Москвичи! Предлагаю выгодную сделку.

Приветствую всех,кто заглянул.
Надо отслесарить клинок обоюдоострый, для кинжала.
Взамен три кусочка неплохово Айронвуда.

Из айронвуда потом в колонии шахматы можно сделать.

Originally posted by DrWinter:

Из айронвуда потом в колонии шахматы можно сделать.

Не получится. На следствии отметут. Скажут, что вещдок.. .

DrWinter:
Из айронвуда потом в колонии шахматы можно сделать.

Его туда с собой не дадут взять

Originally posted by m.artur:

Надо отслесарить клинок обоюдоострый

материал забыли указать и прочее, потому как если это угледка, или углеродистый дамаск с прямыми спусками без дола, до 120ой ленты это одно,
а если каканить злая железяка в зеркало с вогнутыми спусками и долами, это другое.
размер также имеет значение.

В шахматы надеюсь не придется играть, так как это не будет затачиваться, а только для красоты, на полку. Довести до 120-ой и все. Нержавейка.Спуски прямые, без дола.

DrWinter:
Из айронвуда потом в колонии шахматы можно сделать.

Дык, вроде "ДЛЯ кЫнжала"???
Сборку ножа ТС не заказывает...
За клин-то, вроде как, не содють???

Siniy Borod:

Дык, вроде "ДЛЯ кЫнжала"???
Сборку ножа ТС не заказывает...
За клин-то, вроде как, не содють???

Практики не знаю, но в теории знакомый эксперт местячкового ЭКЦ побожился мне, что если клинок можно привести в готовый боевой вид с минимумом усилий (обмотать рукоять скотчем) - это признают ХО.
За что купил за то и вру, но лично я бы с обоюдоострым теперь вообще не рисковал.

Все! Спасибо! Запугали в усмерть. Буду теперь точить шило, разных размеров,
это же не х.о. Не искусство конечно,зато прибыльно. Что можно сделать шилом
даже страшно подумать, но к производителю никаких претензий.

Originally posted by DrWinter:

Практики не знаю, но в теории знакомый эксперт местячкового ЭКЦ побожился мне, что если клинок можно привести в готовый боевой вид с минимумом усилий (обмотать рукоять скотчем) - это признают ХО.
За что купил за то и вру, но лично я бы с обоюдоострым теперь вообще не рисковал.

Ну,так не обматывайте,не склеивайте,не всаживайте,чтобы нельзя было вытащить клинок из рукояти.За изготовление клинка кинжала адвокат оправдает,если возбудят дело,но это незаконно.
А за изготовление всего изделия тяжело,если будет экспертное заключение.
Вот действующая редакция Закона
Статья 223 УК РФ. Незаконное изготовление оружия
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(часть 4 в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 306-ФЗ)
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статьях 222.1, 223 и 223.1 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 30.12.2012 N 306-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ, от 29.06.2015 N 192-ФЗ)
Практики,смотрел год назад ,по изготовлению ХО- кот наплакал.

а я готов. отслесарю в зеркало.

хотя , некоторые думают, что руки из жопы растут. хотя руки растут примерно на пару сантиметро выше. (не выше чем у других)

Рыбак+охотник:

Вот действующая редакция Закона

Я закон немного знаю.
См. выше - речь идёт как раз о заключении ЭКЦ МВД. Если вдруг в Москве эксперт выдаст, что клинок является ХО т.к. может быть минимальными усилиями приведён в пригодное для использование состояние (ключевое слово - вдруг) - будет обидно и больно.
Вероятность минимальная, но есть. А дальше каждый решает сам для себя.

Originally posted by DrWinter:

эксперт выдаст, что клинок является ХО т.к.может быть минимальными усилиями приведён в пригодное для использование состояние

Мне думается,что в заключении эксперт не имеет права допускать таких выражений как : может быть или не может быть,на то он и эксперт в своей отрасли,чтобы отвечать четко на вопросы: да или нет.Если он допускает такие выражения,то это повод для назначения комиссионной или комплексной экспертизы.Но это ИМХО,конечно.

Что есть кинжал, само понятие, это отношение длины к ширине, т.е. 6/1, если пропорции не соблюдены, это автоматически уже не кинжал, а нож кинжального типа, а если и соблюдены пропорции, но РК отсутствует, то это автоматически не может быть ХО! Если это нож кинжального типа и есть РК с одной стороны, то всё гуд, но упаси боже затачивать с другой, это тоже сразу ХО! Как то так.

в любой экспертизе, в зависимости конечно от поставленных вопросов, часто встречаются слова "возможно". далеко не всегда эксперт может ответить да или нет.

так безграмотно, но безапеляционно говорить, о ХО. Просто железяка, не может быть признана ХО. А какие то сплетни, что кто то ,что то говорил - как то на бабские посиделки похожи.

DrWinter:

Практики не знаю, но в теории знакомый эксперт местячкового ЭКЦ побожился мне, что если клинок можно привести в готовый боевой вид с минимумом усилий (обмотать рукоять скотчем) - это признают ХО.
За что купил за то и вру, но лично я бы с обоюдоострым теперь вообще не рисковал.

