Мастерская
Дремелеобразие
С праздником!
---
Наконец-то свершилось страшное - я изобразил некую пародию на координатный столик.
Идея не нова и лежит на поверхности - шпильки, гайки, направляющие для выдвижных шкафов.
Хвастаться тут нечем (если на картинке вам что-то кажется кривым - то вам не кажется), поэтому опишу только возможные косяки, на случай, если кто-то решит наступить на те же грабли 
Размеры.
Длина направляющих 250мм - это очень и очень много. Минимальный размер, кажется, 180 - этого было бы вполне достаточно.
Шпилька - М6 - у нее шаг резьбы 1 мм.
Крепление: заклепки, самоконтрящиеся гайки, пайка.
Самоконтрящиеся гайки (с колечком пластика внутри) не очень-то самоконтрятся - сажал на фиксатор резьбы.
Пайка маленькой газовой горелкой с использованием паяльной кислоты - рулит. "Холодная сварка" - нет. Эпоксидка - рулит ограничено... Пайка все же лучше.
Ну, точность изготовления - само собой. Как мне удалось все сделать таким кривым и гнутым - просто диву даюсь
В итоге, тем не менее, получилось что-то худо-бедно работоспособное, всяко лучше, чем держать тиски руками.
Для выработки представления, что такое координатный столик и настолько ли он мне нужен, как я его хочу - сойдет :-)
P.S. Первое применение - некое подобие серрейтора. Неаккуратненько, да. Но - наверняка лучше, чем вручную.
Я новичок в этом деле и в этой теме.
Хочу приобрести достойный инструмент от Proxxon и растерялся между моделями Бормашина PROXXON FBS 240/Е ( paradox-ltd.ru )и Промышленная бормашина PROXXON IB/E ( paradox-ltd.ru ).
Кроме применения как и большинством тут, предполагается использовать его при доработке компьютера и (в перспективе) хотелось бы его использовать и совместно со сверлильной станиной), но никак не сориентируюсь в чём у них принципиальная разница и что лучше для меня.
Подскажите пожалуйста
А на машинках Uragan кто-нибудь работал? Как они?
http://www.uragan.org/34.htm
quote:Originally posted by dimovl:
А на машинках Uragan кто-нибудь работал? Как они?
Imho обычный Китай - корпуса, стойки, гибкий вал до боли похожи на Stern и аналогичные. Цена вроде адекватная.
quote:Как они?
если кратко, гамно.
Прошу помощи с выбором.
Давно хотело себе такую машинку, вот решился. Первоначально хотел Дремель 400, потом другая крайность - что-нибудь дешевое и китайское, чтобы понять насколько оно мне надо. Сегодня повертел в руках Skill и Дремель 300... нда - дешевое и китайское брать совершенно расхотелось. Сел читать тему, прочитал все - еще больше запутался с Проксонами.
В обшем, приоритеты такие
1. Точность и момент на низких оборотах
2. Возможность доукомплектования разными приблудами
3. Низкая, по возможности, цена (не первым пунктом из-за наличия на рынке китайцев)
Выбираю между Дремель 300 и Проксон 240.
В мой бюджет Дремель с гибким валом в комплекте укладывается лучше, чем Проксон + гибкий вал. Но если Проксон для меня будет более оптимален, то куплю его без вала
Первые работы планируются - накладки на складни, сначал попроще, потом с вот такими внутренностями:
И снаружи что-то вроде этого:
Можете примерно прикинуть какой инструмент понадобится на эти работы? И все ли получится сделать бормашинкой.
Можно ли на Проксон поставить китайский гибкий вал?
Хочется в обозримом будущем прикупить такой столик:
Есть ли что-нибудь подобное у проксона?
Можно ли будет его использовать вместе с Прокосоном, равно как и другие приспособы от дремеля?
Столик у проксона есть. Проксоновские столики/стойки отличаются бОльшей жесткостью (и ценой), дремелевские подходят не на все модели. Dremel в проксоновские приспособы крепить можно после визита к токарю за переходником (получившаяся конструкция не может похвастаться большой жесткостью, но тем не менее работоспособна), наоборот... наоборот вряд ли.
Китайские гибкие валы afaik имеют сходную с dremel'евской конструкцию (гибкий вал не закреплен в рукаве). Т.е. использовать его с проксоновскими машинками чисто теоретически можно, но весьма чревато. Если только как-то крепить рукав к корпусу... Ну его на фиг, imo.
Китайские гибкие валы, к слову, вряд ли подойдут и на дремель - разная резьба у них.
Для "низкооборотных" работ с использованием столиков/стоек - imho однозначно вырисовывается проксон.
