Чем пропитать карелку?

ИМХО проварка в масле + после карнауба

Originally posted by Forex:
ИМХО проварка в масле + после карнауба

Да, как обычно.

в каком масле?
можно ли испоользовать мотрное (синтетика) ктонить использовал?
если только в льнянке то можно ли добавить сухой чай для тонировки?
можно ли полностью растопить карнаубку и в ней проварить?
можно ли нагревать даниш ойл и в нем проваривать (боязно, на банке написано может самовоспламениться)

Originally posted by Zawchoz:

1) в каком масле?
2) можно ли испоользовать мотрное (синтетика) ктонить использовал?
3) если только в льнянке то можно ли добавить сухой чай для тонировки?
4) можно ли полностью растопить карнаубку и в ней проварить?
5) можно ли нагревать даниш ойл и в нем проваривать (боязно, на банке написано может самовоспламениться)

1) Льнянка, даниш, тик итп.
2) Нет. Не имеет смысла
3) После пропитки карелка потемнеет итак, ни к чему.
4) Можно, но маслом лучше, лучше проявится рисунок.
5) Нет. (Думал можно, chief поправил.)

Моторное.. . Это типа шутка юмора, или нож в подарок врагу?
И про даниш правильно написано - если и не полыхнёт - домашние нанюхаются растворителя от души.
Льнянка лучшЕЕ проявляет текстуру, чем просто карнауба, а по чаю не скажу, т.к предпочитаю его по назначению, а цвет карелки нравиЦЦа естественный, без краски.

Моторным или любым машинным-индустриальным - Боже упаси !
Видел рукояти ножей , сделанные из бука пропитанного трансформаторным маслом . Такие деревяхи встречаются в трансформаторах на эл.подстанциях .
Так вот , хозяева таких ножей в итоге ломают в сердцах рукоятки своих изделий - руки маслом воняют , мало того, последнее ,на протяжении всего срока службы, сочится из дерева, щедро пропитывая ножны и предметы , на которых лежит ножик.
Ну не желают никак эти масла полимеризоваться ,уж поверьте .

Льняное , без вопросов ,текстура проявится и берёзка потемнеет ...

И еще.. . Лучше перед варкой делать так, как Валера Вегера советует - положить нож в морозилку. Дерево охлаждается, следовательно сжимается в объеме а при нагревании в масле будет расширяться, эффект микрогубки.. .

Crazy glue дает замечательную блескучесть и впитывается во все поры, предохраняя от влаги.

Originally posted by SanDude:
Crazy glue дает замечательную блескучесть и впитывается во все поры, предохраняя от влаги.

Уважаемый Алекс, а можно поподробнее про эту технологию?
Объяснить не мешало еще и потому, что кому и в голову придет проварить в нем.. .

Это классическая технология. Берется самый жидкий Циано-Акриловый клей. Капается непножко на тряпочку и мащется рукоять. Некоторые на эту-же тряпочку капают масло, но я не пробовал. Работать надо в перчатках. Работать надо быстро. Сохнет он почти мгновенно. Положить слоев десять. Между слоями можно очень мелкой наждачкой шлифнуть.
В конце отшлифовать тряпочкой до блеска. Работать надо осторожно клей этот клеет кожу замечательно. Если не одеть защитные очки будет щипать глаза.
Внизу ножик с блестящей ручкой сделан по этой технологии.

Еще народ начал использовать новый способ. Сейчас продается очень жидкая эпоксидка Penetrating Epoxy которая предназначена для пропитки прогнившего дерева (но сухого). Кто-то разрезал пропитанное этой эпоксидкой дерево и эпоксидка проникла довольно глубого. В принципе это очень сильно разбавленная эпоксидка.

ИМХО, он не раскроет текстуру карелки.

ИХМО Наоборот, это раскрывает текстуру дерева не хуже а может даже и лучше чем маслянная обработка. Внизу вид до обработки и после.

А насколько глубоко проникает клей?
Если на рукояти будет пара глубоких царапин, через которые просочится вода, будет обидно.
Или клей удержит от вздутий?

