9ХС треснула.

После закалки по обуху треснул клинок из 9ХС. Калил с 810 гр. в тёплое масло, отпуск 190гр. 2 раза по часу. Когда треснула не знаю, обнаружил утром. Может кто знает в чём дело.

Было,было,как раз на 9хс.
Там надо как то хитро калить.
Может даже не на масло, а просто вынуть из печки
и держать на воздухе.
Может кто из термистов по подробней объяснит.

Интересно как ковалось .. .

А насколько она глубокая?

Originally posted by demon 16051984:

Интересно как ковалось ..

Как ковалась не знаю, кузнец, вроде, неопытный.

Originally posted by Varnas:

А насколько она глубокая?

глубину не мерил, не знаю.

Как ковалась не знаю, к

Чё то не понял. Ковал один, а калил другой?

глубину не мерил, не знаю.

Сточите пару мм обуха и протравите - может ето дефект ковки и возможно она неглубокая.

Originally posted by Шалим:

Ковал один, а калил другой

Точно. Мне товарищ на заводе нашел нож от гильотины, и отдал там-же, на заводе кузнецу расковать на поковки. Сталь он не знал какая, думал Х12МФ. Я отдал на химанализ - сказали 9ХС.

Originally posted by Varnas:

Сточите пару мм обуха

Пока стачивать не буду, может сделаю себе, по грибы.

Может это заков? Так обычно 9хс не сильно капризная.А может из за того, что Б/Ушная

Originally posted by Вова_Н:

нож от гильотины,

Возможно уже были трещины.

Originally posted by Вова_Н:

на заводе кузнецу расковать на поковки.

Этим похер что и как лупить.

------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

Скоре всего это трещина от работы ножа на гильотине,какой нибудь дибил рубил кругляк или что то каленое,а может еще что. Кузнезу чуть не повезло,расковывал бы в ребро,она бы раскрылать,а тут заковал ее и не заметил. Хотя при правке по ребру должна была раскрыться,х.з.как ковали,может слепил на отъ.. сь.

По обуху-то можно снести несколько мм. Может там ничего страшного.. .
Чего гадать?

Originally posted by Evgeniy13:

это трещина от работы ножа на гильотине

До термички трещин не было.

Уверенны? Шлифовали и травили до термички?

Такое было на СН3 в Процессе обработки холодом. Такие трещины возникают ДО отпуска. Полагаю, надо снижать скорость охлаждения при закалке и закладывать в отпуск незамедлительно. И на формирование таких трещин оказывает влияние обезуглероженный слой. Если его снять, вероятность трещин снизится

недавно калил р12 и много букав потом, ща не вспомню+ еще и мп. было 12 покоок, термичил все одинаково, заказчик торопил, все порвало так же, абсолютно все, думаю охлаждение азотом не всем есть хорошо.. . и как сергей правильно написал обезуглеродка тянет в разные стороны.. . на хромистых(от5%) сталях такого нет, ибо хром предохраняет от этого.

Так вроде про крио не говорили))
Вторсырье полно неожиданностями,хотя все от режимов ковки многое зависит. Сколько ШХ перековал из подшипников,небыло сюрпризов,а вот на х12м бывает с краев трещины идут,но это из-за холодной поковки,темп.ковки выше чем у ШХ. Думаю тут кузнец виноват!
Спросите у кузнеца,если нормальный человек,то сознается))

Такое было на СН3 в Процессе обработки холодом. Такие трещины возникают ДО отпуска.

А если калить в кипящее масло? Например некоторые масла кипит при температуре близко к 200 градусам.
По поводу криообработки. Нельзя закалить, сделать отпуска и тогда делать крио?

И на формирование таких трещин оказывает влияние обезуглероженный слой.

Интересно почему? Нет угля - нет твердости.

Originally posted by Burchitai:

в Процессе обработки холодом. Такие трещины возникают ДО отпуска.