Тем более трехсотый дремель... нет, тоже хорош, конечно, но по сравнению с четырехсотым - не возбуждает
Ну а на вышеозначенные работы по кастомизации рукояток что лучше подходит? Хватит на них 300-го дремеля?
400-й дремель отличается
- более низким нижним пределом частоты вращения.
- обратной связью.
Тоскливо становится, если обрабатывать 300-м твердый склонный к пригоранию/плавлению материал - высокие обороты дать нельзя, на низких мала тяга. В остальных случаях особых проблем нет.
Вот со столиком - надо плотно изучать документацию. В тот столик, что я купил в свое время, 300-й крепился только одним хомутом - второй не подходил по диаметру. Соответственно жесткости оченно не хватало.
Возможно, есть несколько модификаций столиков, не знаю.
А нет ли у кого-нибудь фото Проксона 240 в руке?
1) Изучив тему, я понял, что если не ограничивать себя бюджетом, то для полного спектра работ надо брать дремель 400? либо есть какие-то более приспособленные к апдейтам и различным работам агрегаты такого уровня?
2) Далее, какие приблуды рекомендуется сразу брать к дремелю 400?
коммент) Работа планируется в домашней мастерской, так что заводские фрезеры и т.п. не предлагать)) интересует всё, что помещается на столе. Работа со всем спектром материалов от сталей до макетного пенопласта. Сверление, пиление, шлифовка, выборка, гравировка.
3) И, имеет ли смысл для каких-то милеких и тонких работ взять дополнительно какой-нибудь маленький агрегат, что бы вес и размеры не мешали работе? Или 400 не такой большой, каким кажется на картинке?)
коммент2) Да, я в Москве, так что с выбором проблем быть не должно.
4) актуальна ли тут http://www.chip-dip.ru/product0/234687337.aspx цена на 400? и, может, бывают другие комплекты, более насыщенные?) просто ещё не изучал поле предложений, пока решаю что мне нужно.
1. Если прям совсем не ограничивать - то 400 для ручных работ и что-то из проксона для сверления/фрезеровки, imho
Честно говоря - машинки проксона в руках не держал, но очень нравится его способ крепления в приспособы и не нравится верхний предел по оборотам.2. Гм, зависит от того, что вы им хотите делать и если бюджет не ограничен, то инструмента мало не бывает Вообще говоря, в родной комплектации и так немало всякого. Отрезных дисков много не бывает, диски под быстросъемный замок хороши для тяжелых работ.
На офсайте есть список расходников и приспособ.
3. Гибкий вал? (в некоторых комплектах идет сразу)
4. Ой. В "Домовом", например, дешевле. Возможно, есть и более приятные цены.
2)ну с насадками как раз всё понятно. Гибкий вал - разумеется. Интересуют приблуды крупные, крепежи всякие, столики... Что действительно актуально, а для чего можно и другие девайсы использовать. Ограничен не бюджетом, а размером рабочего места... а с чем работаю - ножи, разумеется, резьба по дереву, кости, гипсу и т.д., макеты, реставрация мелкой мебели и прочего антиквариата, моделями парусников вот ещё увлёкся сейчас... и, поскольку работаю почти всё время над несколькими объектами одновременно, место на моей, хоть и не маленькой, но лоджии съедается быстро=) вот и хочется пусть дорого, но сердито и многофункционально)
"Приставка для заточки ножей газонокосилки" ...и часто дремели покупают что бы газонокосилки точить?)
Cегодня смотрел Дремель 400. На 5000 оборотов вал останавливается свободно. Владельцы Проксона 240 - как там с моментом на этих оборотах? Остановить рукой можно?
Сгорел третий Дремель 400.
Тенденция однако! Каждый раз, когда я использую бОльшие по диаметру полировальные круги, это и происходит. Хоть вал на них и подходящего диаметра, и китайцами они позиционируются именно для Дремеля.
Все как обычно. Хрррррррр и голубое пламя из воздуховодов с последующей дикой вонью.
Так что... Только для Дремеля и от Дремеля!
quote:Originally posted by Mad_Max:
Тенденция однако! Каждый раз, когда я использую бОльшие по диаметру полировальные круги, это и происходит. Хоть вал на них и подходящего диаметра, и китайцами они позиционируются именно для Дремеля.
А диаметр круга не скажете? Будет очень полезно многим, уверен
Осилил всю ветку, и не только на этом форуме.