Не забывайте про вредность паров цианакрилата при вдыхании , тем более при накладывании такого количества слоёв.
Скользить в руке не будет ?( вспомним лакированные рукояти )
И что-то ударостойкость под сомнением-не покроется ли сеткой мелких трещинок при случайном падении на твёрдое ?(опять же , по аналогии с лаковым покрытием )

Пары действительно вредные. Нужен респиратор с картриджем для органических соединений или клеить на улице.
В голой руке такая рукоять скорее прилипает чем скользит. В мокрой среде с камими рукоятями я не работал, так что не знаю. А вот в сухой тканевой перчатке думаю будет скользить. Я не люблю очень блескучих рукоятей поэтому мелкой наждачкой снимаю самый верхний слой клея. Получается что клей заполняет только поры дерева а не лежит наружным слоем как лак.

Клей на пару мм проникает думаю. Когда капаешь клей на дерево он тут же уходит вглубь через поры. Интересно если бы кто-нибудь провел эксперимент как глубоко он проникает. Мелких трещинок при падении не образует из-за большёй гибкости засохшего клея. Проверено на пальцах
Я собственно никого не уговариваю что этот способ самый лучший. У каждого способа свое место.

А вообще лучше стабилизированного дерева для рукоятей ничего не придумаешь. Вот если бы кто-то начал стабилизировать дерево в России.
Технология то довольно примитивная.

Благодарю! Отличная информация.

Originally posted by Zawchoz:
надумал сделать нож - финку с рукояткой из карелки (заказал на финка.ру)
вроде нормально должнол получиться но хотелось бы знать чем и как обработать\пропитать рукоятку чтоб и блестела и переливалась
короче чтоб было красиво
плиззззззз дайте совет

Может попробовать даммарным лаком (в художественных салонах смотреть)? Только он дерево не темнит и не красит. Рукоять не покрывал только пробовал на кусочке дерева проходит в глубь на 4-2 мм довольно прочный вроде как не трескается. Мне в принципе понравился. Покрывал просто кисточкой по мере впитывания тут же ложил еще слой и т.д.

А почему вы думаете, что льнянка полимеризуется? Она так же не сохнет без сиккатива, а льянанка с сиккативом- обычная олифа, поэтому проще пропитать в натуральной олифе. Если не хочешь работать со всякой химией. Лично я предпочитаю пропитать в олифе, а потом покрыть янтарным лаком.

Originally posted by мак:
А почему вы думаете, что льнянка полимеризуется? Она так же не сохнет без сиккатива, а льянанка с сиккативом- обычная олифа, поэтому проще пропитать в натуральной олифе.

А где взять натуральную льняную олифу??? Уже год ищу.

Цианокрилат лучше развести ацетоном, не так быстро сохнет и глубже проникает

Ацетон также полезен при расклеивании пальцев.

Originally posted by Forex:
ИМХО проварка в масле + после карнауба

ИМХО - это самый пральный вариант, только вместо масла давно использую олифу.

По поводу цианакрилата.
Пробовал. Сошлифовывать после пропитки желательно все поверхностные слои. Тогда получается, что поры и какой-то слой внутри деревяхо пропитан, а внешне и на ощупь отлично. Глянцевое покрытие все-же не для рабочих ножей.

А пропитку олифой надо повторять через какое то количество лет, что бы дерево не становилось серым?

Самый первый нож, который я сделал 2 года назад, проварен в льнянке и живет на кухне.
Так вот за это время масло полимеризовалось так, что по ощущениям сувель стала не мягче эбена.
Каждую неделю нож бывает в посудомойке (полтора часа почти кипятком с моющим порошком) - думаю это испытание можно приравнять к 10 годам обычной эксплуатации

Originally posted by мак:
А почему вы думаете, что льнянка полимеризуется? Она так же не сохнет без сиккатива, а льянанка с сиккативом- обычная олифа, поэтому проще пропитать в натуральной олифе. Если не хочешь работать со всякой химией. Лично я предпочитаю пропитать в олифе, а потом покрыть янтарным лаком.

Со всем уважением - но это гонево. Льнянка еще как полимеризуется. Безо всяких сиккативов. Причем даже обычная пищевая.

Льнянка из аптеки полимеризуется - это факт. Но не быстро. Олифа намного быстрее.

Я где-то делился "опытом", кажись, в "помощи":
Полимеризацию льнянки сильно ускоряет ультрафиолетовая лампа. Сутки-двое - и всё высохло.
"Облучение" - буквально два-три "сеанса" по полчаса.

