Осторожно Сбербанк!

Originally posted by ramtek7:

Жена работает в С.Б.Спросил.Этим занимается финмониторинг.И в основном они следят чтобы денежки юрлиц не попадали на карточки физлиц.!!Без уплаты налогов соответственно.

Для этого создают ИП который платит фиксированный ЕНВД и выводят через него деньги за оказанные услуги.

Для этого создают ИП

Полно всяких других юрлиц,которые тоже бы не хотели
платить налоги.

ramtek7:

Полно всяких других юрлиц,которые тоже бы не хотели
платить налоги.

назовите хоть одно юр- или физлицо которое ХОЧЕТ платить налоги

Rostaks:
I`m russian! снимает все вопросы

да, все это смешно, пока не начинает вводится у нас. Тогда в мастерской подымается тема вроде этой, и в стопицотый раз начинаются одни и те же крики про кровавый режим и эту страну. Оглянитесь - за последние лет пять мир изменился больше чем за предыдущие пятьсот, и скорость вращения только увеличивается, что будет через три года - вообще хз, это наше государство еще отстает от передового опыта устройства граждан в стойло лет на десять

Originally posted by ramtek7:

Полно всяких других юрлиц,которые тоже бы не хотели платить налоги

С ИП проще, налог и платежи фиксированы, лицензия если требует вид деятельности тоже фиксирована, проверок минимум если вообще кто либо их делает, а как говорится при развитом капитализме каждый вправе просить за свои услуги столько сколько считает нужным вот и платит честный юрик барыге физику свои кровно заработанные, а сам показывает нулевые доходы и только что и занимается что сдаёт отчётность .

в связи с тем, что в соответствии с политикой Сбербанка использование банковских карт физических лиц для коммерческой действительности не предусмотрено.

__________

это где то прописано?
и что есть в их понятии коммерческая деятельность?

По-моему, занимаешься торговлей - должен платить налоги. Какой смысл возмущаться тем, что стало сложней не платить налоги? Ведь смысл темы - как усложнилась торговля с безналичной формой оплаты. Уважаемые люди обсуждают, что так просто обманывать государство уже не получается. Мне кажется, это немного не прилично )))

Разговоры о том, что эти налоги потом олигархи украдут, - это уже второй, отдельный вопрос.

suhai123:

да, все это смешно, пока не начинает вводится у нас. Тогда в мастерской подымается тема вроде этой, и в стопицотый раз начинаются одни и те же крики про кровавый режим и эту страну. Оглянитесь - за последние лет пять мир изменился больше чем за предыдущие пятьсот, и скорость вращения только увеличивается, что будет через три года - вообще хз, это наше государство еще отстает от передового опыта устройства граждан в стойло лет на десять

Михаил, наконец то вы прозрели и стали подавать голос

SDR:
в связи с тем, что в соответствии с политикой Сбербанка использование банковских карт физических лиц для коммерческой действительности не предусмотрено.

__________

это где то прописано?
и что есть в их понятии коммерческая деятельность?

В налоговом кодексе формально нет разницы между счетами в банке физического лица. И теоретически ИП может не открывать расчетный счет, а использовать свой карточный счет для коммерческой деятельности. Но на практике в любом договоре с любым банком при открытии депозита или карточного счета есть условие, что данный счет не будет использоваться для коммерческой деятельности.

данный счет не будет использоваться для коммерческой деятельности.

хотелось бы почитать

коммерческой деятельности

и что есть в их понятии коммерческая деятельность?

С ИП проще, налог и платежи фиксированы, лицензия если требует вид деятельности тоже фиксирована,

Понятно,но много же предприятий в которых работают и двадцать и тридцать и т.д. человек.Хозяева этих предприятий тоже пытаются уходить от налогов,
да и масса других афер с деньгами.Переводы которые получают многие из нас,в пределах там 5,10,15 руб. никого там особо не интересуют,тем более если
это перевод между физ.лицами.Их больше интересуют другие размеры,от сотни и выше.Но я лично такие ножики увы не собираю,да и многие из нас тоже,и суммы не такие,чтобы за нами бегать.Хотя с законом о тунеядстве всех "гаражников"
думаю будут щемить. Поэтому надо быть готовыми.А финмониторинги проводят во всех банках,не только СБ.