Долго мучился с выбором между Дремелем 400 и
Проксоном FBS 240/E. В оЩем проксон перевесил,
и я решил остановиться на этом наборчике
28475-Набор PROXXON(FBS 240/E, гибкий вал MBW 110/P,держатель UHZ,34 расх.,
плюс кой чего из оснастки и расходки итого у меня набежало ~325 евриков.
Однако сумма оказалась не маленькая ((.
Тут в теме (посты 697 и 699)да и на других форумах говорилось о
скидке в 5%, что-то я никак не вкурю как её можно получить, и что надо распечатать.
ПАРАДОКС. Подскажите, в набор 28475 что входит цанги или патрон?
quote:тогда проксон.Originally posted by Alexx_S:
В обшем, приоритеты такие
1. Точность и момент на низких оборотах
2. Возможность доукомплектования разными приблудами
3. Низкая, по возможности, цена (не первым пунктом из-за наличия на рынке китайцев)
ибо момент снизу дает только 400й дремель, а не 300й- а он существенно дороже.
точность у проксона по определению чуть выше- но это кому надо.
quote:вообще-то если не ограничивать бюджет, есть машинки получше проксона с дремелем.Originally posted by Anathem:
1) Изучив тему, я понял, что если не ограничивать себя бюджетом, то для полного спектра работ надо брать дремель 400? .
а если ограничиться двумя марками- теоретически да, но фирменные недостатки дремеля есть и у 400го.
quote:пальцем практически не остановить.Originally posted by Alexx_S:
Cегодня смотрел Дремель 400. На 5000 оборотов вал останавливается свободно. Владельцы Проксона 240 - как там с моментом на этих оборотах? Остановить рукой можно?
quote:распечатать надо вот этот мой ответ- но скидка в 5% только в офисах.Originally posted by Priem:
Осилил всю ветку, и не только на этом форуме.
Долго мучился с выбором между Дремелем 400 и
Проксоном FBS 240/E. В оЩем проксон перевесил,
и я решил остановиться на этом наборчике
28475-Набор PROXXON(FBS 240/E, гибкий вал MBW 110/P,держатель UHZ,34 расх.,
плюс кой чего из оснастки и расходки итого у меня набежало ~325 евриков.
Однако сумма оказалась не маленькая ((.
Тут в теме (посты 697 и 699)да и на других форумах говорилось о
скидке в 5%, что-то я никак не вкурю как её можно получить, и что надо распечатать.ПАРАДОКС. Подскажите, в набор 28475 что входит цанги или патрон?
в набор входит и патрон и цанги
В общем, взял вчера 400-й дремель, Проксон понравился больше, но наличие фрезерной приставки (которая у дремеля очень хлипкая) определило выбор.
Крайне жалко, что Проксон снял их с производства. Дело в том, что далеко не все работы можно сделать руками без "костылей". В часности, сделать в детали выборку, выдержав по всей поверхности глубину.
По цене - не совсем так. Дремель 400+гибкий+55 насадок вал обошелся в 4720р. Думаю, Проксон 240 в той же комплектации будет стоить примерно столько же.
quote:распечатать надо вот этот мой ответ- но скидка в 5% только в офисах.
в набор входит и патрон и цанги
Понял. Спасибо, на днях поеду на Марксистскую.
quote:мне тоже.Крайне жалко, что Проксон снял их с производства
но- в замену есть станки, к тому же они крутят до 30 000..
завод считает, так правильнее.
им наших финансовых проблем не понять- типа, говорят, разница невелика...
quote:это - НЕ ОШИБКА.В общем, взял вчера 400-й дремель
поздравляю с хорошим инструментом.
quote:Originally posted by paradox:
поздравляю с хорошим инструментом.
Спасибо! Кстати, помню истори о предаче редкой цанги для Дремеля с размером 3мм...
quote:дык по моему, там и валяется...Кстати, помню истори о предаче редкой цанги для Дремеля с размером 3мм
quote:Originally posted by Alexx_S:
А диаметр круга не скажете? Будет очень полезно многим, уверен
Вотъ, убийцы, груз 400. На переднем плане для сравнения родной дремелевский отрезной армированный круг.
quote:Originally posted by Mad_Max:
Вотъ, убийцы, груз 400.
Это те два, что справа?
Чудеса...
И справа, и слева. Те отрезные, что в упаковке, налазят на дремелевскую приспособу с винтиком, но они по диаметру больше родных, ненамного, но все-же. Они тоже убивают Дремель нараз. ДАЖЕ НА ХОЛОСТЫХ ОБОРОТАХ. Пять минут и все, 400-й посыпался.
в принципе- спалить можно любой электродвигатель.
но имхо- судя по фото- дело не в кругах.
или не только в них
Как только я использую оверсайз - Дремель летит. Третий уже. Полагаю, что дело таки в них.
