Керамбит "Гриф".

Всем - здравствуйте, Кличко - победу
В сей знаменательный день покажу прототип моей давней задумки по мотивам филиппинских и малазийских ножей - керамбит "Гриф"(за хищный силуэт). Основная идея - совмещение "тактических" свойств с возможностью комфортной бытовой работы прямым хватом в одном керамбите, не ХО-шном, соответственно. Уйти от слабенького острия хотелось. И чтобы все вращательно-координационные фишки остались.
Что вышло -

Клинок 100*35*3,5, спуски стаместкой, все три кромки в ноль.
Рукоять 125*33*16, накладки - полиуретан, спейсеры - оранжевая фибра(спасибо Паше Bors87), монтаж на эпоксидку с латунными трубками 6/3,5.
Дамаск Павла Быкова, ХВГ/5ХНМ/У10.
Ножны - чепрак, двусторонние, симметричные, погружные со страховочным ремешком и кабурной латунной кнопкой/пуговицей. Дубление,карат, карнауба.

Окоп, каска, фотки.

Стас все космичнее и космичнее, забавный такой, мне понравился.

Originally posted by sany_74:
Стас все космичнее и космичнее

Это старый проект, Саш. Года три назад задумал.

А почему Кличко победу?

Originally posted by Fox.tracker:

Кличко - победу

Не, Поветкину...
нож непонятен мне, что не умиляет самого исполнения.

Originally posted by lider7:

А почему Кличко победу?

Я в него верю.

Оригинальное изделие !!!

На грифа точно похож ,когда в руке .

Слесарка хорошая .Шов на ножнах слегка "гуляет" с обратной стороны (луны ).

Originally posted by -Олег-:

Шов на ножнах слегка "гуляет"

Давно не шил... отвык. Там ещё ремни подвеса на 1,5 мм по ширине отличаются. Но это я ещё поправлю.

Это не керамбит, это ворнклиф. Незачет.

На пистолет похож
Стас молодец! Ищущий да обрящет.

Привет Стас!
Классный !!!!
Хотя и формы не мои.

------
С уважением.

Поветкин лучший ))) в цивилизованных странах угорают наверно , что у нас делают , лишь бы не хо ))) необычный и интересный .

------
С Уважением Гемранов.

1. Поветкин.
2. Добротно, неординарно, но это не керамбит. KA-BAR TDI же не называют керамбитом, хотя он ближе у оному, чем сабж. Керамбит в первую очередь характеризуется загнутым когтеобразным лезвием, в англ. "curved". Тактик ? Мб.. . хотя стамеска.. . Это слэшер.

Originally posted by igor gemranov:

в цивилизованных странах угорают наверно , что у нас делают , лишь бы не хо )))

Это в каких таких странах? ПМСМ, чем больше цивилизации, тем больше стонут ножеделы.
Керамбиты в большинстве своём не ХО.
В данном случае прежде всего хотелось керамбит, а уже потом - не ХО.

Originally posted by Zajcheg:

Это не керамбит, это ворнклиф.

Неожиданно. Коллега, ворнклиф - это тип клинка, а керамбит - это целое семейство ножей, но данном этапе.

Originally posted by Fear:

KA-BAR TDI же не называют керамбитом, хотя он ближе у оному, чем сабж.

Мягко скажем - спорное утверждение. Упомянутый кабар - бэк-ап для работы прямым хватом с минимумом навыка.

Originally posted by Fear:

Керамбит в первую очередь характеризуется загнутым когтеобразным лезвием, в англ. "curved".

Керамбит в первую очередь характеризуется назначением - резать врага в ближнем бою, используя преимущественно обратный хват через кольцо.
Как у топоров - форма рабочей части может быть разной, но топор - это топор, а колун - это колун. Назначение, потому что.

Originally posted by Нестор74:

На пистолет похож

А ещё на ножницы) и сами ножны кабуру/чехол ножниц напоминают одинаково))).

Originally posted by Fear:

хотя стамеска...

Это прототип. Скорей всего будет ограниченная серия, и с разными спусками в т.ч. Тут разные варианты возможны.

Интересный нож!

Ну ладно Кличко , его можно понять , его 75 % денег . Ну Поветкин то , то .. . в последнем раунде после гонга бой начался. ))) Клоуны. 2 часа зря потярял . как дурак. пошёл этот большой бокс в нашей стране )))) цирк и клоуны.

