Yastreb09
|
21-9-2016 14:19
Yastreb09
Приветствую уважаемое сообщество!Заказали на днях топорик типа,,томогавк,,-ну я по привычке пару сделал.Тот,что с обушком молоточком-заказной,у него порушина овалом,вес 900г в сборе,второй с круглой проушиной,вес 830г.Сталь-рессора Вольво,топорища ясень.Насадка через верх проушины без клиньев,проушина воронкой,и топорище заклинивается наглухо,при дальнейшей рубке все туже.При необходимости легко разбирается\для транспортировки ,к примеру\.Дер фото.
|
|
Yastreb09
|
21-9-2016 14:22
Yastreb09
для правильной ориентировки топорища при монтаже пометил направление лезвия стрелочкой\всечка латунью\
|
|
Yastreb09
|
21-9-2016 14:24
Yastreb09
|
|
санёк77
|
Топорики просто класс!!!
|
|
Yastreb09
|
21-9-2016 14:33
Yastreb09
|
|
Лемминг
|
Иван, привет! Эт ты серЪезно задвинул
|
|
Yastreb09
|
21-9-2016 14:38
Yastreb09
Здорово,Андрей.Это я так ,для разогрева.Конструкция мало встречающаяся,но рабочая .
|
|
Нестор74
|
Вещь! Смотришь и душа радуется!
|
|
Gegemon_17
|
21-9-2016 15:16
Gegemon_17
Originally posted by Yastreb09:
для правильной ориентировки топорища при монтаже пометил направление лезвия стрелочкой\всечка латунью\
Перфекционист Вы, Иван. Перфекционист. Отчего не золотом? Может, жалезом калёным выжечь, да и ладно? Топорики отпад. Отпад. Индейцев что то много расплодилось. К теплу, наверное.
|
|
Yastreb09
|
21-9-2016 16:21
Yastreb09
Отчего не золотом? Может, жалезом калёным выжечь, да и ладно?
золотишка на верстаке не держу,а железом жечь-так греть надо,да неглубоко... а тут не сотрется.
|
|
RashchektaI
|
21-9-2016 19:44
RashchektaI
Добрые. Что б на руку не уходил - муфта из кожи или обмотка. А не для того что б топорище защитить. )
|
|
Yastreb09
|
21-9-2016 20:33
Yastreb09
муфта из кожи или обмотка.
да,можно нижнюю треть обмотать,это будущий владелец может сделать по своей руке. Добрые. Хорошие
Спасибо на добром слове!
|
|
roman1724
|
21-9-2016 21:00
roman1724
Привет, Иван! Отличные ! С ув, Роман
|
|
МухАН
|
Хороши топорики, Иван. ------ С уважением.
|
|
Beltzer
|
Хороши топоры!!! Особенно с реализацией концепции "обратной всадки". Крайне практично, учитывая особенности применения... Тот что молотком на обухе, заказчик видимо собрался использовать в качестве "таёжника". И Ваше мастерство ему явно в этом поможет. ) Как опытный кузнец, поделитесь с начинающим кузнецом-самоучкой пожалуйста, советом по ТО этой стали, если не секрет конечно.. . Как и во что калили? Тоже имею в запасе, немного Вольвовской рессорной стали. От грузовика, примерно 70-х годов. Первую поковку испоганил. Калил как 65Г, до малинового (в темноте) цвета, и в подогретую отработку. Не набрала твердость (судя по мелкому напильнику). Потом калил в воду через отработку. Твердость набрала (царапал стекло), но сломалась при краш-тесте (зерно на изломе было "нехорошее"). Стало быть перекалил.. . Вторая поковка удачнее. Калил до светло-оранжевого (слышал что для рессорок это якобы перегрев), в подогретое моторное масло. Твердость (напильником не цепляется) набрала, и краш тест выдержала. Нож получился, и резучий вроде и прочный, но стекло не царапает. (Если интересно - вот он Мой первый нож. А-ля финский. ) И вот в чем суть вопроса: Есть ли на Ваш взгляд, какие-то принципиальные особенности в работе с этой сталью. По сравнению с той же 65Г. Да и вообще, может какие другие особенности есть.. . Очень не хочется материал губить.. . Да и совет мастера, имеющего опыт работы с подобной сталью, пришелся бы очень кстати... . Если это не профессиональный секрет, конечно.. .