Скорее всего. После закалки клинок поместил в морозилку, примерно -18, пока печь остывала, а это долго, с 810 до 190, около 5 часов. Второй печки пока нет. Но -18 для 9ХС разве достаточно для криообработки?

Originally posted by Varnas:

Уверенны? Шлифовали и травили до термички?

Уверен, не травил, но обух до 320 зерна довёл, трещин не видел. Причём со стороны РК трещин нет, свёл до 1,5 мм.

С закалки до отпуска 5 часов много, скорее всего это причина в купе с дефектами по заготовке и ковки. На 190 можно и в духовке отпускать. Обработка холодом до -70 обходится в 200руб (сухой лед) плюс литр ацетона, жижа в обычном термосе живет дня три.

Originally posted by Viziter:

скорее всего это причина в купе с дефектами по заготовке и ковки

Надо делать вторую печь, хорошо что ещё один предохранитель остался. А крио я делать не собирался, просто чтобы время переждать, думаю лучше в морозилке чем просто так.

После закалки клинок поместил в морозилку, примерно -18, пока печь остывала, а это долго, с 810 до 190, около 5 часов. Второй печки пока нет. Но -18 для 9ХС разве достаточно для криообработки?

Имхо зря. Положили в мороз - еще часть оставшегося аустенита превратилось в мартенсит с увеличением напряженностей после закалки.

Originally posted by Varnas:

Имхо зря.

Зря конечно. (

зато опыт увеличился . а железки - еще будет много много

Скорее всего трещина поверхностная. Попробуйте сточить.

попробую объяснить влияние обезуглероженного слоя.
предположим что сталь после закалки обезуглеродилась на 0,5%С и 0,5мм по глубине.
Это влияет не только на твердость, но и на изменение длины заготовки при закалке. Это изменение длины зависит от содержания углерода в мартенсите.
http://stu.scask.ru/archive/ar... iles/image2.gif

возмьмем сталь Х12МФ, прокуем до обезуглероженного слоя и закалим. В сердцевине углерода 1,5%, на поверхности 1%. Структура после закалки - мартенсит с 0,8%С и 0,7%С в карбидах. Структура поверхностного слоя - мартенсит с 0,8 %С и 0,2% в карбидах. Изменения длины обезуглероженного слоя и центра одинаковые, нет ни поводок ни связанных с обезуглероживанием напряжений.

теперь 9ХС с таким же обезуглероженым слоем. Сердцевина 0,8%С в мартенсите и 0,1 в карбидах, на поверхности 0,4%С в мартенсите, карбидов нет.
В итоге изменение длины поверхностного слоя и сердцевины отличаются на 4.. 5%, напряжения бешеные. Этого возможно и достаточно, чтобы порвать вдоль.

Originally posted by Вова_Н:

Надо делать вторую печь, хорошо что ещё один предохранитель остался. А крио я делать не собирался, просто чтобы время переждать, думаю лучше в морозилке чем просто так.

Если потребуется отпустить, чтобы хоть не лопнуло, а полноценный отпуск делать потом, прокипяти железку в кастрюле на плитке.

Originally posted by Burchitai:

прокипяти железку в кастрюле на плитке.

Вот это здорово! )
Спасибо всем неравнодушным, особенно спасибо Сергею и Вадиму.

Хорошая тема.
Уважение автору, что выложил материал.
С 9ХС не работал, но посмотрел по букварям рекомендуемые режимы термообработки.
Вот сканы из двух книг- Каменичного И.С и Тылкина М.А.
Я бы повысил температуру отпуска в счет твердости градусов до 250-270.

Толи усталость металла из которого была сделана.
Толи кузнец что ковал не кует клины и что то не то сделал.

Толи кузнец что ковал не кует клины и что то не то сделал.

В первую очередь так же подумал.

Originally posted by Семен Михалыч:

Толи кузнец что ковал не кует клины и что то не то сделал.

По словам товарища кузнец действительно не ковал клины, когда я через друга передавал расковать круг Х12МФ, то он попросил режимы ковки ему написать. А 9ХС он похоже ковал как Х12МФ.