Мак, Ваша необразованность поражает...
Кто вам сказал что льнянка + сиккатив = олифа?? Где вы это взяли?? Что за глупость?
Олифа это пленкообразующее вещество, получаемое из растительных масел путем его термической обработки(варки обычно). Где там хоть слово про сиккативы?? Их присутствие желательно но не обязательно. Учите мат часть.

Льняное мало из аптеки является пищевым и нежелательно в использовании в нашем деле, по той простой причине, что содержит много растительных добавок, витаминов и подобной шелупони.. . Сохнет это масло действительно долго, более 2 месяцев, в отличии от художественного равфинированного отбелёного масла, которое сохнет не более 2 недель, почти не пахнет в отличии от пищевого. При равных условиях. Художественное мало более чистое, прозрачней и текучее.
Ультрафиолет ускоряет полимиризацию масло в разы. Света солнца на подоконнике обычно достаточно. Для суперскоростной сушки рулят ультрафиолетовые лампы. Купить не проблема.

На открытый солнечный свет. Он вроде тоже как ультрафиолетовое излучение содержит .

Ну тогда уж и кислород тоже нужон,не только ультрафиолет.Больше килорода -быстрее полимеризация.Кстати,а в данише только чистое масло?По-моему там алкидов маленько добавлено,типа для прочности пленки и скорости схватывания.

Забыл вот,стоит опасаться пропитки рукоятей сиккативами,содержащими тяжелые металлы.А есть еще (вот точно не скажу)на органической основе,те -нормалек.

Originally posted by kazan-ova:

А где взять натуральную льняную олифу??? Уже год ищу.

Если поможет, то в Киеве еще встречается льняная олифа (пр-ва Нежинского жиркомбината, по-моему, но вроде сворачивают производство из-за низкого спроса и нерентабельности)
Кстати, кто-нибудь знает, насколько долго она не теряет потребительских свойств при хранении (герметичность и темнота подразумеваются).
Если лет 5-7 живет, то можно и в запас взять. Стоит недорого.

про олифу.. . натуральная - высококачественный плёнкообразующий материал,дающий атмосферостойкие покрытия. Изготавливается из льняного или конопляного масла с добавлением сиккатива. Оксоль - выпускается следующих марок : В- из льняного и конопляного масла,предназначена для приготовления масляных красок,для наружных и внутрених работ; ПВ - из подсолнечного,соевого,кукурузного,виноградного,рыжикового масел - для внутреных работ. Являеться пожаро-и взрывоопасным материалом. Искусственные(глифталевая и пентафталевая) - представляет собой 50%-ные р-ры глифталевой смолы средней жирности или жирной пентафталевой смолы в уайт-спирите с добавлением сиккатива. (Домовая резьба, В.Буриков и В.Власов)

В каком-то издании (название что-то, типа "Мелочи для нашего дома") начала 80-х годов, в эпоху тотального дефицита, били советы как выкрутиться "рукодельщику" из различных ситуаций.. . Так вот про олифу...
Для получения натуральной олифы советовалось просто проварить натуральное масло (в частности льняное) в течении 2-3 часов. Ни о каких сиккативах, сколько я помню, речи не шло. Или я ошибаюсь?

Хм, у меня есть детектор валют с синей лампой (УФ?). Может им стоит "освещать" нож во время просушки?

Originally posted by baraka:
Хм, у меня есть детектор валют с синей лампой (УФ?). Может им стоит "освещать" нож во время просушки?

Хиловат, я тАк думаю.
Лучше сходить с ножиком в солярий

Думаю, нифига не хиловат.
Не жарить же на УФ,а всего лишь посветить слегка :-)
Даже солнечного света хватает.. .

Вот здесь обалденная статья про то чем, как и когда пропитывать: http://faq.guns.ru/lozha1.html

Originally posted by baraka:
Хм, у меня есть детектор валют с синей лампой (УФ?). Может им стоит "освещать" нож во время просушки?

нужен "жесткий" УФ.
по маркировке ламп фирмы филлипс это цвет 05.
а синий УФ - цвет 08 - чистая декорация - для дискотек.
лампы с цветом 05 используют при изготовлении печатей(штампов) из пластика.
там та же задача - бысто полимеризировать ждкий пластик.