Guns.ru Talks
Мастерская
Возврат к романтизьму - немного о процессе + р ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Возврат к романтизьму - немного о процессе + результат на 5 стр.

yuko
7-9-2016 13:21 yuko
Всем привет!
В процессе изготовления ножа решил зафотать некоторые моменты слесарки.
Типа как раньше делал на точиле. Правда сейчас вместо точила колесо.
Дана каленая полоса М390 после плоскошлифа. Отверстия были просверлены до закалки.
Грубо контур, тут все ясно - болгарка, гриндер.
click for enlarge 1600 X 1200 626.5 Kb

Дальше простыми проходами грубо положил спуски. РК всегда перпендикулярно ленте и держим её на 90 град. к оси. Колесо чуть меньше 200 мм, толщина заготовки 3 мм поэтому спуски получились низкими.
click for enlarge 1707 X 1280 287.3 Kb

Теперь самое интересное. Спуски "с оттягом".
Меняю ленту на Р60. Без приспособ и столиков. На среднем прижиме делаю проходы с давлением ближе к обуху. Вектор давления градусов 30 примерно относительно плоскости клинка.
Вот что получилось

click for enlarge 1707 X 1280 282.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 327.3 Kb

Ну вот, спуски подняли до нужной высоты и профиль получился не просто вогнутой линзой, а сначала (у РК) более пологая, а потом на голомень выходит крутая дуга.

Теперь почистил и подровнял заходы на ленте Р120. Ям вроде особых нет, поэтому дальше не пошёл.
Быстренько сделал латунный притир радиус примерно как на колесе и пастой 40/60 потёр спуски ( пока только с одной стороны).
click for enlarge 1707 X 1280 235.4 Kb

Пока всё. Дальше будет просто скучный ручной финиш и другие всем известные операции по сборке.
Попозже сфотаю как сгон хвостовика делаю.

Притины. Само слово созвучно слову притирать.
Материал титан ВТ23, не самый простой в ручной обработке.
Для того, чтобы добиться плоскости, есть несколько тонкостей.
1. Заготовки с запасом. Заваленные углы потом просто стачиваются.
2. на гриндере нужно сначала прижать заготовку, потом запустить гриндер, выключить гриндер и до полной остановки не менять усилия прижима. Так меньше заваливается. Некоторые делают ножной выключатель для этого - помогает. Но я все только собираюсь.
И всё-равно, углы после гриндера немного завалены.
click for enlarge 1707 X 1280 261.5 Kb

Притираю с пастой 40/60. Надо бы погрубей. но у меня закончилась...
Чтоб нижняя заготовка не скользила подложил нождачку. И круговыми движениями.
click for enlarge 1707 X 1280 215.7 Kb
полностью выводить поверхность очень муторно и не обязательно. углы обрежу. Главное, чтобы пятно контакта перекрывало бланк.
click for enlarge 1707 X 1280 250.2 Kb
Дальше про притины писать не буду. Там все ясно. сверловка глухих отверстий и обработка по контуру. В этой теме я останавливаюсь только на некоторых интересных моментах.
По мере их появления добавлю.

Еще пара моментов о притинах.
Обрабатываю прям на бланке пока "квадратные"
click for enlarge 1707 X 1280 129.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 136.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 101.4 Kb

Включая "титьку" со стороны клинка.
На лицевой стороне получается ступенька. Потом без клинка на тех же штифтах просто убираю ступеньку совмещая 2 плоскости. Но на "титьку" залазить уже нельзя
click for enlarge 1707 X 1280 99.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 98.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 119.3 Kb

Осталось только подрезать угол со стороны накладок. Удобней пока притины квадратные. Потом придать овальную форму.

Ну вот, угол сопряжения с накладками подрезал 10 градусов. грубо придал притинам форму, теперь

Сгон хвостовика на клин.
Сначала размечаю границу притин и осевую на тыльнике

click for enlarge 1707 X 1280 190.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 182.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 115.3 Kb

Теперь на колесе по "долу" с каждой стороны стараясь сделать по центру и одинаковые. На равную глубину и не доходя до уровня притинов. Можно на приспособе, я сделал на руках, там особая четкость не нужна. И конечно не доходя до линии разметки.
click for enlarge 1707 X 1280 206.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 88.0 Kb

Теперь шлифуем вдоль под углом. Сначала угол больше, постепенно уменьшая его. Я прижимаю большим пальцем левой руки, сдвигая его постепенно вверх. Контролируем и охлаждаем. Нельза залезть за разметку.
click for enlarge 1707 X 1280 131.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 127.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 145.1 Kb

Вот что получилось. Толщина 1,2 мм До плоской шлифовки была 1,8 между "долами".
click for enlarge 1707 X 1280 184.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 186.4 Kb

Теперь осталось руками притереть плоскости и вывести угол по границе притин.
Дальше сборка, финиш. Но на этом я останавливаться не буду, тут и так всем всё ясно.

