее абразив, стойче)
|
|
suhai123
|
15-12-2016 21:38
suhai123
Oleg 74: Подскажите пожалуйста, чем отличаются кубитрон и кубитрон II ? Думаю заказать, а разницы найти не получается...
кубитрон II - следующее поколение кубитрона, стало быть лучше, агрессивнее и устойчивее
|
|
Oleg 74
|
Шутка такая? давай поподробнее.. . Кубитрон II 984 от кубитрон 947 чем отличаются?
|
|
Oleg 74
|
Блин, айпад цитировать не даёт, предыдущее сообщение для Revsar писал, вам suhai123 спасибо.
|
|
suhai123
|
15-12-2016 22:47
suhai123
Oleg 74: Блин, айпад цитировать не даёт, предыдущее сообщение для Revsar писал, вам suhai123 спасибо.
В теме менеджера-ленточника в барахолке достаточно подробный первый пост, сначала кажется что много всего и запутанно, со временем и прочитаете что нужно и под себя подберете что нужно. Только тех результатов которые вы хотите вы не добьетесь сделав два клинка на гриндере, десять, двадцать, тридцать - потом придет понимание что хочет железка в руках и что для этого надо делать
|
|
Oleg 74
|
Тему менеджера- ленточника я конечно читал. Есть там ссылка на кубитрон II, но она у меня не открывается (пишет сервер не отвечает) Понимаете, рядом у меня никого нет, кто мог бы хоть что то рассказать про ножеделие. Учителя нет. А насчёт результатов ..... . Процентов 50 с помощью уважаемого сообщества я уже добился, что мне нужно на данном этапе : я понял про разность поведения каленой стали и сырой на ленте, я понял, что нужно делать с каленой сталью, чтобы получить ровный переход и что нужно делать на сырой. Я понял, как нормально подрезать плечики, и даже то, что линию спусков лучше начертить приспособой, а не фломастером я понял, от качества поковки очень много зависит, как сделать спуски, от обуха или 2/3, я понял как сделать линию так, как мне нужно и какими лентами ( номерами) это лучше делать, а какие у меня не работали вообще ( без частотника). Т.е. с грубым съемом и формированием я определился. Теперь мне нужно определиться с финишем. Вообще, на данном этапе цели, чтобы, ХОП! и сотворить шедевр, я конечно перед собой не ставлю , но собрать информацию, выслушать мнение гуру о способах, нюансах всяких, о работе различных лент на разных сталях мне нужно, потом эту информацию обдумать (как говорится анализировать и систематизировать ) В любом изучаемом предмете ( в данном случае ножеделии) есть 3 основных момента: теория, техоснащение и практика. Так вот я пока на стадии теории и и техоснащения Конечно , можно все на своём опыте поверить, к примеру набрать лент разных производителей и тупо самому долго и нудно сравнивать, но это будет долго и дорого. А можно послушать знающих людей и на их опыте сделать вывод. Самый первый клин из сырой и не совсем ровной поковки у меня нормально получился со спусками от обуха. Дождусь момента приобретения муфельной печи , закалю, сделаю финиш и соберу. А сейчас пока собираю информацию, как лучше закалить, какими способами сделать финиш и т.д. А если вам показалось, что я хочу взять самые крутые ленты и все, я супер мастер - нет конечно потом практика.. Долгая и надеюсь интересная
|
|
КромешНИК
|
16-12-2016 07:15
КромешНИК
берите сразу кубитрон III
А где из него ленты? Диски видел, ленты жду, пока не встречал. С уважением
|
|
КромешНИК
|
16-12-2016 07:27
КромешНИК
А можно послушать знающих людей и на их опыте сделать вывод.