|
|
Yastreb09
|
22-9-2016 09:47
Yastreb09
да какие секреты.. после ковки отжиг в муф.печи от 900град,закалка с 830 в масло,отпуск 220 2 часа. у оттермиченой поковки с лезвия срезал узкую полоску стали\контуровка\,ломал в тисках-согнулась на 120град сломалась,излом ,,ступенькой,,зерно мелкое.Надфиль слегка цепляет.Считаю,что для рессорной стали 60-61 ед много,в быту стекло другими инструментами режут.если Нож получился, и резучий вроде и прочный,
то что еще надо?
|
|
sturman
|
Работа проведена большая, но подскажите, какое назначение такого топора? Какой сокральный смысл делать прямое и длинное топорище? Рубить что-то им не удобно, гвозди забивать - тем более. При силовой рубке или отеске бревна прямое топорище будет поворачиваться в руках. Рука его не контролирует, топор будет отскакивать. Топор легко может выскользнуть из рук. Длинна топорища тоже не даст что-то точно разрубить. Не, чурбак пополам разрубить можно, а дальше, когда полешки сами не стоят на колоде? Когда приходится полешко придерживать рукой, конец топорища аккурат приходит между ног. Я все-таки сторонник кривого топорища, с расширением на конце. Когда машину дров переколешь, руки топор держать отказываются, и вот этот крюк на конце сильно помогает не выронить топор. ТС без обид, это только мое ИМХО.
|
|
Beltzer
|
Originally posted by Yastreb09:
отпуск 220 2 часа
А вот про эту процедуру я как раз забыл.. . Originally posted by Yastreb09:
Надфиль слегка цепляет
Т.е Вы считаете, что это норма? Меня как-то сомнения терзали.. . ) Думал, если цепляет, даже чуть-чуть, то недокалил... Originally posted by Yastreb09:
,в быту стекло другими инструментами режут.
Да это всё понятно. Просто царапать бутылку, это уже ставший традиционным, способ проверки твердости... ) Вот и думал, не царапает - плохо.. . ) Originally posted by Yastreb09:
что еще надо?
Совершенства.. . Спасибо большое за советы! Видимо действительно перезаморочился.. . Буду относиться к вопросу чуть проще.. .
|
|
Yastreb09
|
22-9-2016 16:45
Yastreb09
поясню.Топор такого типа мне з а к а з а л и.Ну вот понадобился человеку томагавк,явно не дрова колоть и не срубы рубить.Второй я сделал про запас,шоб було)).Подобным топориком с тонким длинным топорищем раз пришлось сухие сучки обрубать на подтоварнике еловом-привезли 10куб хлыстов,сучки спилены пилой,а пеньки от них остались.вот я и зачищал... Со стороны напоминало игру в гольф)) ,только замах не из-за спины.Считаю такую конструкцию имеющей свою нишу,вспомним бартку гуцульскую,к примеру.Вот у меня скепсис вызывают т.н.кулачные топоры-но находят покупателей.. у всего своё применение.
|
|
Yastreb09
|
22-9-2016 16:50
Yastreb09
Beltzer
а у надфиля какая твердость,а?Валлорби под 64 емнип.. Нож с 58 ед будет достаточен для быта,но стекло не режет,и надфиль скребет его.. что важнее? отпуск 220 2 часаА вот про эту процедуру я как раз забыл...
Семёён Семёёныч))
|
|
Beltzer
|
sturman: Работа проведена большая, но подскажите, какое назначение такого топора? Какой сокральный смысл делать прямое и длинное топорище? Рубить что-то им не удобно, гвозди забивать - тем более. При силовой рубке или отеске бревна прямое топорище будет поворачиваться в руках. Рука его не контролирует, топор будет отскакивать. Топор легко может выскользнуть из рук. Длинна топорища тоже не даст что-то точно разрубить. Не, чурбак пополам разрубить можно, а дальше, когда полешки сами не стоят на колоде? Когда приходится полешко придерживать рукой, конец топорища аккурат приходит между ног. Я все-таки сторонник кривого топорища, с расширением на конце. Когда машину дров переколешь, руки топор держать отказываются, и вот этот крюк на конце сильно помогает не выронить топор. ТС без обид, это только мое ИМХО.
А мне имхуется, что смысл прямого топорища тот, что в случае его поломки, вдалеке от мастеров-насадчиков и вообще цивилизации, вместо топорища можно использовать любую, подходящую по толщине ветвь. Так же, думается что это скорее походный топор, и колоть машину дров, им вряд ли кто станет... У круглой рукояти, действительно есть ряд недостатков. Но если использовать топор как походный, то думаю не на столько уж они и критичны. А вот достоинства, в данном случае, весьма велики. Да и если нужно, чтобы топорище в руках не скользило, можно намотать что-нибудь типа сыромятной кожи.. . Да и вообще вариантов решений этих проблем довольно много...
|
|
Beltzer
|
Originally posted by Yastreb09:
а у надфиля какая твердость,а?Валлорби под 64 емнип.. Нож с 58 ед будет достаточен для быта,но стекло не режет,и надфиль скребет его.. что важнее?