Ну вот и всё, что я хотел сказать в этой теме.
Спасибо всем за внимание. Буду рад, если кому-то пригодится.

Продолжу по просьбам трудящихся
Доведенная на пастах плоскость.

click for enlarge 1707 X 1280 232.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 206.0 Kb

Подгонка притин/плашка.
Угол 10 градусов. Притины опираются на столик внешней стороной (пока квадратные), плашки внутренней. Получается одинаковый угол. Но из-за сгона хвостовика на плашках он должен быть более тупой. Но тут все просто, притираю движениями поперёк и острый угол легко стачивается о металл притин. На фото видна стружка. Контроль на свет.
click for enlarge 1707 X 1280 150.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 281.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 159.0 Kb

Пока притины на смонтировал на ноже, решил поменять на дульке и лице притин направление риски, сделал вдоль, чё-то так захотелось.
click for enlarge 1707 X 1280 103.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 99.5 Kb

Ну теперь точно всё!
Смонтировать на штифты, ободрать и положить финиш - тут и так всё ясно.
Да и подустал я уже от этой темы...

Ну и ещё немного про снятие фаски на темлячном. Сложность в том, что поверхность кривая, а фаску нужно снять соосно отверстию. Эту технологию уже показывали в теме про складники, но тем не менее.

Беру сверло по внутреннему диаметру темлячного, отрезаю часть хвостовика, снимаю фаски. Остальное понятно из фото.

click for enlarge 1707 X 1280 105.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 150.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 197.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 173.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 143.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 118.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 122.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 143.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 142.1 Kb

Семен Михалыч
7-9-2016 13:37 Семен Михалыч
Доска классно получилась на фотографии.
gasanich
7-9-2016 13:41 gasanich
Зашибись, а на камне ровные плечики получались?
yuko
7-9-2016 13:45 yuko
Семен Михалыч:
Доска классно получилась на фотографии.

Не, ну чё уж так-то.. . Спуски же тоже видно.

yuko
7-9-2016 13:46 yuko
gasanich:
Зашибись, а на камне ровные плечики получались?

Конечно. Раньше только на камне и точил. Только его править нужно.

Бизон
7-9-2016 14:03 Бизон
Имхо, информативнее было бы фиксировать указанные в тексте углы прикладывания к колесу с последующим фото клинка.
Все фото клинков размещать на однообразном нейтральном фоне и под одним углом.
С уважением.
vityuxa
7-9-2016 14:25 vityuxa

Было время, ни о каких гриндерах и мыслей небыло, а романтизм был!!! Всю ночную смену на заводе, у здоровенного наждака, с друганом, спуски выводили.. . задор то какой был!!! Надро#ились так, что народ не верил что на точиле сделано, каменюга там стоял миллиметров на 400, главное вовремя править, и угол не убить. Вот такой или похожий был агрегат! Да...
click for enlarge 961 X 709 347.2 Kb
Slesarik
7-9-2016 14:26 Slesarik
Спуски "с оттягом".

Да, это не на приспособе плоские от обуха, всё на руках.


Мясцо таким резать будет одно удовольствие.

planetaplan
7-9-2016 14:39 planetaplan
На приспособе тож можно размытую линзу делать. Приспособы они разные бывают.
maxx2000
7-9-2016 16:28 maxx2000
Originally posted by vityuxa:

Было время, ни о каких гриндерах и мыслей небыло, а романтизм был!!! Всю ночную смену на заводе, у здоровенного наждака, с друганом, спуски выводили.. . задор то какой был!!! Надро#ились так, что народ не верил что на точиле сделано, каменюга там стоял миллиметров на 400, главное вовремя править, и угол не убить. Вот такой или похожий был агрегат! Да...