попытаюсь сформулировать- в принципе, увеличение диаметра есть увеличение нагрузки.
но если в стоп не вгонять- не должен гореть.
обороты какие?
Разные, в общем на 6.
Увеличение диаметра есть увеличение нагрузки. А Дремель вообще-то довольно нежная тварь.
Я это затеял в целях предупреждения общественности от данного дремелеобразия. А то флуда здесь можно на две отдельные темы.
Не берите оверсайз!
quote:, ну я пока другого мнения был- конкурент достойный.А Дремель вообще-то довольно нежная тварь
в принципе- не сочтите за рекламу- в таком случае надо переходить на низковольтную технику.
там везде в блоках питания стоит защита.
quote:уже понятнее.Разные, в общем на 6.
смотрите- если оверсайз больше оригинала на скажем, 20%- примерно на 20- а лучше 30% надо поднимать обороты.
я понимаю, скорость резания уедет вдвое.
но мотор сбережете.
quote:Originally posted by paradox:
смотрите- если оверсайз больше оригинала на скажем, 20%- примерно на 20- а лучше 30% надо поднимать обороты. я понимаю, скорость резания уедет вдвое. но мотор сбережете.
Те увеличиваем диаметр и увеличиваем обороты? не наоборот?
quote:для качества обработки- или для спасения машинки?не наоборот?
для того чтоб скорость резания была одинаковой, естественно, с ростом диаметра снижаем обороты.
а для того, чтоб не загубить мотор, надо мощность поднять- то есть обороты.
Поискал тут роликов по работе с дремелем, наткнулся на подборку оффициальных видео. Довольно много. В основном - демонстрация различных видов работ, выполняемых дремелем и приспособ к нему. В принципе, довольно полезная штука.
http://www.youtube.com/profile?user=Dremel410&view=videos
В принципе, могу все ролики залить в одном архиве на какой-нибудь обменник
Ежели уже было, то пост прибейте:
"Рецепт изготовления отрезных кругов для дремеля из отрезных кругов для болгарки"
http://people.overclockers.ru/SphinksDigital/record3
Дешево и практично...
Вдогонку: только что не выдержал и попробовал.
Работает. Из 200мм круга (за 27руб.)наколбасил 6 штук разного диаметра.
Кстати, попробовал новые неармированные отрезные круги, некие Ace's Abrasives. За свою цену - очень неплохи.
Приметы - прозрачная баночка с красной крышкой, на ней белая наклейка с названием, диаметром, толщиной и количеством кругов.
Уважаемому paradox:
вот теперь возникло желание купить сверлильную станину. Два вопроса:
1.Для 240-й она ведь подойдет?
2.Что нужно в этот раз распечатать, чтобы получить в московском офисе скидку?
Спасибо!
quote:Originally posted by moriarti:
Уважаемому [b]paradox:
вот теперь возникло желание купить сверлильную станину. Два вопроса:
1.Для 240-й она ведь подойдет?
2.Что нужно в этот раз распечатать, чтобы получить в московском офисе скидку?
Спасибо![/B]
1 подойдет.
2.вот этот пост- и 5% ваши. распечатку отдайте менеджеру.
позвоните заранее чтоб вам зарезервировали товар- движение его очень быстрое и большое.
пока станины есть.
Уважаемый Парадокс, а действует ли Ваша скидка в Новосибирском ХоббиМаркете?
нет.
только в офисах.
то есть вы можете попросить- но для него это дело необязательное, я на них влияния не имею.
Уважаемый Paradox. Выбираю бормашику для мелкой гравировки по сталям, цв. металлам и дереву. Соответственно хотелось бы чтобы биения на шпинделе были минимальны. Перечитав всю тему остановил свой выбор на гибком валу Proxxon. Однако покупать и саму машинку для меня дорого. Вопрос: подойдёт ли Ваш гибкий вал к, скажем, Skil 1415 и чем светит в итоге подобный симбиоз? Заодно спрошу кто нибудь выполнял гравировку валом от Skilа?
Постоянно использую гибкий вал proxxon с дремелем, проблем не наблюдается. Правда, на высоких оборотах алюминиевая рукоять сильно греется... Вероятно, это все же лучше, чем если бы теплоотвод отсутствовал.
А подшипники в гибких валах Proxxon на сколько какую частоту вращения расчитаны интересно? Сами то машинки менее оборотисты Дремеля. Может поэтому и сильно греется
quote:Originally posted by zloi dachnik:
Может поэтому и сильно греется
Ну да, скорее всего так оно и есть.
