|
Olste
|
11-5-2016 11:07
Olste
Доброго времени суток, меня послали к вам из ножевой ветки с вопросом о том какое дерево может отлично пойти на рукоять для мачете. Подскажите пожалуйста, а то меня люди спрашивают, а я ничего посоветовать не могу кроме как G10 и микарты.
|
|
|
pivo
|
Бук, обычно очень неплохо себя ведёт на рукоятках.
|
|
|
napalm
|
Бук - хороший бюджетный вариант. Несколько подороже - орех или мербау. Если хочется ещё подороже и покучерявее - любая стабилка на ваш вкус.
|
|
|
regge
|
Бук колится ,лучше что нибудь вязкое !
|
|
|
sergVs
|
Если просто работать, то и береза вполне подойдет. Практически все что сумеете (плодовые, акация, ясень,клен) найти за исключением хвойных пород - смола плюс быстро расслаиваются. Ну и дуб как правило не очень - колется.
|
|
|
AIS1947
|
береза.
+100. Особливо сувель.
|
|
|
Shyr3000
|
Вяз, карагач, береза, клен, акация, дуб - это из простых. Орех, Шелковица, олива ну и капы - свили сюда же - это из кучерявых.
|
|
|
циклодол
|
как-то дубовую делал. (на скору руку и из чего попалось  )... уже пару годков живет вроде... а вообще посоветовал бы что-то свилеватое, но G10 и микарта имхо идеальный вариант. 
|
|
|
Nikolay_K
|
12-5-2016 01:25
Nikolay_K
Originally posted by циклодол:
посоветовал бы что-то свилеватое, но G10 и микарта имхо идеальный вариант.
+1
Originally posted by Shyr3000:
Орех, Шелковица, олива ну и капы - свили сюда же - это из кучерявых.
ещё кизил туда же. бук и дуб легко раскалываются, когда они сильно пересушенные ( например после того как всю зиму хранились в городской квартире без увлажнителей ) у меня как-то белый японский дуб ( "каши" ) раскололся на рукояти ната
при довольно бережном обращении как раз по этой самой причине. если не пересушивать, то всё будет хорошо
влажный бук довольно гибкий и никаких особых проблем с колкостью не замечал.
по этой причине топор в старые добрые времена оставляли в сенях, не внося в избу, чтобы не пересыхал. Иногда для профилактики помещали в бочку с водой.
|
|
|
ireene
|
ИМХО, согласно техзаданию ТС, без указания в качестве накладок будет собираться рукоять или цельным куском, сказал бы так - для накладок вариантов больше, единственное стабилки не советую, для цельной рукояти: ясень, клен, береза, бук, дуб, причем качество материала - по возрастанию с начала очереди. Любые свили - еще круче. "по этой причине топор в старые добрые времена оставляли в сенях" - не думаю что это только по причине пересыхания - в те времена топор есть каждодневный инструмент - дрочить на него (как сейчас многие) ни кто и думать бы не стал, да и пересыхать ему некогда (во всяком случае за ночь), а вот с топором спать на печи в обнимку и я бы не ложился, да еще и в небольшой хате, да с 12 оглоедами. Можно подумать, толпа народу сейчас с инструментом спит, (или хотя бы из мастерской в дом тащит) - кузнец - с кувалдой, а слесарь - с ключами ? .
"Иногда для профилактики помещали в бочку с водой." - этого вообще не понял (если конечно Ваш тезис понял верно и помещали = окунали)!!! Встречал в сети заверения какого-то "спеца", что после расклина в воду топор окунали, якобы он потом распирает и не изменяет после своих размеров, но считаю это чушью слоновьей - дерево не резина - смятые слои от воды разбухают и деформируются (сминаются), но после высыхания никогда не оставляют свой прежний объем, как следствие, разбивка посадки в процессе эксплуатации идет еще большей "амплитудой" т.к. "пропитка" водой уже сделала половину работы. ОФТОП, сам беру только тангенциальный спил ясеня, или клена не менее 2 лет сушки, в идеале зимний, подгоняю очень плотно "на сажу" и сутки досушиваю всад перед посадкой, после пропитка льнянкой погружением на сутки, и уже после торцевые части домазываю уретановым алкидным лаком дабы максимально защитить от проникновения влаги проблемные места, а Вы - в воду совать.. . Вообще по поводу сования инструментов в воду похоже закралась досадное непонимание причинно-следственной связи (ну как у одного советского лектора: "Атомная бомба падает именно в эпицентре и никак иначе")- совали в воду разболтанный, плохо сидящий инструмент перед использованием "на скорую руку", типа для срочной работы, дабы в голову себе не разможжить, по причине разгильдяйства и лени нормально посадить "на века", а у народа закралось мнение что это с любым инструментом нужно делать сразу после посадки.. . Очень напоминает иронию про буддийского святого, что помыться пришел к реке с кувшином - воды с собой набрать. Для простейшего обнаружения кувшина на берегу нарыл на него гору песка - чтоб с воды видать было, а непутевые ученики повторять давай не понимая - сакральный смысеел искать. Тот вышел - весь берег в холмах - поди ищи теперь свое барахло.. .