Вот и говорю, проще мне надо быть.. . Проще.. . Originally posted by Yastreb09:
Семёён Семёёныч))
Забыл.. . Точнее сказать, скорее забил.. . Духовок с аэрогрилями в те дни рядом не было (ну нет у меня на даче духовки.. . )А потом, после чистовой обработки и финиша, побоялся клин в духовку пихать.. . Правда вроде, пока никаких косяков из-за этого не вылезло.. .
|
|
Шниперсон
|
22-9-2016 18:35
Шниперсон
Кто не верит в концепцию обратного всада с прямой ручкой, гуглите на Ганзе "топор таежный Чайка", по-моему, участника зовут Harding. Теоретики его засмеяли и затроллили, а вот практики попробовали и прониклись.
|
|
sturman
|
Originally posted by Beltzer:
А мне имхуется, что смысл прямого топорища тот, что в случае его поломки, вдалеке от мастеров-насадчиков и вообще цивилизации, вместо топорища можно использовать любую, подходящую по толщине ветвь.Так же, думается что это скорее походный топор, и колоть машину дров, им вряд ли кто станет... У круглой рукояти, действительно есть ряд недостатков. Но если использовать топор как походный, то думаю не на столько уж они и критичны. А вот достоинства, в данном случае, весьма велики.Да и если нужно, чтобы топорище в руках не скользило, можно намотать что-нибудь типа сыромятной кожи.. . Да и вообще вариантов решений этих проблем довольно много...
Подходящую по толщине ветвь тоже придется стругать и подгонять не меньше чем для обычного топора. Поэтому, при желании, можно ножом выстругать обычное топорище. Этот топор под походный совсем не подходит из за длины топорища. Не влезет ни в один рюкзак. Походный топорик должен быть маленьким и легким. А намотка сыромятной кожи на рукоять (а ее еще найти где-то надо!) - это устранение недостатков. А если вода попадет на сыромять? Она соплями снимется с этой рукояти. Он подходит под определение "Боевой топор". Размахивать им над головой, сидя на вороном мустанге, крошить черепа бледнолицых врагов. Короче - полочник или на стенку. Я смотрел изображения русских топоров 18-го -19- веков. Типа "Мужик с топором". У русского мужика топор был с коротким S-образным топорищем. Я сделал такой топор и сравнивал с армейским топором 60-х годов, с почти прямой рукояткой. Таким топором работать намного проще.
|
|
Шниперсон
|
23-9-2016 14:43
Шниперсон
Originally posted by sturman:
Я смотрел изображения русских топоров 18-го -19- веков. Типа "Мужик с топором". У русского мужика топор был с коротким S-образным топорищем.
А можно ссылочку для общего развития?
|
|
sturman
|
Прошу прощения у ТС и всех, здесь присутствующих. Я пробежался по Ганзе, по поводу топоров. Оказывается тема прямых и S-образных топорищ - это больная тема. Много обсуждений, много сторонников и противников одних и других. Да, форма и длина топорища напрямую зависит от его назначения. Мне очень понравилось работать плотницким топором, с короткой S-образной ручкой. В 18-19 веках плотничество на Руси было сильно развито и у мужиков в руках на картинках, именно плотницкий топор, короткий и S-образный. Я же написал "ИМХО", только мое мнение, и никому не навязываю.
|
|
Beltzer
|
Originally posted by sturman:
Подходящую по толщине ветвь тоже придется стругать и подгонять не меньше чем для обычного топора.
Не придется. Ветвь с одной стороны как правило тоньше, чем с другой. Это и лежит в основе принципа обратного всада. Originally posted by sturman: Этот топор под походный совсем не подходит из за длины топорища. Не влезет ни в один рюкзак. Походный топорик должен быть маленьким и легким.
Топорищ таких можно сделать хоть десяток. Разной длины, и хоть под хохлому расписанных. Топорище может и торчать из рюкзака. А если нужен совсем маленький и легкий, то можно его в рюкзаке вообще без топорища носить (делать за пару минут на месте). Originally posted by sturman:
Типа "Мужик с топором". У русского мужика топор был с коротким S-образным топорищем. Я сделал такой топор и сравнивал с армейским топором 60-х годов, с почти прямой рукояткой. Таким топором работать намного проще.
Смотря что им делать.. . Плотницким плотничать - да. А вот деревья валить и ветви рубить им не очень...
|
|
|