Прям моя история. Я в ночную не работал но всё в точности. когда пришел на завод кузнец подсадил меня на ковку под молотом, талант говорит имеешь и фамилия у тя Кузнецов, надо развивать. Хороший электромонтёр имеет два состояния: либо спит в умат пьяный либо бегает как свадебная лошадь. Водку на работе незя вот и стал то ковать то ножики точить. Весь пол в дежурке в металлической пыли, а стены в текстолитовой и деревянной. Хотел меня напарник выселить на улицу, пришлось его обратить. Прокинули к точилу вытяжку и стало легче до обеда я точу после обеда он. Мне и детям на конфеты и мороженое, напарнику на бутылку всегда хватало. Из приспособ подручник, упор для клинка ведро с водой и пара рук.
old tankist
7-9-2016 16:33 old tankist
Ай какие приятные формы + еще те самые вогнутые спуски !!
Класс !!
очень интересная тема с налетом настальгии
zmeya
7-9-2016 16:52 zmeya
да, с удовольствием прям посмотрел и почитал))
leoleo1972
7-9-2016 17:18 leoleo1972
Очень классно, жаль не сняли как делали. Было бы интересно посмотреть.
yuko
7-9-2016 17:36 yuko
Originally posted by leoleo1972:

Было бы интересно посмотреть.


Сам обожаю смотреть как другие работают
А если серьезно, просто некому снимать. Да и трудно понять глазами или ушами - тут руками чувствовать нужно. Как говорит Паша (leprikon_65) "видеть руками"
И спасибо всем за отзывы. Темку наверное продолжу по мере выполнения следующих операций. Не всех, а только наиболее интересных на мой взгляд.
yuko
7-9-2016 17:39 yuko
И ещё.
Спасибо Виктору и Максиму, что поделились воспоминаниями.
Душевно это. А что нож.. . Просто предлог и повод вспомнить ушедший "романтизьм"
grafolog
7-9-2016 18:18 grafolog
Нравятся такие темы.Иногда черновую на камне делаю без приспособ,есть там положительный момент,поймал линию спуска и дальше как по колее она идет.
По фото не понятно притир из чего?
yuko
7-9-2016 18:24 yuko
притир латунь с приклеенной деревянной ручкой
roman1724
7-9-2016 22:00 roman1724
С большим удовольствием прочитал и просмотрел тему, спасибо, Юрий!
И тоже вспомнил, как точил на разных наждаках всякие железки...
Стыд признать, но такой четкости спуски, как у Вас, даже близко не стояли...
Здорово!
С ув, Роман
ramtek7
7-9-2016 22:12 ramtek7
Да,классика-это вещь!
Сам недавно смастерил,тоже душу грело.))
yuko
7-9-2016 22:18 yuko
Спасибо!
Да, потому она и классика, что выдержала испытание временем.
Халит
8-9-2016 07:03 Халит
выражаю респект и увагу ТС-у, прям все в жилу, молодец.

также делаю, диаметр колеса 192 мм, ширина 20 мм, но вместо "оттяжки" спусков иногда работаю, располагая клинок по диагонали относительно колеса, таким образом можно вытянуть практически любой радиус.

yuko
8-9-2016 09:51 yuko
Спасибо Володь!
Мне с оттягом просто привычней, на диагонали как-то не приспособился.
Этот прием, плавный переход прохода с горизонтального на диагональ, использовал когда-то при выведении вогнутых восходящих спусков. Очень эффектно выглядят.
yuko
8-9-2016 11:53 yuko
Добавил в первый пост немного о притинах.
Алексей Зайкин
8-9-2016 13:02 Алексей Зайкин
Классно!
poXer
8-9-2016 16:16 poXer
Очень здорово, детали всегда интересны. Спасибо.

