MalmihMM
|
14-10-2013 08:05
MalmihMM
В чем СУТЬ " якута" ? - объясните мне , непонимающему. Сколько видел ножей у разных малочисленных народов; якутов, остяков,тувинцев и на дальнем востоке, видел ножи простых форм , примитивного изготовления из простого железа. Легендарные качества этих ножей ( острота и какие нибудь?другие) объясняется - виртуозностью владельцев, всю жизнь разделывающего им животных, и прекрасно умеющего точить свой нож по мере необходимости. А так как металл на этих ножах обычно мягкий , точат они свои ножи часто. А форма "якута " - расколотая и заточённая по вдоль кость- примитив, получившийся из -за исходного материала. Зачем копировать ЭТО из металла, тем более Дамассков. Я думаю у предков изобретателей дамасска первые ножи также были из камня и кости,.. . Но из дамасска ини дошли до клинков которые можно одеть как пояс и одновременно рубящих кости , металл и режущих волос , вдоль и поперек! и,т.д. Первобытность вос создаваемая на современном металлоборабатывающем оборудовании. Объясните , как удобно сидит в руке , как влитой .. . Простой прямой сучок круглый или овальный в разрезе? Жду.... .
|
|
SH-Andrey
|
14-10-2013 08:41
SH-Andrey
опять двацытьпять((( помойму нож с заваленым больстером твой был... так вопрос встречный.. - тебе оно все зачем? сделай да попробуй. какой клинок сделать и как посмотри у елисеши статьи, найди темы шухера с шалимом, накрайняк у меня в профайле поколупайся... выбор велик и разнообразие якутов огромно. ручка яйцо.
|
|
leprikon_65
|
14-10-2013 08:58
leprikon_65
сделай да попробуй.
Привет Андрей. Собрал я твоего якута, попробовал. Знаешь, ничего сверхестественного в якуте не увидел - ну режет (сталь тобой закалена на совесть). Для меня работать им не удобно. Не понимаю, чего так все от якутов балдеют? Ничем он не лучше и не функциональней обычного ножа. По мне так, клинок с односторонним (стамесочным) спуском, а если еще и комбинированный линза/плоский, так якут ему в подметки не годится. Может я конечно чего не понимаю, или руки не под ТО заточены, но НЕ ВШТЫРИЛ меня якут, НЕ ВШТЫРИЛ... ------ Павел
|
|
Антон42
|
В чем СУТЬ " якута" ?
Я его слепила из того что было, а потом что было, то и полюбила (с) Да какая там суть? Обычный рабочий нож, который делался "на коленке" не от хорошей жизни все это. Дань традиции, не более. Ну сувенирка, бабла слубить можно... все имхо!
|
|
kalmuik
|
В чем СУТЬ " якута"
Объясняю для тупых. "Якут" - это КРУТО!!! Это тайга, сопки, дым костра. Это ЛЕГЕНДА. Любой, взяв в руки "якута", может не сходя с дивана завалить медведя и тем-же "якутом" его разделать, потом свалить им-же сибирский кедр, распилить на чурбаки, поколоть, и сидя у костра, с помощью всё того-же "якута", сшить из медвежьей шкуры шубу.Кроме того "якут" даёт +100 к меткости, наблюдателности, выносливости и т.д.. . Купите себе "якута" и мигом превратитесь в Дерсу Узала. А любой, кто этого не понимает ЛОХ и ПОЗОРНИК.
|
|
sergVs
|
По яуту. Не эксперт, но интересовался. Форма клинка определяется спецификой и практикой использования - рез на себя. Дол обеспечивает легкость и простоту заточки, облегчает клинок и экономит металл (из того же по весу куска металла можно отковать больший по размеру клинок, что тогда было немаловажно). Рукоять позволяет работать рукой в рукавице. Простота конструкции и технологий позволяет производить такие ножи в самых примитивных условиях. При отсутствии комплекса задач, характерных именно для тех мест(или лучше сказать для того образа жизни), преимуществ перед традиционными ножами у якутов нет. Хотя наверняка найдутся люди, которым эти ножи нравятся, что определяется опять таки задачами и навыками этих конкретных людей. Я вот хочу попробовать заказать клинок якута леворучного(!) из нержи для кухни. Может получиться очень недурно.
|
|
Borz87
|
Обычный рабочий нож, который делался "на коленке" не от хорошей жизни все это.