Вы бы, как человек, "немного знающий закон", поинтересовались у местечкового эксперта на основании какого нормативного документа он будет признавать ХО клинок БЕЗ рукояти с такой формулировкой.

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

m.artur:
Приветствую всех,кто заглянул.
Надо отслесарить клинок обоюдоострый, для кинжала.
Взамен три кусочка неплохово Айронвуда.

Если с пересылом заморочишься, можно будет что то придумать.

Рыбак+охотник:

это повод для назначения комиссионной или комплексной экспертизы.

Ещё можно жалобу подать. Коллективную.
Инструкция ЭКЦ МВД РФ вроде бы не предусматривает проведение комплексной или комиссионной экспертизы при несогласии гражданина с экспертом.
А в остальном я вроде бы уже всё сказал - и насчет вероятности подобного события, и насчет осторожности.

RailMan2000:

Вы бы, как человек, немного знающий закон, поинтересовались у местечкового эксперта на основании какого нормативного документа он будет признавать ХО клинок БЕЗ рукояти с такой формулировкой.

Зачем?

Кстати, ТС, есть уже готовые варианты, если есть интерес, можем махнуться.

DrWinter:

Зачем?

"в целях повышения образованности"(с)

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

RailMan2000:

"в целях повышения образованности"(с)

Чьей?

DrWinter:

Чьей?

Своей, ибо КМК, люди немного знающие закон, в обсуждении подобных вопросов должны оперировать ссылками на нормативные документы.
Ну и нашей заодно ))) А то ж Вы один тут умный, мы, как говорится погулять вышли)))

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

Originally posted by DrWinter:

Я закон немного знаю.
См. выше - речь идёт как раз о заключении ЭКЦ МВД. Если вдруг в Москве эксперт выдаст, что клинок является ХО т.к. может быть минимальными усилиями приведён в пригодное для использование состояние (ключевое слово - вдруг) - будет обидно и больно.

Подозреваю, что знаю я, откуда у этой байки ноги растут.
Когда газовое оружие только стало появляться в стране, первый поток жаждущих им владеть заставляли изучать закон об оружии, причем весь. И помню я оттуда такую заковыку - за незаконные действия с любой из основных частей огнестрельного оружия получаешь по полной программе, как если бы это было полноценное оружие. А часть холодного оружия не является холодным оружием и под действие закона не попадает. То есть формулировки "клинок является ХО" не могло быть в принципе, поскольку в законе напрямую было указано - "клинок ХО не является ХО".
Естественно, лекторам и экзаменаторам задавали вытекающий из формулировки простой вопрос, возникающий в голове у любого нормального человека...
Не могли же они отвечать - граждане, отвинчивайте рукоятки у холодного оружия при выходе из дома, и тогда мы, менты, никогда не сможем до вас докопаться. Хотя формально получалось, что клинок в одном кармане, а гарду с рукоятью в другом, носить можно. Вот и пугали формулировками про "обнаружено ХО в разобранном виде" и "быстрое приведение в боевое состояние".
Давно это было, мож чего и подзабыл. А может, чего и поменяли в этом плане в законах сейчас. Статьи же оставили только за сбыт и изготовление.

Originally posted by RailMan2000:

Своей, ибо КМК, люди немного знающие закон, в обсуждении подобных вопросов должны оперировать ссылками на нормативные документы.
Ну и нашей заодно ))) А то ж Вы один тут умный, мы, как говорится погулять вышли)))

+ согласен!
у меня знакомый адвокат разводит людей которые сбили на дороге гуся или утку. Мол сидеть как минимум тебе 2 года. А кто повидется тот платит ему бабосы и пукает от страха. А те кто хоть чуть чуть понимает закон тот штраф платит в крайнем случае. А те кто наХ .. посылает тот вообще в законе

RailMan2000:

Своей, ибо КМК, люди немного знающие закон, в обсуждении подобных вопросов должны оперировать ссылками на нормативные документы.
Ну и нашей заодно ))) А то ж Вы один тут умный, мы, как говорится погулять вышли)))

Понятно, спасибо.
Ответ - нет, не хочу.

m8ms:

Подозреваю, что знаю я, откуда у этой байки ноги растут.
Когда газовое оружие только стало появляться в стране, первый поток жаждущих им владеть заставляли изучать закон об оружии, причем весь. И помню я оттуда такую заковыку - за незаконные действия с любой из основных частей огнестрельного оружия получаешь по полной программе, как если бы это было полноценное оружие. А часть холодного оружия не является холодным оружием и под действие закона не попадает. То есть формулировки "клинок является ХО" не могло быть в принципе, поскольку в законе напрямую было указано - "клинок ХО не является ХО".
Естественно, лекторам и экзаменаторам задавали вытекающий из формулировки простой вопрос, возникающий в голове у любого нормального человека...
Не могли же они отвечать - граждане, отвинчивайте рукоятки у холодного оружия при выходе из дома, и тогда мы, менты, никогда не сможем до вас докопаться. Хотя формально получалось, что клинок в одном кармане, а гарду с рукоятью в другом, носить можно. Вот и пугали формулировками про "обнаружено ХО в разобранном виде" и "быстрое приведение в боевое состояние".
Давно это было, мож чего и подзабыл. А может, чего и поменяли в этом плане в законах сейчас. Статьи же оставили только за сбыт и изготовление.