------
Всех благ.. .

yuko
9-9-2016 15:25 yuko
Спасибо!
В первый пост добавил еще фоты по притинам.
planetaplan
9-9-2016 19:55 planetaplan
Вот,по притинам не скупись на подробности. Я еще ни разу не делал, почитаю с удовольствием.
Штифты на притины какие и размеры посадочные. И как крепить их притины в смысле.
yuko
9-9-2016 20:11 yuko
По штифтам всё просто. Проволока 2 мм 40х13. Отверстия в в титане сверлом 2 мм глубиной 4 мм. Этого достаточно. Заходят с натягом, в тисках. При окончательном монтаже все промазывается эпоксой для металла и в тиски.
Главное плоскости. поэтому под притинами поверхность из-под плоскошлифа и никакого финиша чтобы не завалить края.
yuko
10-9-2016 09:57 yuko
Да, ещё не написал. На глухих отверстиях обязательно нужно снять фаску. Ну вроде это и так мастеровым понятно, что на вязком металле или заусенец или валик образуется, и уже нет контакта всей поверхности.
yuko
10-9-2016 14:39 yuko
Добавил сгон хвостовика в первый пост.
planetaplan
10-9-2016 18:13 planetaplan
Про сгон интересная с выборкой технология. Спасибо! Хорошо,когда после плоскошлифа заготовка. Обычно сгон хвостовика это вынужденная работа. Ровнять поводку приходится.
yuko
10-9-2016 21:05 yuko
С притинами только после плоскошлифа. Кстати, после него поводки тоже совсем не редкость. При поводке сгон с выборкой тоже делал, правда разметить сложней, на плите нужно это делать. С выборкой у меня получается намного ровней, но может у кого и по другому. Просто показал, как это делаю я (совсем не значит, что только так правильно)
planetaplan
10-9-2016 21:37 planetaplan
+5 за новую информацию,не зря следил за твоей темой.Обязательно возьму на вооружение.
Правда надо опробовать на клинках с выборками на гидрорезке или лазере. Тут,как я понял сначала идем по легкому пути убирая мясо колесом,что легче чем плоской площадкой. После подводим вдоль(снимаем по краям),с наименьшей разницей по длине и соответственно ровнее так получается.
А граница притинов и накладок будет под разными углами,как ее подгонять? Вот вопрос у меня возник требующий ответа...
yuko
10-9-2016 22:01 yuko
Алексей, всё верно. Тут еще ровней получается, т.к. вдоль прижимаю рукой по центру с упорами на ленту по краям, поэтому края не заваливаю. Остаётся только притереть. Завтра сфотаю что получилось.
По границе притины/накладки.
Я не делаю угол 90 градусов. Притины подрезаю когда они еще "квадратные" примерно на 10 гр. (получается типа ласточкиного хвоста) на гриндере, наклонив столик с лентой на себя. Притины внутренней стороной вверх. На этой же настройке гриндера подрезаю угол плашек. Плашки внутренней стороной вниз. Потом при совмещении и-за того, что хвостовик на клин, получается, что плашки упираются острым углом вплотную, а на лице щели. Подгоняю напильником или на ровной плоскости уменьшая угол, контроль на свет. Потом притираю без абразива. Плашки из более легкого материала, обрабатываются и притираются о металлические притины легко.
Когда дойду до этой операции - сфотаю. Но до этого еще много ручного финиша, вот и попробовал объяснить на словах - не знаю, получилось ли
click for enlarge 1920 X 1280 354.5 Kb

Вот так примерно этот ласточкин хвост получается.

Old Tramp
10-9-2016 22:08 Old Tramp
Полезная информация, спасибо.
planetaplan
10-9-2016 22:09 planetaplan
Вот,это круто показал,правда все равно хочется подсмотреть за деталями!
Круто,что тут скажешь.. .
yuko
10-9-2016 22:15 yuko
Это нож из старой темы. А здесь думал, что уже всё сказал, но раз есть вопросы - буду добавлять детали по мере исполнения. Правда не очень быстро, у меня много времени на ручной финиш уходит.
planetaplan
10-9-2016 22:18 planetaplan
yuko:
Это нож из старой темы. А здесь думал, что уже всё сказал, но раз есть вопросы - буду добавлять детали по мере исполнения. Правда не очень быстро, у меня много времени на ручной финиш уходит.

Расстарайся уж,просимо.. .

Pin 4en
10-9-2016 22:33 Pin 4en
Отличная тема!спасибо!очень информативно.
сам гриндер освоил не так давно и наждак такой же как на фото(диаметр круга 350 мм) ещё очень даже помогает!
yuko
10-9-2016 22:50 yuko
Рад, что оказалась тема полезной.
А колесо 350, хоть на нождаке, хоть на гриндере - это просто мечта...
У меня (надеюсь пока) нет такой возможности.

>
Guns.ru Talks
Мастерская
Возврат к романтизьму - немного о процессе + р ... ( 1 )