логично, что коммерческая деятельность - это деятельность, направленная на получение прибыли.

Cruzer:
логично, что коммерческая деятельность - это деятельность, направленная на получение прибыли.

в жопу логику
конкретика должна быть прописана

налицо расширение полномочий в ущерб отсутствия знаний у граждан

Originally posted by SDR:

и что есть в их понятии коммерческая деятельность?

Нет понятия "коммерческая деятельность", есть понятие "предпринимательская деятельность", которое описано в ст. 2 ГК РФ. В частности там сказано, что "предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке."

stone74:

Нет понятия "коммерческая деятельность", есть понятие "предпринимательская деятельность", которое описано в ст. 2 ГК РФ. В частности там сказано, что "предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке."

т е частник должен быть зарегистрирован (по закону) как ИП?

а все остальное - кидок от государства, т к физиков брить не имеют права

Originally posted by SDR:

т е частник должен быть зарегистрирован (по закону) как ИП?

а все остальное - кидок от государства, т к физиков брить не имеют права

Не совсем так. Если физик осуществляет предпринимательскую деятельности без регистрации ИП, то он как бы нарушает закон. Тут уже выходят на сцену, с одной стороны налоговые органы, с другой УК РФ, но эти только в случае если наработал 2,2 млн и более.

Originally posted by stone74:

Не совсем так. Если физик осуществляет предпринимательскую деятельности без регистрации ИП, то он как бы нарушает закон. Тут уже выходят на сцену, с одной стороны налоговые органы, с другой УК РФ, но эти только в случае если наработал 2,2 млн и более.

Неправильно. Сумма от 250 тыс в год для физиков. Если вы разово оказали услугу то да под незаконную предпринимательскую деятельность вы не попадаете, а если вы периодически оказываете одну и туже услугу, к примеру точите ножи, делаете ножи и продаёте их то независимо от годовой выручки ваши действия могут быть квалифицированы как предпринимательская деятельность и также попадает под действие УК и НК, но в реальности доказать незаконную предпринимательскую деятельность тяжело, практически невозможно, поэтому никто не выявляет таких лиц без команды фас.

поэтому никто не выявляет таких лиц без команды фас.

ну да
а налогов ныне недобор
сирия, украина, и проч

Originally posted by maxx2000:

Неправильно.

Неправильно что?

Originally posted by maxx2000:

Сумма от 250 тыс в год для физиков.

Сумма чего? В каком НПА указано?

Originally posted by maxx2000:

и также попадает под действие УК

Читайте ВНИМАТЕЛЬНО ст. 171 УК РФ, также примечание к ст. 170.2 УК РФ, на которое она ссылается для определения крупного и особо крупного размера.

Originally posted by maxx2000:

но в реальности доказать незаконную предпринимательскую деятельность тяжело, практически невозможно, поэтому никто не выявляет таких лиц без команды фас.

Это да.

Originally posted by Cruzer:

Уважаемые люди обсуждают, что так просто обманывать государство уже не получается. Мне кажется, это немного не прилично )))

Ну-ну, не надо заниматься морализмом Нам навязали некое подобие капитализма. А что сказано про капитализм в первоисточнике? Своими словами, мол капитал пойдёт на любые меры для увеличения прибыли. Т.е. действия по уходу от всяких расходов (уплаты налогов в частности) вполне вписываются в предложенную нам схему. Государство доит народ, народ - государство. Тем более, что Г., обладая законодательной и исполнительной властью находится в куда более выигрышном положении. Тем более, наше Г. привыкло больше брать, чем давать.

Подведем итог

сбербанк перестраховывается и проявляет личную и противозаконную инициативу

Ну вот началось, начитались консультанта и всё знают теперь.

Originally posted by maxx2000:

Если вы разово оказали услугу то да под незаконную предпринимательскую деятельность вы не попадаете, а если вы периодически оказываете одну и туже услугу, к примеру точите ножи, делаете ножи и продаёте их то независимо от годовой выручки ваши действия могут быть квалифицированы как предпринимательская деятельность и также попадает под действие УК и НК,

А вот дальше в зависимости от суммы ущерба или незаконно полученной прибыли будет либо административка либо уголовка если докажут.
Всё точка.