|
|
|
МухАН
|
но после высыхания никогда не оставляют свой прежний объем
Погуглите "укебори" (икобору, окэбору)... ------
С уважением.
|
|
|
Nikolay_K
|
12-5-2016 15:35
Nikolay_K
Originally posted by ireene:
подгоняю очень плотно "на сажу"
что это значит "на сажу" ?
|
|
|
Nikolay_K
|
12-5-2016 15:42
Nikolay_K
Originally posted by МухАН:
Погуглите "укебори" (икобору, окэбору)...
Ukibori оно называется,
если по-японски, то скорее всего как-то вот так:
Позже, когда приехал на неделю в Москву, познакомился с коллекцией нэцкэ в музее-квартире А. М. Горького. Там, наверное, свыше 200 работ, подавляющее большинство фигурок - из кости, но есть и очень интересные из дерева. Каждый день ходил в музей и разглядывал нэцкэ, собранные писателем. На меня уже стали с подозрени ем поглядывать сотрудники музея. Но когда объяснил, что тоже делаю миниатюры, и показал кое-что из своих работ, смотрительницы разрешили мне заходить за оградительную ленточку.
Так я увидел мельчайшие детали выставленных в витрине изделий, а в дальнейшем даже раскрыл некоторые секреты японских мастеров, например технику резьбы укибори , которую придумал известный резчик Бодзан. Это выпуклая резьба, рисунок создается не углублениями в поверхности, а отсечением лишнего. Допустим, надо изобразить мельчайшие пупырышки на теле жабы или на кожице яблока, груши, я продавливаю поверх-ность дерева специальным инструментом с крошечной полостью на конце, а потом "выбираю" все лишнее, под действием влаги пупырышки выступают и становятся заметными.
Подробнее см.: nkj.ru
( Наука и жизнь, ПРИРОДА В МИНИАТЮРАХ МИХАИЛА ЖИВНОВА )
инструмент для работы в этой технике вот такой:
item.rakuten.co.jp
и вот такой:
thecarvingpath.net --- примеры: forum.woodtools.ru thecarvingpath.net
|
|
|
DoctorMPL
|
12-5-2016 20:52
DoctorMPL
Фанера корабельная. Мачете-это сельхоз инструмент. Или любое дешевое дерево " мебельной" влажности (6-8%) с продольным ( вдоль длинника ручки) расоложением волокон. За исключением хвойных и мягких ( проверить можно ногтем большого пальца).Затем пропитать Danish oil в три слоя. Устновить можно не на заклепки, а на " правильные" винты
|
|
|
ireene
|
"что это значит "на сажу"" - кузнечной сажей или попросту углем вымазываете проушину, затем постукивая по пятке топорища насаживаете сколько лезет с возможностью снять, вставляете прошивень и выбиваете топорище из топора, затем рашпилем, затем напильником снимаете зачерненные области. Так проходит не один час, пока подгонка не получится максимально плотной и глубокой согласно задуманному ТХХ. "но после высыхания никогда не оставляют свой прежний объем Погуглите "укебори" (икобору, окэбору)... " - не понял к чему это все и каким образом вяжется с посадкой топора? В любом случае спорить ни с кем не стану - пустое, да и практический опыт ставит на место любые теории...
|
|
|
МухАН
|
практический опыт ставит на место любые теории...