якуты вполне нормальные кузнецы и ремесленники(см фото), и вовсе там не на коленке и не из того что под ногами нашли, руду плавить они умеют, и старые ножики вполне на уровне. Это тайга, сопки, дым костра. Это ЛЕГЕНДА. Любой, взяв в руки "якута", может не сходя с дивана завалить медведя и тем-же "якутом" его разделать, потом свалить им-же сибирский кедр, распилить на чурбаки, поколоть, и сидя у костра, с помощью всё того-же "якута", сшить из медвежьей шкуры шубу.Кроме того "якут" даёт +100 к меткости, наблюдателности, выносливости и т.д.. . Купите себе "якута" и мигом превратитесь в Дерсу Узала. А любой, кто этого не понимает ЛОХ и ПОЗОРНИК. то же самое можно сказать и про "ножи выживания" и прочие бушкрафты и про финки и тп.
|
|
Колояр
|
клинков которые можно одеть как пояс и одновременно рубящих кости , металл и режущих волос , вдоль и поперек
Взрослый дядька, а до сих пор в сказки верите А в якутах нет ничего сверхъестественного - кому-то нравится, кому-то нет.
|
|
Хемуль0
|
Originally posted by sergVs:
клинок якута леворучного(!) из нержи для кухни.
у меня такой на кухне живет. Только не из нержи, а из ШХ-15. Рез - специфический, после классики надо попривыкнуть. А так - очень удобно, дивно работает по мерзлым продуктам.
|
|
Va-78
|
Зачем копировать ЭТО из металла, тем более Дамассков.
Для чего существует порно? Оно конечно вопрос во многом философский, но если кратко и по-сути - для самостимуляции. Когда у человека занижыная самооценка, когда у него накапливающиеся стрессы - ему нужно эти "дырки сознания" чем-то заполнять. Но например к девкам он стыдается подойти, а может и не может по разным причинам - чо делать? Ага, правильно - "лысого нагнуть", "передернуть затвор", "змея подушить" и т.п, и т.п., и т.п. Тут ситуация аналогичная, но наш душевный нищеброд бросается в "предметную сопричастность" - владение предметом какой-либо культуры/субъкультуры, приносит ему ощущение собственной значимость/веса. Что в принципе, таки меняет его поведение к желаемому, правда, лишь до столкновения с реальностью. И тем не менее. Вот и бежит вечно фапер-кун за всяким непотребством, иская снаружи то, что следовало бы по хорошему поискать внутри.
|
|
Кромсатыч_Саша
|
14-10-2013 11:41
Кромсатыч_Саша
Ой, а сказок то скольке перечислили.. .
|
|
Антон42
|
Паша, вот ты картинку дал, это парадно-выходной или рабочий в хвост и гриву который может позволить каждый якут? Я не говорю что у них там совсем все плохо, но имхо сущность якута - простой нож, приготовленный с минимум технического оснащения. Колндунство в общем Ой, а сказок то скольке перечислили...
Откройте нам глаза
|
|
shurap
|
Якутский нож, наследие гиперборейских технологий. Наследственная память требует иметь.
|
|
serge-vv
|
14-10-2013 12:05
serge-vv
Паш, а картинка с текстом откуда? Целиком бы почитать книжку Понравилось сравнение Якута и Еврея
|
|
sergey9907
|
14-10-2013 12:42
sergey9907
Просто национальны нож. Прикиньте Якута с кавказским кинжалом на поясе,или кавказца в черкеске и с якутом на поясе Все относительно.ИМХО. ------ С уважением.
|
|
Кромсатыч_Саша
|
14-10-2013 13:08
Кромсатыч_Саша
Антон42. на что глаза открывать? Тервый пост читайте, там и сказки. Для открытия глаз ,есть две отличные темы "перлы народныя" и "ножевые байки".
|
|
дед Яга
|
А ещё клинком такой формы удобно делать круглые отвестия в шестах,шкурах,т.е.использовать его как сверло.
|
|
TEA737
|
Originally posted by MalmihMM:
В чем СУТЬ " якута" ?