"Теория без практики мертва есть" (С) Как Вы собираетесь получать ЛИЧНЫЙ опыт? основываясь на мнении ДРУГИХ людей? так посмотрите - разные люди-разные мнения. Пробуйте, испытывайте. Личный опыт всегда дорог (по времени,деньгам,силам и прочему) но он самый верный. Написанного в этой теме уже хватит с лихвой для определения вектора движения, дальше только практика. С уважением.
|
|
Oleg 74
|
Мнения других людей - это отправная точка, а личный опыт - конечно нарабатывать самому Есть така пословица "умный учится на чужих ошибках, дурак на своих" Нравится она мне Не подумайте, обидеть я никого не хочу, но опыт, который люди нарабатывают годами, я тоже игнорировать не могу. Не правильно?
|
|
Revsar
|
соглашусь с ранее высказанным, зависит от нажима большей частью, потому пока крайне редко делаю с голоменью. в основном с обуха. там как раз пока доровняешь и обух вот он) было пару клинков со спусками 1/2 и 2/3 выводил и ровнял уже после, в рукопашную на наждачной бумаге.
|
|
КромешНИК
|
16-12-2016 12:45
КромешНИК
[QUOTE]Не правильно?[/QUOTE Всё верно,просто создаётся впечатление что Вы пытаетесь "познать все тайны вселенной за пять минут по телефону". Термичить, слесарить, собирать.. . да с чужих слов. Этож какую голову нужно иметь чтоб там каша не пригорала.Начните с чего то одного что ли. С уважением.
|
|
suhai123
|
16-12-2016 13:10
suhai123
КромешНИК:
А где из него ленты? Диски видел, ленты жду, пока не встречал. С уважением
Ленты из кубитрона II уже третий год беру у менеджера-ленточника, зерном Р36, Р80, к сожалению меньше нет Шлифленты 3М от производства 3М. 50х610мм, 50х915мм, 50х1250мм и др.
|
|
КромешНИК
|
16-12-2016 13:37
КромешНИК
Ленты из кубитрона II уже третий год беру у менеджера-ленточника
Вторым пользуюсь тоже давно, выше упоминали третий.Блин или меня глючит или вообще не понимаю: какое то время назад в сети встречались диски отрезные Кубитрон-3, я палочки в названии специально пересчитал два раза, ну думаю скоро ленты появятся, сижу жду как дурак, тут в теме его упомянули (теперь понимаю что шутки ради) а интернет про него ничего не знает.Пойду пилюль успокоительных приму С уважением
|
|
Revsar
|
КромешНИК:
А где из него ленты? Диски видел, ленты жду, пока не встречал. С уважением
Извиняюсь. Сразу не заметил. Завтра постараюсь картинки скинуть ленты и названия, продавца рекомендовать не буду, плохо очень зарекомендовал.
|
|
Revsar
|
но как факт - ОНИ Существуют, ленты III кубитрона))
|
|
КромешНИК
|
16-12-2016 15:32
КромешНИК
ОНИ Существуют, ленты III кубитрона))
Да что ж такое то, ущипните меня кто нить Если это не шутка - есть впечатления о работе этого абразива? С уважением
|
|
assasincrdo
|
16-12-2016 16:11
assasincrdo
Я спуски с первого дня делаю не 1/3 и ... , с обуха 2 или 3 раза ,ленти пробвал и 3м и всм и база, останавился на 3м р36, всм р40 р80 р120,кампанудние зерна р180 р320 р400, тризакт АА237 с а100 до а6,CF а100 а45 есть скотчбрайт , безобразивние и войлчний, но тризакти в основном использую до а40 а30,финиш зависит от стали , на S125v нрм сатин так и не получил тисть мне не понравилось , тризакти на нем АА237 скалзили как на стекле боле мене компанудними получил .частотника нету фиксирванная скорсть длина лент 1250мм
|
|
Oleg 74
|
Originally posted by КромешНИК: Да что ж такое то, ущипните меня кто нить Если это не шутка - есть впечатления о работе этого абразива? С уважением
Я тоже подумал, что человек прикалывается, в гугле поверхностно глянул- не нашел с III, а тут вон оно как
|
|
Revsar
|
КромешНИК: Да что ж такое то, ущипните меня кто нить Если это не шутка - есть впечатления о работе этого абразива? С уважением
Лошара, я) вот и все. В накладной "кубитрон III". Взял ленту, решил очистить место с названием от сала, а таам. Маркером I дорисована была.. . Нету у меня 3 кубитрона. Почти год считал, что есть, одну берег, не сильно гонял а тут вонаноче. Мильпардону за введение в заблуждение. Второй у меня оказался
|
|
КромешНИК
|
17-12-2016 19:04
КромешНИК
В накладной "кубитрон III". Взял ленту, решил очистить место с названием от сала, а таам. Маркером I дорисована была...