Что касается гибких валов китайцев - насколько я помню, они обычно имеют довольно неудобную рукоять.
Да неудобная рукоять дело привычки наверное... Тем более что Skil то вроде не китаец. Еще вопрос: взаимозаменяемы ли цанги Skilа и Proxonа?
Да, попутал - Skil не китаец. Но рукоять все равно, политкорректно говоря, на любителя.
quote:подойдет.Originally posted by zloi dachnik:
Уважаемый Paradox. Выбираю бормашику для мелкой гравировки по сталям, цв. металлам и дереву. Соответственно хотелось бы чтобы биения на шпинделе были минимальны. Перечитав всю тему остановил свой выбор на гибком валу Proxxon. Однако покупать и саму машинку для меня дорого. Вопрос: подойдёт ли Ваш гибкий вал к, скажем, Skil 1415 и чем светит в итоге подобный симбиоз? Заодно спрошу кто нибудь выполнял гравировку валом от Skilа?
скил, кстати, стабилен по качеству
quote:25 000Originally posted by zloi dachnik:
А подшипники в гибких валах Proxxon на сколько какую частоту вращения расчитаны интересно?
quote:скил- китаец.Originally posted by zloi dachnik:
Да неудобная рукоять дело привычки наверное... Тем более что Skil то вроде не китаец. Еще вопрос: взаимозаменяемы ли цанги Skilа и Proxonа?
цанги невзаимозаменяемы.
патроны взаимозаменямы.
маму вместе с цангой в скил вкрячить можно, но по хорошему, надо доработать ложе в валу
Skil вроде бы Bosh'евское подразделение, равно как и Dremel.
Хотя где у них производство находится - это традиционно интересный вопрос.
quote:в китае и находится.Originally posted by Virgo_Style:
Skil вроде бы Bosh'евское подразделение, равно как и Dremel.Хотя где у них производство находится - это традиционно интересный вопрос.
это не тайна.
но качество стабильно.
дремель в основном из мексики
Сегодня (т.е вчера) всё таки вырвался с работы и заехал в центральный
офис на Марксистской. (хотя и обещал на днях, да чёт как-то не сложилось) Приехал, посмотрел и уехал... не с пустыми руками!!!
Взял 28475 - Набор PROXXON(FBS 240/E, гибкий вал MBW 110/P,держатель UHZ, 34 расх.)и кучу расходки, правда некоторых позиций не было,
но это уже мелочи, то что набрал с этим бы разобраться, как ни как
это у меня первенец. Машинку уже обкатал на холостых оборотах,
(согласно документации)тишина работы мне понДравилась. Пытался
остановить её на малых оборотах, так она "зараза" чуть притормозила
и снова набрала обороты. В общем пока доволен, дольше видно будет.
P.S. Там же взял каталог и (уже дома) ужаснулся, сайт и каталог, как
небо и земля. Если бы на сайте так-же подробно и доходчиво было расписано по расходке, то выбор был немного другим.
quote:увы.Если бы на сайте так-же подробно и доходчиво было расписано по расходке
это позиция производителя.
бумага пока в в фаворе.
но кстати- на сайте проиизводителя- каталог на русском языке доступен для скачивания...
To Paradox: Спасибо за развёрнутые и информативные ответы. И все таки чем больше читаю, тем больше мне нравиться Proxxon, есть у Вас и машинки подешевле, типа 50/E или гравер GG12, можно ли ими производить относительно грубые зачистные и отрезные работы по сталям, в том числе и закалённым?
50\у- ограниченно.
жж-12- никак.
Огромнейшее спасибо за ответы. Думаю все таки буду копить на 240/Е с гибким валом. И попутно душить жабу. И вот еще вопросик: хватит ли 20000 об/мин для отрезных операций кругами диаметром 32-50 мм?
картиника с первой странички
Хватило бы мощности.
я бы не рекомендовал отрезные работы на 20 000 об и выше дисками более 22-25мм
Спасибо еще раз
Прошу помощи у москвичей. Где можно найти большой выбор недорогой, преимущественно китайской, расходки? Желательно - не в наборах, а по отдельности.
И еще очень интересуют вот такие фрезы:
Фрезы, если мне не изменяет, наблюдал в отделе, торгующем всяким proxxon'овским оборудованием:
ООО "Клен"
Магазин "Зенит" 1-й этаж
Сокольническая площадь д.9 к.1
тел. : (495) 268-0231
(карта)
Как войдете в магазин - налево до упора, потом направо.