В том-же, в чем и суть "паранга". Нож, изготовленный для определенных задач, с учетом национальных традиций. А точно Вам расскажут и объяснят почему и зачем только те, кто их давно делает или с детства пользуется таким ножом. И критика ножа, купленного в порыве всеобщего увлечения, наверно не совсем правильна. Сейчас, например пошла волна увлечения боуи. Даже фины начали делать. Но наверно следует понимать, что задачи у скандинавского традиционного ножа и у боуи немного разные. А вообще-то странно, что до сих пор не пришел Шухер и не объяснил что и зачем. Он в свое время очень много писал и показывал о достоинствах "якута".А SH-Andrey вообще на этом деле "собаку съел". Спросите их, и они Вам все расскажут.
|
|
i_vb
|
MalmihMM
Это, Вы, зря. Тут уже все это было. Сейчас Вам про строганину расскажут и кучу всякой фигни поднасыпят. Еще начнут рассказывать про то, что у большинства егерей - углеродка вставленная в деревяшку и пр. Короче, попытаются объяснить, чем аутентичные ножи лучше Моры за 500р. Я - давно пропащий человек, так что скажу честно - ничем. Просто, иногда приятно сделать национальный нож "для души", или иметь его. Всё - эмоции, слава Богу, что они у нас есть.
|
|
Va-78
|
объяснить, чем аутентичные ножи лучше Моры за 500р.
мора за пицот рублей не аутентична? )))
|
|
Borz87
|
Паша, вот ты картинку дал, это парадно-выходной или рабочий в хвост и гриву который может позволить каждый якут? Я не говорю что у них там совсем все плохо, но имхо сущность якута - простой нож, приготовленный с минимум технического оснащения. Колндунство в общем
на первой картинке текст, там написано про подобный нож, он и для быта и для продажи. я не говорю что якут должен быть обязательно с литым оловянным узором, говорю то что они умели и делали хорошие ножики а не как сейчас принято считать "из половинки ножниц" или из того что под ногами нашел.. Паш, а картинка с текстом откуда? Целиком бы почитать книжку
яб сам с радостью, но увы.. страница книги с первой русской а фотки ножа с руснайфа..
|
|
Шалим
|
В чем СУТЬ "якута"?
Да всё просто. В отличии от классики, якутский нож, можно сточить чуть ли не до обуха, в процессе эксплуатации, и он так же останется тонкосведённым и так же будет резать, в отличии от классических клинков. Классика после каждой заточки, приобретает всё более топорную геометрию, и приходит время, что бы сохранить, или даже не сохранить, а вернуть комфортность реза, клин надо переспускать. Особенности геометрии клинков, короче, имхо.
|
|
TEA737
|
Originally posted by Borz87:
Паш, а картинка с текстом откуда? Целиком бы почитать книжку
А.Ф. Миддендорф Отчет "Путешествие на север и восток Сибири" целиком нужно поискать в интернете.
|
|
Petr...sh
|
14-10-2013 15:49
Petr...sh
"Якут" мне интересен тем, что его юзали поколения охотников, рыболовов, скотоводов-кочевников, скорняжных дел мастера, морские зверобои, и пр., пр, пр.. . И все. А в чем его суть? Я х.й его знает... , в том же, в чем и пчака, фина и пр. ПМСМ.
|
|
kiowa
|
Хихи. Только что, в верховьях Анюя, имея в группе один якутский нож (против трех классических финских), вели дискуссию на эту тему)
|
|
Неманский
|
14-10-2013 18:32
Неманский
Originally posted by Шалим:
В отличии от классики, якутский нож, можно сточить чуть ли не до обуха, в процессе эксплуатации,
А если нож делать не из железа, а из стали? И если точить не на наждаке, то даже представить не могу, чтобы можно было сточить нож из ЛЮБОЙ стали до обуха. *прим. Есть в пользовании ножи, которым более 40 лет (Пуукко, например). И даже при небрежной эксплуатации до обуха еще далеко. Наверное, якут просто самобытный нож, этим и интересен. Только этим.
|
|
Borz87
|
сточить- как нефиг делать) у меня мора за 4-5 лет потеряла миллиметра 2 в ширине при том что точу не так часто, но зато заточка полноценная, т.к до заусенца. если постоянно экономно править- мусатить то конечно нож будет жить дольше. но кромка нормально заточенная до заусенца и заполированная сверхмелким камушком- 2 разные вещи, пмсм. фото старичков(вышеупомянутый пуукко и норвежец(швед)):
|
|
Шалим
|
И если точить не на наждаке, то даже представить не могу, чтобы можно было сточить нож из ЛЮБОЙ стали до обуха.