Часом не такие же "нанотехнологи" дисками отрезными из Кубитрона-3 торговали в сети которые я видел С уважением.
|
|
Revsar
|
КромешНИК: Часом не такие же "нанотехнологи" дисками отрезными из Кубитрона-3 торговали в сети которые я видел С уважением.
ООО нанопром вроде, ульяновская обл, г. Димитровград. Если от туда то да- шляпа полная. Продаван студент с Питера. Жуть. Полгода ждал на пробу этот третий кубитрон а тут .. Ну вообщем второй кубик дольше работает чем всм 870-880😆
|
|
КромешНИК
|
18-12-2016 03:08
КромешНИК
Как жить в этом мире? Один обман. Пойду допилю "Айфон-9" и продам по быстрому С уважением
|
|
Rostaks
|
Не знаю, я пришёл к выводу, что один клин - одна грубая лента. И пофигу какая. Пока иголки торчат - пилят все фирмы. Потом фигня, а не работа. Пользовался и 3М и Борой и Белобразом. Вывод - покупаю только Белобразы 24-е. Далее 60, 120, 320 от них же. И всё.
|
|
КромешНИК
|
19-12-2016 04:55
КромешНИК
И пофигу какая.
Имеет место быть и такое мнение. Вывод - покупаю только Белобразы
Сейчас пойдёт мысль про "а если нет разницы то зачем платить дважды"? Осторожно - ленты БАЗ первый шаг к чаю в пакетиках,безалкогольному пиву и китайскому автомобилю Они все идут под девизом "Да пофиг" Начитаются новички такого, попробуют порошок злой или непорошок но перекаленный и начинают искать решения что лучше обрабатывать сырую сталь а потом калить потому что расхваленные ленты не берут термообработанную полосу.И уходят совсем по неправильному пути. С уважением.
|
|
suhai123
|
19-12-2016 05:34
suhai123
КромешНИК: Сейчас пойдёт мысль про "а если нет разницы то зачем платить дважды"? Осторожно - ленты БАЗ первый шаг к чаю в пакетиках,безалкогольному пиву и китайскому автомобилю Они все идут под девизом "Да пофиг"Начитаются новички такого, попробуют порошок злой или непорошок но перекаленный и начинают искать решения что лучше обрабатывать сырую сталь а потом калить потому что расхваленные ленты не берут термообработанную полосу.И уходят совсем по неправильному пути. С уважением.
у Белаза хороший абразив, качество склейки только здорово хромает долбит как барабан
|
|
basp07
|
Originally posted by suhai123:
у Белаза хороший абразив, качество склейки только здорово хромает долбит как барабан
Не знаю у кого берете, но брал дважды и такого не наблюдал даже на частотах в 90герц. Перепробовал в 24м формате и фиолетовые, и зеленые, и коричневые, окромя 3М, и вернулся к красненьким, vsm (на 75герц)- если не давить и не спешить, то и на не крутых порошках, тянут прилично. Верхний, обезуглероженный, слой бланка снимаю на подуставшей ленте до момента, когда она начинает "скользить", затем перехожу на нормальную ленту- экономия какая-никакая, но есть.
|
|
Revsar
|
basp07:
Не знаю у кого берете, но брал дважды и такого не наблюдал даже на частотах в 90герц. Перепробовал в 24м формате и фиолетовые, и зеленые, и коричневые, окромя 3М, и вернулся к красненьким, vsm (на 75герц)- если не давить и не спешить, то и на не крутых порошках, тянут прилично. Верхний, обезуглероженный, слой бланка снимаю на подуставшей ленте до момента, когда она начинает "скользить", затем перехожу на нормальную ленту- экономия какая-никакая, но есть.