С расходкой ничего особо интересного не подскажу, чуть-чуть есть на Царицынском рынке, на Красногвардейском - но туда имеет смысл заглянуть только если вам по пути, там именно что по чуть-чуть.
quote:Прошу помощи у москвичей. Где можно найти большой выбор недорогой, преимущественно китайской, расходки? Желательно - не в наборах, а по отдельности.
Москворецкий рынок, Птичий рынок (Садовод). Оригинальная дремельская расходка - в Леруа-Марлен, Оби. Проксоновская - на сайте Проксона адреса магазинов есть.
Интересуют вот эти позиции из каталога FIT. Китай. Но оригинальную расходку к Дремелю у нас продают, а потренироваться хочу с минимальными затратами.
Еще в переходе Ленинградский вокзал - метро был неплохой киоск, но я давно там не был. Еще каширский двор - но там тоже не особенно много.
Первый-второй наборы интересные, но что-то очень похожи на наборы для "взрослой" дрели, в них миллиметров пять хвостовики как минимум. Лезвия для пилы предпоследние, те, что мне попадались - тоненькая жестянка с мелкими зубчиками.
"Каменные" шарошки и резинки быстро снашиваются, лучше брать много.
quote:Originally posted by Virgo_Style:
Еще в переходе Ленинградский вокзал - метро был неплохой киоск, но я давно там не был. Еще каширский двор - но там тоже не особенно много.
Спасибо большое. Буду проедом, времени на расходку смогу выделить час-полтора от силы. Каширский двор - он же на периферии?
quote:Originally posted by Virgo_Style:
о что-то очень похожи на наборы для "взрослой" дрели, в них миллиметров пять хвостовики как минимум
Действительно, не обратил внимание.
quote:Originally posted by Virgo_Style:
"Каменные" шарошки и резинки быстро снашиваются, лучше брать много.
А они часто используются?
quote:Originally posted by Alexx_S:
Каширский двор - он же на периферии?
Ну не так чтоб уж сильно, но точно не в центре. От м.Каширская минут 15 - полчаса на автобусе. Там довольно большие площади - не лучший вариант на самом деле, если время ограничено.
quote:Originally posted by Alexx_S:
А они часто используются?
Лично мной - не очень. Я закупил "алмазные" и стараюсь по возможности пользоваться ими - все же меньше снашиваются. Правда, отрезные круги удобнее все же качественные "каменные", алмазом уж больно долго получается.
Кстати, еще вопрос. Можно ли приобрести пустую фирменную коробочку?
А то у меня под нее место на кейсе пустует, а дополнительную расходку складывать некуда. Ну или может завалялась у кого.... 
Что-то поприценивался и получается, что хваленая дешевизна Проксона (28475 - Набор PROXXON(FBS 240/E, гибкий вал MBW 110/P,держатель UHZ, 34 расх.) - 5900 руб. по курсу 44 за евро +2% на парадоксе) как-то не очень меньше стомости Dremel (DREMEL 400 Series DIGITAL (400-4/80) - 5740 руб. на сайте bosch-online.ru)... По комплектации конечно есть различия - держателя в наборе Dremel нет, но есть вроде неплохие доп насадки... где-то правда слышал, что точилка для газонокосилки не шибко пригодится, но это кому как....
Кроме того в дремлевских аксессуарах-приставках имеются может и непрофессиональные, но вполне занятные на первый взгляд варианты - фрезерная приставка, пилка, станочек... не все это имеется в Проксоновских дополнениях...
Хотя визуально мне Проксон как то больше приглянулся.... а вот в руках ни то и ни другое недержа - все "понимания" в этом вопросе пока сложились из прочитки форумов... где в основном выбор на проксон ложится из-за стоимости ниже, чем аналогичные по характеристикам модели Дремеля... То ли евро подлетел по отношению к баксу?
quote:Originally posted by jbond:
где в основном выбор на проксон ложится из-за стоимости ниже, чем аналогичные по характеристикам модели Дремеля...
У дремеля есть еще один набот, где в комплекте меньше расходки и только гибкий вал (1/55 вроде). Я недавно покупал его за 4700р
И если небольшие фрезерные работы намечаются со станком, то какая из машинок лучше для этого подойдёт? FBS 240/E, DREMEL 400 или IB/E? Слышал, что для них эти работы не характерны - осевые нагрузки не очень переносят...
Конечно лучше фрезерный станок (или просто головку) приобрести, но бюджет не позволяет пока - да и необходимость таких работ время от времени, но редко будет возникать...