Практический опыт в каждой деревне свой. Не зря здесь об этом уже много лет копья ломают, с периодичностью один-два раза в год. Ваш опыт не лучше и не хуже других. А категоричность и безапелляционность мнений мало кого красит. ------
С уважением.
|
|
|
ireene
|
Категоричность - Не красит это верно, правда как и то, что будет кричать бедолага со слетевшим топором в лесу - дело вкуса и выбора, а в остальном пусть каждый сам решает за себя - слушать про чужой опыт или свой наживать.. . Хотя что-то не встречал я по жизни персонажей, которые заново алфавит создают, ради идеи "на своей жопе все проверять" - просто опираются на чей-то опыт до них, иначе жизни не хватит.
|
|
|
МухАН
|
Ну навскидку вот такой старый способ, как вам?: Топорище помещается в остывающую печь на ночь. Утром достается, насаживается на железку, расклинивается деревянными клиньями, тоже из печи. И всё.. . Типа потом из воздуха дерево набирает обычную влажность и чуть распирает его. А у финнов вообще в железке верхнее отверстие меньше нижнего. А всад топорища прямой. И никто никуда не летит. Хотя что-то не встречал я по жизни персонажей, которые заново алфавит создают, ради идеи "на своей жопе все проверять" - просто опираются на чей-то опыт до них, иначе жизни не хватит.
О, а тут я б с вами спорил до хрипоты много часов. Начиная с Гитлера  . Наступание на грабли это традиционный спорт всего человечества! ------
С уважением.
|
|
|
sergVs
|
Originally posted by МухАН:
А у финнов вообще в железке верхнее отверстие меньше нижнего. А всад топорища прямой. И никто никуда не летит.
Эмм, у финского топора всад прямым конусом, но конусность маленькая и на выходе топорище расклинивается. Потому ничего никуда и не летит. А насчет топорища в воду, все знакомые мастеровые в один голос говорят что так делают только пидорукие криворасы, которым в лом содержать инструмент в исправности. И я склонен с ними согласиться. Но какое отношение это имеет к рукояти для мачете?
|
|
|
Сторожевой казак
|
6-11-2016 17:29
Сторожевой казак
Комель клена.
Рябина - тоже неплохо.
Из экзотов - венге и бубинга
|
|
|
ASDER_K
|
Originally posted by :
по этой причине топор в старые добрые времена оставляли в сенях, не внося в избу, чтобы не пересыхал. Иногда для профилактики помещали в бочку с водой.
замочить топор - это ленивый способ зафиксировать разболтавшийся на рукояти топор, когда нет времени или желания переделать рукоять.. .
|
|
|
UOP
|
Г10 крайне не рекомендуется. Рукоять мачете при работе интенсивно воздействует на ладонь. В отличие от ножика с лезвием 10 см. Поэтому для лучшей ухватистости придется делать токсик, прочую гравировку по всей рукояти, она станет злой и будет травмировать кожу ладони, наминать ладонь. Если же рукоять из Г10 сделать гладкой, то мачете будет выскальзывать из рук, особенно мокрых. И зимой холодный гладкий стеклотекстолит (Г10) не даст надежного хвата, придется организовывать темляк.. . Не надо тут Г10. Микарта годится.
|
|
|
ASDER_K
|
Originally posted by UOP:
Если же рукоять из Г10 сделать гладкой, то мачете будет выскальзывать из рук, особенно мокрых.
темляк очень полезен
|
|
|
UOP
|
Да, темляк. Но в этом случае использование темляка будет заплаткой на проблему выскальзывания из руки. И темляк надо не абы какой, а грамотно сделанный и в нужном месте приделанный. Уж если делать рукоятку из г10, то тыльник рукояти надо сделать загнутый, чтобы он упирался в мизинец, тогда рукоять не вылетит из руки. И все же для массивного ножа или матече - рукоять из г10 слишком скользить в руке будет или выразительная насечка будет натирать ладонь. Примеры:
1. ножик esee-6 или 5. Тяжелый. Рукоять из г10 имеет микроскопическую насечку, и если иметь желание порубить ветку, то из сухой руки вырваться хочет, а уж из мокрой и подавно.
2. Ножик zt200 или zt170. Рукоять из г10 с крупной качественной насечкой. Если старательно поработать такими ножиками без перчаток, то ладонь потом таки горит, и потом весь день ходишь с ощущением пилинга ладони, а оно нам нужно?
|
|
|
ag111
|
Хочу за счет рукояти удлинить мачете, но пока не знаю как.
|
|
|