Попользуйся одним ножом. У тя их больше 10 наверное. Вот ты и не стачиваешь. Выбери один нож, и поработай им пару - тройку лет. Я не говорю, поработай как якуты. Они даже едят с ножа. Ты попробуй попользуй нож на всех своих охотах. Посмотрим что ты скажешь через годик.))) Пы.Сы. Вон, у Шухера, нож не живёт больше двух лет)
|
|
Неманский
|
14-10-2013 20:16
Неманский
Что бы то ни было, а так уничтожить нож (как на фотах выше) можно лишь абсолютно неграмотной эксплуатацией. Originally posted by Шалим:
Пы.Сы. Вон, у Шухера, нож не живёт больше двух лет
Шухеровский якут (У9А) уже был у меня в пробе. Притащил домой секачика на 150 кг, снял с него мсяо, нарезал колбас, заавтоклавил тушенки, т.е. переработал от "А" до "Я". Просто поправил "зеленым" камнем DMT после работы. Чтобы ножик хоть сколько-нибудь заметно сточить, нужно сотню таких секачиков разложить. *прим. Вскоре вывешу отчетик про шухеровский якут, ножны пока не готовы.
|
|
Шалим
|
Originally posted by Неманский: Шухеровский якут (У9А) уже был у меня в пробе. Притащил домой секачика на 150 кг, снял с него мсяо, нарезал колбас, заавтоклавил тушенки, т.е. переработал от "А" до "Я". Просто поправил "зеленым" камнем DMT после работы. Чтобы ножик хоть сколько-нибудь заметно сточить, нужно сотню таких секачиков разложить. *прим. Вскоре вывешу отчетик про шухеровский якут, ножны пока не готовы.
Неманский, это у тя мой якут, который ты у меня заказывал. И не из у9а, а из у10а. Всё перепутал.)))
|
|
Шалим
|
Во блин, прочитал свой пост. Писк обиженного ребёнка. Ща поправлю
|
|
Неманский
|
14-10-2013 22:23
Неманский
Виноват.. .
|
|
KaratV
|
Далеко не каждая народность имеет СВОЙ нож. Именно этим "якут" и ценен!
|
|
ANATOLITSH
|
14-10-2013 23:10
ANATOLITSH
А мне нра. Только им и работаю. Советский сувенирник из углеродки, раньше был хром или никель. Ручка берёза, выжжен примитивный орнамент. Рез очень агрессивный, почти пилит. Точится обо всё, на любом камушке или об нож потвёрже и в путь. На лося 1 раз правлю. Точу об кромку стекла машины.
|
|
Шалим
|
Originally posted by Неманский: Виноват...
Ты хыть пост свой поправь, что ли.. .
|
|
anatoly
|
Сделал клинок под якута из рессоры. Блин смотрю, ржавеет. Начинаю вспоминать ГМ (ГАУ) про нержавейку и чет мне кажется, что моя метода лучше, даже применительно к якуту , безотносительно к самому якуту . В смысле нержавейка лучше углеродки , а простой клин так же режет, как и вогнутая линза . Сорри
|
|
Va-78
|
народность
стесняюсь спросить - а щито такое "народность"? Думается что это идиотский ублюдок из "народ" и "национальность", не имеющий никакого смысла. Только им и работаю. Советский сувенирник из углеродки, раньше был хром или никель.
похвастались бы что-ли, интересно же. )
|
|
ANATOLITSH
|
15-10-2013 12:16
ANATOLITSH
|
|
Шалим
|
В продолжение темы. img-fotki.yandex.ru Я вот не могу понять, зачем на клинке вот такой дол, как на картинке выше. Какой в нём смысл. Чем такой клинок отличается от обычного? Мож по этому, народ и не понимает, в чём суть якута, что вдолбили стереотип клинка вот такой. Вот такой дол я понимаю для чего, да и не дол это, по большому счёту, а форма лезвия специфическая. i.ucrazy.ru
|
|
|