И как вариант снижения осевых нагрузок - сделать какую-нибудь приставку на бормашинку, которую жестко закрепить в станине и тогда боковые нагрузки на ось переходят на приставку... или им вообще мощи не хватит метал буравить фрезами?
quote:Originally posted by Alexx_S:
У дремеля есть еще один набот, где в комплекте меньше расходки и только гибкий вал (1/55 вроде). Я недавно покупал его за 4700р
4 540 руб. по ссылке bosch-online.ru
но тогда некорректно сравнивать - набор ещё меньше получается...
я бы может ещё набрал бы у них фрезерную приставку, станину... Станина вроде удобнее, чем Проксоновская... может угловые дырки делать...
от дремелевской фрезерной приспособы (той, что носом вверх) впечатления ниже среднего, моя машинка туда толком не зажималась. Перед покупкой следует проштудировать инструкцию на предмет совместимости. По сверлильной натыкался на чьи-то впечатления, что люфтит - вполне верю.
Пилка (670) удобная, очень толково придумано.
quote:Originally posted by jbond:
я бы может ещё набрал бы у них фрезерную приставку
Я из-за нее и взял Дремель. Удобная штука
quote:Я из-за нее и взял Дремель. Удобная штука
а она твердые деревяхи и текстолит берет?
quote:от дремелевской фрезерной приспособы (той, что носом вверх) впечатления ниже среднего, моя машинка туда толком не зажималась
А машинка из Дремелей? я вроде смотрел и на всякий случай спросил через службу на сайте Боша - с моделями Dremel все приставки совместимы... правда не спросил с Проксоновскими они совместимы или нет....
У Дремеля же 20 мм зажим как и у Проксона?
и вот ещё интересно (где-то натыкался в форуме, но все же) имеются ли трехлепестковые стальные цанги для Дремеля? Китайские там какие-нибудь, например... И насколько Дремелевский патрон фрезу будет крепко держать... слышал, что цанга в этом плане значительно лучше и крепче, а патрон может и сорвать.... ?
quote:Originally posted by jbond:
а она твердые деревяхи и текстолит берет?
А что значит берет? Все зависит от подачи и глубины врезания. Если инструмент берет и нет сильных боковых нагрузок, будет нормально работать, но фрезер не заменит. Я брал для того, чтобы делать неглубокие, 3-4мм выборки в текстолите и дереве. Делает.
quote:Если инструмент берет и нет сильных боковых нагрузок, будет нормально работать, но фрезер не заменит. Я брал для того, чтобы делать неглубокие, 3-4мм выборки в текстолите и дереве. Делает.
да видимо универсального инструмента нет... не удастся сэкономить... в этом Проксоновская политика очень даже верна....
бормашинки - инструмент тонкий... а если по хозяйству потребуется работать с сантиметровыми вырезами и пропилами на десятки сантиметров, то это уже не эффективно и черевато поломкой инструмента и нервных окнчаний.... Правильно понял?
Я вообще пришел к пониманию необходимости покупки бормашинки видимо через ж...пу - интересовался фрезерными станками с ЧПУ и на каком-то из самодельных агрегатов углядел занятный девайс - Проксон IB/E из чего сделал ошибочный вывод о его универсальности для не очень тяжелых и эпизодических работ по металлу, пластику и дереву... Ну и конечно тонких работ по предназначению...
а все таки вопрос:
если убрать боковые нагрузки дополнительной насадкой, закрепленной на станине, и сделать подобие фрезерного станка (с координатным столом, а то и со столом ЧПУ в идеале), т.е. использовать бормашинку как двигло, то проблема будет решена или мощности машинки все равно не хватит на фрезы большие, чем штатные?
quote:Originally posted by jbond:
А машинка из Дремелей? я вроде смотрел и на всякий случай спросил через службу на сайте Боша - с моделями Dremel все приставки совместимы...
Да, машинки из дремелей, модели 300 и 400.
quote:Originally posted by jbond:
У Дремеля же 20 мм зажим как и у Проксона?
нет.
quote:Originally posted by jbond:
проблема будет решена или мощности машинки все равно не хватит на фрезы большие, чем штатные?
quote:Originally posted by Alexx_S:
А что значит берет? Все зависит от подачи и глубины врезания.
А кто-нибудь знает, что можно использовать в Проксоне (как приставку к FBS-ке, а не отдельный агрегат) вместо снятой, как говорят с производства, фрезерной приставки OVF? Может что от других производителей есть...
С Дремлем похоже незадача - хороший инструмент, но уж больно на себя одеяло тянет... не очень уважаю несовместимые инструменты... я за единые стандарты... Его приставки только к нему самому... а стоят дорого и по внешнему (материал в особенности) исполнению не катят под серьезный инструмент...
Что-то я совсем запутался...