Насколько я помню, вопрос тогда стоял в использовании понятия рукояти охотничьего ножа и её конструкции, т.к. в ГОСТе неоднозначности были, плюс не проработанный вопрос по разборным охотножам. Но оно тогда это очень зыбко было и сейчас вряд ли твердая практика есть.
Что отнюдь не мешает сбежавшимся сюда отдельным пылким эрудитам проверит текущую следственную и судебную практику на своём опыте.

RailMan2000:

"в целях повышения образованности"(с)

И только?

Ну знаю я это, допустим, а справку выдает ОН - слегка подслеповато прочитав статью, в экспертном заключении все подробно распишет, и бегать мне по судебным кабинетам полгода доказывать правоту свою и истинность знаний.

Слова к делу не подошьешь.

Оно Мне надо?

Max_CM:

И только?
Ну знаю я это, допустим, а справку выдает ОН - слегка подслеповато прочитав статью, в экспертном заключении все подробно распишет, и бегать мне по судебным кабинетам полгода доказывать правоту свою и истинность знаний.
Слова к делу не подошьешь.
Оно Мне надо?

Я так однажды побегал, когда эксперт выдал заключение, что нож - боевое ХО, на основании надписи на заводской коробке (combat knife).
Но наш народ учить - только портить. Прав Гоголь насчёт заднего ума.

ТС пропал.. . напугали)))

night-pnz:
ТС пропал.. . напугали)))

За ним пришли.. .

Видать реально пришли))) ТС пропал окончательно)))

Немножко поздно нашел тему. Но допишу.
В регионах, где денег меньше, а менты злее (это исторический
факт), эксперт может себе позволить безнаказанно написать в заключении полную херь и отсебятину. Типа, это ХО, так как нож был большой и черный.. . Следак подошьет бумагу в дело, не моргнув глазом. Судья, тоже не моргнув, примет это заключение и осудит.
Но. Чтобы попасть в такой замес, надо быть покорным и послушным, и на предварительном дознании согласиться со всеми формулировками следака, чтобы дать основание прокурору санкционировать уголовное дело.

привести в готовый боевой вид с минимумом усилий (обмотать рукоять скотчем) - это признают ХО.

Ну даже если и так, то это проблемы того кто привел в "боевой вид", кого поймали, причем тут мастер который сделал заготовку?

Вроде все уже не юноши, с ореолом романтической справедливости в энтом мире. И такой опять сыр бор. Из жизненного опыта, основанного на фактах, могу заявить. Надо будет признать, что нож для бисквита, страшный холодняк и возможно принимал участие в резне в инвалидном доме- ПРИЗНАЮТ!!! И Заключение будет, и суд признает, и даже друзья поверят...
не говоря уж о оставшихся в живых инвалидах, тыкающих в сторону клетки пожелтевшими узловатыми пальцами, где с осоловелыми глазами будете сидеть Вы, и охреневать по тихому! Если это будет "КОМУ ТО" надо!

vityuxa:
Вроде все уже не юноши, с ореолом романтической справедливости в энтом мире. И такой опять сыр бор. Из жизненного опыта, основанного на фактах, могу заявить. Надо будет признать, что нож для бисквита, страшный холодняк и возможно принимал участие в резне в инвалидном доме- ПРИЗНАЮТ!!! И Заключение будет, и суд признает, и даже друзья поверят...
не говоря уж о оставшихся в живых инвалидах, тыкающих в сторону клетки пожелтевшими узловатыми пальцами, где с осоловелыми глазами будете сидеть Вы, и охреневать по тихому! Если это будет "КОМУ ТО" надо!

Верно все пишите. Но чтобы злой механизм сработал, человек должен им помочь, должен согласиться и подписать. Если человек займет грамотную позицию, то им будет сильно сложнее.
Когда они добиваются своего, то в первую очередь пугают и врут, чтобы провести в жизнь свое НАДО ИМ, так как законных оснований может не быть.

так как законных оснований может не быть.

Вы вааще где проживаете, такое ощущение что где то там.. . где Феми́да спокойно парит, над благоухающими головами граждан! Хренушки, Феми́да, ща у Ярославского вокзала с бомжами, с фиником под глазом (патруль вечёр подвесил), с жутким сивушным перегаром, собирает бычки у входа в метро! А Вы.. . какие то ОСНОВАНИЯ!!! Видать, не бит еще...

krok12:
так безграмотно, но безапеляционно говорить, о ХО. Просто железяка, не может быть признана ХО. А какие то сплетни, что кто то ,что то говорил - как то на бабские посиделки похожи.

Вот прямо так следователю и говорите!

suhai123:

Вот прямо так следователю и говорите!

Правильнее будет - ничего следователю НЕ ГОВОРИТЬ.
Пусть сука сам вам говорит. А когда выдохнется, то вы критически оцените его базар и аргументы и решите как быть дальше.
Тут может оказаться очень много психологии и мало доказательств.