Originally posted by SDR:

сбербанк перестраховывается и проявляет личную и противозаконную инициативу

Интересно, а у нас или где-нибудь в западном государстве с "развитой демократией" и "независимым правосудием" можно натянуть такой банк по самые помидоры за нарушение прав держателей счетов?

SDR:
Подведем итог

сбербанк перестраховывается и проявляет личную и противозаконную инициативу

неоднократно, на пальцах и с приведением ссылок на законы объяснили что все законно, более того сбербанк в данном вопросе среди отстающих

Лаврентий Палыч, отмывание денег мафии федеральное преступление.

А в целом тема развилась как в бородатом анекдоте

Положил детскую соску рядом с плитой она расплавилась и пристала к столу. Набрал в Яндексе: как отодрать соску? и забыл, что искал: .

тоже набил в яндексе )

Сегодня вопрос выяснил. Правы Рамтекс7 и Макс2000. Первое сообщение ТС только о переводе с юриков на физиков.

А вообще - деньги любят тишину( это я о 4 страницах обсуждения)

Назаров:
Сегодня вопрос выяснил. Правы Рамтекс7 и Макс2000. Первое сообщение ТС только о переводе с юриков на физиков.

а обратно? от физлиц юрлицам?

Реально на последних страницах - юридический бурлеск.

Назаров:
Сегодня вопрос выяснил. Правы Рамтекс7 и Макс2000. Первое сообщение ТС только о переводе с юриков на физиков.

Т.е. вот это написано про юриков? Они так делать должны?

Схема такая:
покупатель пытается оплатить заказ через СБОЛ, платеж не проходит, его личный кабинет блокируют.
Затем приходит сообщение ему, чтобы он позвонил в Call-центр Сбербанка.
Там просят указать свои паспортные данные, номер карты, кодовое слово. Затем просят назвать фамилию получателя, цель платежа и обязательно спрашивают, не покупка ли это через интернет?
После допроса с пристрастием обычно личный кабинет открывают, если отправитель денежных средств не говорит о покупке через интернет.
Если же признается, что оплачивает покупку через интернет на карту физ.лица, то платеж не принимают, личный кабинет не разблокируют, предлагая прийти лично в банк для разрешения ситуации. Как вы понимаете это не нужно ни вам, ни клиенту.

Originally posted by suhai123:

а обратно? от физлиц юрлицам?

Это пожалуйста. Я например так материалы покупаю.
Просто не смогу эти материалы в расходы пустить по документам.
Т.к. покупаю я сам лично для личных нужд.
А вот юрики мои деньги должны отразить.

Originally posted by Назаров:

Первое сообщение ТС только о переводе с юриков на физиков

Это если физик не зарегистрирован как ИП.

Originally posted by suhai123:

от физлиц юрлицам?

Если карта и счёт зарегистрированы на юрлицо (вы платите по реквизитам), а не зарплатная карта директора, бухгалтера или манагера. То можно.

Originally posted by SDR:

в связи с тем, что в соответствии с политикой Сбербанка использование банковских карт физических лиц для коммерческой действительности не предусмотрено.

Получается вы платите чёрным налом не облагаемым налогом.

Originally posted by maxx2000:

отмывание денег мафии федеральное преступление

Это никто не отрицает и не ставит под сомнение
Но вроде как разговор шел о беспредметном обвинении держателя карты в ее использовании для коммерческих целей и злоупотреблениях банков.
И далеко не сразу всплыло уточнение, что это касается денежного потока между физ.лицом и юр.лицом, причем в определенном направлении.
А то вот еще вопрос возник: недавно в одной из веток форума модератор опубликовал сообщение о болезни одного из участников, в сообщении был указан номер карты, куда можно перечислить деньги для оказания материальной помощи (на приобретение лекарств и на оплату медицинских процедур). я знаю, что человеку помогали многие, некоторые переводили деньги не по одному разу. Вот интересно - у банковских клерков не зажгло и не бомбануло от того факта, что на данную карту массово повалили переводы, в самых разных размерах (каждый давал сколько мог или хотел) и с непредсказуемой периодичностью? А то ведь могли признать мифическую незаконную деятельность.. .

Согласен с Вами полностью Лаврентий Палыч. Неисповедимы пути. Аминь.