А можно ли использовать в качестве бормашины и с перспективой фрезерования в станине прямошлифовальных машин более крупных, например, Bosch GGS 27 C? Или похожие Kress... говорят неплохие...
Подойдет ли к ним гибкий вал от Проксона (раз он такой замечательный по всем параметрам)?
Господа, почтив каждом городе есть замечательные магазины МЕДТЕХНИКА во многих из которых продаются компактные бормашины: с рукавами, насадками (КОТОРЫЕ УДОБНО ЛЕЖАТ В РУКЕ), бурами и другими приблудами по сравнению с ними дремели, которыми я тоже работал, нервно курят в тамбуре (в СПб в МЕДТЕХНИКЕ на Марата стоит около 14000р.)
Спасибо, что зарегистрировались специально для того, чтобы написать это сообщение
А в общем, все как в жизни - кто-то курит по цене, кто-то по качеству.
На другом форуме узнал от Парадокса:
"начнем с гибкого вала- убьете его быстро и гарантированно мощным аппаратом- хотя, естественно, подойдет. служить будет верно- но недолго.
теперь про фрезеровку и портальные чпу- именно проксон- да иногда и дремель с успехом используется в качестве головки- по всему миру.
даже при интенсивном использовании раз в полгода надо менять не машинку, а всего лишь подшипник.
безусловно, если работы планируются обьемные- головка от кресса одна из наиболее подходящих."
Уважаемые мастера. Пользуется или пользовался кто нибудь машинкой OMAX 07205 EXTRA http://www.omax.ru/etools/?id=76 Дешевенькая, хорошая комплектация... Это и смущает. Если есть отзывы, напишите пожалуйста
Народ, кто подскажет по цангам (их размерам).
Хочу приделать гибкий вал Проксона 3,2 мм концевик к Kress, у которого ближайшие размеры цанг 3 и 3,175 мм... Какую из них прикупить? 3 мм вроде ещё к расходке неплохо подходит - много насадок с этим размером идетююю но подойдет ли для крепления к 3,2 мм концу вала?
3.175 ближе к 3.2, чем 3.0
Во всяком случае, мне так кажется
Вообще-то 3,175 это 0,125". А 3,2 - это упрощенное метрическое название одного и того же диаметра(0,125" ; 3,175мм) т.к. разница в 0,025мм(25мкм), безусловно, ни на что не влияет из-за конструктивных особенностей цанги(при зажиме она дает натяг гораздо больше 0,025мм, - примерно 0,5мм {зажимает инструмент с хвостовиком диаметром от 3,1 до 2,7мм но не берет 2,4 и ниже}).
вот спасибо! значит надо брать её... хотя если ещё будет, конечно...
а может ещё тогда сталкивались с присоединением к Kress или подобным зажимного патрона? хочется поуниверсальнее... у него резьба М18х1,5
Друзья, приобрел машинку, китаеза типа ,,форедом,,. С насадкой ,, стамеска,, долбит, но использовать можно ТОЛЬКО как стамеску, потому что нужна ,, контра,, как в отбойном молотке. не нажмешь на инструмент, долбит в холостую. Раскуречил, потому как интересно.
. Вопросы. 1)У настоящего форедом, тоже в рукаве нет подшибников? 2)Чем смазывать? Есть армейский спрей оружейный и графитовая смазка. 3) Как смазывать рукав? Количество смазки? 4)Смена рукава в форедом тоже такая?6) как сильно должны быть закручены контактные угольки, можно ли их тоже смазать графитной смазкой. За фотки извините, телефон. 7) где то читал как можно сделать дисковую пилу для рога к примеру, не подскажите где? или как сделать?
А кожух на трос есть?
а так просто мажеш смазкой графитовой по всей длинне тросика и одеваеш кожух
смазку проводи регулярно раз в 1-2 месяца в зависимости от интенсивности работы
(таковы инструкции по тех обслуживанию данных машин на юв производстве)
ещё совет обзаведитесь наконечьником с трёх кулачьковым патроном типа форедом N30 стандарт сша
Очень надеялся на Ваш ответ.
. Есть патрон н 30. но тоже китаеза. Так чем смазать? Графитовым гризом?Крепление rukava у форедом, на вал движка тоже такое? Просто волнуюсь насчет замены со временем.Вот, по случаю приобрёл (в догонку к проксону)такую
машинку. Обратите внимание на обороты и год выпуска.
Помогите советом. Решил прикупить гравёр (дремель). В продаже есть: "кингстон", "стаер", "гравёр", "дефорт", "форедом". Есть "проксон", за 2000, но к ней нужен блок питания. Все с цангами. Что лучше цанги или кулачковые патроны?