VSM XK870-880 он жешь вроде как наоборот, нажим понимает для эффективной работы. Не?
|
|
Dimmu44
|
Originally posted by Rostaks:
Не знаю, я пришёл к выводу, что один клин - одна грубая лента.
+ 100 только лента VSM XK870X
|
|
Rostaks
|
Originally posted by КромешНИК:
попробуют порошок злой или непорошок но перекаленный
Дорогие лучше купить мелкие зёрна. Тризакты какие-нибудь. Там и склейка хорошая. Любая лента (имею в виду первая грубая, в моём случае 24-я) после одного клинка, тем более "злого" уже никуда не годится. Стоп! Забыл упомянуть длину ленты! Конечно в моём случае это всего 610. Но всё пропорционально.. . Время-деньги. Себестоимость грубого съёма 150р. Но это всё ИМХО
|
|
planetaplan
|
19-12-2016 12:51
planetaplan
Я на ленты вбиваю 500р. в бюджет одного ножа, а вот на большого кухонника типа шеф 800р. ,иначе убыток.. .
|
|
ДокВВ
|
А я на одной ВСМ 24ке делаю клинка 3 из м390. А клинки у меня хорошие, под скагели и боуи размерами. Хотел попробовать Белабразив а потом плюнул. От добра добра не ищут.
|
|
basp07
|
Originally posted by Revsar:
VSM XK870-880 он жешь вроде как наоборот, нажим понимает для эффективной работы. Не?
Для ЗМ, сколько знаю по теории, нужен нажим, а vsm, в разных калибрах,что в теории, что на практике, нажима, условно, не любит (ленты 1250).
|
|
Dimmu44
|
Originally posted by ДокВВ:
я на одной ВСМ 24ке делаю клинка 3 из м390. А клинки у меня хорошие, под скагели и боуи размерами.
Слава, а лента 1830мм? У меня одной хватает на 1 клинок кухонного шефа из м390 шириной 50 мм и длиной 230 мм. Правда она еще потом будет работать по сталям типа ATS-34.
|
|
КромешНИК
|
19-12-2016 14:12
КромешНИК
Я на ленты вбиваю 500р. в бюджет одного ножа
Я после разных проб и подсчётов собственно и остановился на 3М,Дирфорсе и Нораксе. Дешевле выходит в итоге чем всё остальное "наразивыкинул", да и работать приятней. я на одной ВСМ 24ке делаю клинка 3 из м390
Из последнего - "Бора-7" сороковка:два Элмакса,Дишка и сегодня карапет из Элмакса, отправляю на контуровку и обдир хвостовиков где ещё поработает немного.
|
|
brek-45
|
Слесарил лентами от 3М, от ВСМ и Белгородскими. Остановился на Бора7. Сечас пользую такой набор Р36 одной ленты хватает на примерно 8 -9 клинков размером 120х29х3,5мм из К110 каленой твердостью 61нрс. Основной съем на углах прижимной площадки,всей плоскостью прохожу лишь изредка для выровнять. После нее Р60 и Р120 дороботал на них штук наверное 30 может чуть и поболе,пока живые. После них скотч брайты для сатина,эти вообще наверно вечные))) Гриндер ГЧ12 длина ленты 1600мм,работаю на частоте от 45герц и ниже. Склейка при этих скоростях служит долго,ленты не замыливаются и грызут отлично.Нагрев также минимальный. Слесарю и порошки. На них расход конечно побольше,ну уж точно не одна лента на клинок))) К ВСМ,а тем более Белгородским лентам возвращатся желания ни какого. Все сказанное ИМХО.
|
|
|