Философия философией, но керамбит с клинком ворнклиф, это тоже самое что Харлей с двухтактником от китайского мопеда. Ехать то оно будет, но вот звук.. . Момент эстетики так сказать. Все мое глубочайшее ИМХО, не обижайтесь пожалуйста.

Интересный нож. И оригинальный, что редкость в ети времена.

Необычный нож, никак не керамбит, на мой взгляд, но интересный! Не знаю как на деле, но свиду неудобно будет им пользоваться..

Originally posted by Joch:

никак не керамбит, на мой взгляд

Наверное финка.

Originally posted by Joch:

но свиду неудобно будет им пользоваться.

Удобство - дитя привычки. Оригинальность не может быть привычной.

Originally posted by Zajcheg:

но керамбит с клинком ворнклиф, это тоже самое что Харлей с двухтактником от китайского мопеда.

Это не ворнклиф. И не Харлей. Ближе к кроссовику.

Originally posted by Fox.tracker:

Мягко скажем - спорное утверждение. Упомянутый кабар - бэк-ап для работы прямым хватом с минимумом навыка.

Мягко скажем - спорное утверждение. Наверное Джон Беннер, коп в отставке с 37-ми летним стажем ( из них 20 лет на должности главы подразделения SWAT графства Хэмилтон ) и большим послужным списком, а по совместительству глава TDI ( Института Тактической Защиты ) руководствовался более глубоким посылом при конструировании KA-BAR TDI, чем просто последующей работой сабжем хз кем с минимумом навыка. А учитывая, что сабж официально позиционируется как нож для офицеров полиции ( и прочих силовых структур ), Ваше утверждение спорно вдвойне.

In extreme close-quarter encounters where a suspect is attempting to take an officer's handgun, or an officer cannot access his handgun, the TDI knife is available as a "last option" knife.

Да, и обратным хватом TDI тоже работают на ура :

Originally posted by Fox.tracker:

Керамбит в первую очередь характеризуется назначением - резать врага в ближнем бою, используя преимущественно обратный хват через кольцо.

Вы говорите про практическое назначение [скорее даже, применение], я же говорил про конструктив[ное назначение]. Именно когтеобразное изогнутое лезвие характеризует керамбит ( принимая во внимание исторические экземпляры kuku macan или kuku hanuman ). Кольцо в керамбите - вспомогательный элемент для улучшения хвата и нанесения тычковых ударов. К слову, Вы и тут неправы, так как техника владения керамбитом предполагает его использование как обратным так и прямым хватом. А если керамбит обоюдоострый - вообще сказка. Сам владею Cold Steel'овским Steel Tiger и кое-какую информацию по истории керамбитов и по практической части применения успел подсобрать и изучить.

Originally posted by Fear:

официально позиционируется как нож для офицеров полиции ( и прочих силовых структур ), Ваше утверждение спорно вдвойне.

И где это полицию(и прочие силовые структуры) учат профессионально фехтовать ножом? В кино? ))) Я ж ведь именно об этом и говорил - полицейский должен уметь стрелять, водить машину, протоколы заполнять. TDI - нож из разряда "милиции выдали автоматы, чтобы не отобрали пистолеты". Специально кривой и короткий, чтобы не убили кого ненароком.
Ну и не стоит забывать про маркетинг.

Originally posted by Fear:

Вы говорите про практическое назначение [скорее даже, применение], я же говорил про конструктив[ное назначение].

Я обозначил назначение. Если вы считаете, что оно иное - то изложите своё видение. Какое это "конструктивное назначение". Иметь серповидный клинок его назначение?

Originally posted by Fear:

К слову, Вы и тут неправы, так как техника владения керамбитом предполагает его использование как обратным так и прямым хватом.

Я утверждал обратное? Где? Когда?
Неверный вывод.

Садовый нож производства СССР - керамбит?
Нож для линолиума - керамбит?

Fox.tracker, свои незнания по истории сабжа и матчасти прочих обсуждаемых ножей вы замещаете передёргиванием повествования и фактов.

Originally posted by Fox.tracker:

Я утверждал обратное? Где? Когда?
Неверный вывод.

Вот тут :

Originally posted by Fox.tracker:

Керамбит в первую очередь характеризуется назначением - резать врага в ближнем бою, используя преимущественно обратный хват через кольцо.

- "преимущественно ОБРАТНЫЙ хват". В то время как ни одна техника владения керамбитом не предполагает преимущественно обратного хвата, применяя прямой хват с мизинцем в кольце во множестве комбинаций нанесения ударов ( как правило 3-4-ёх ) в ближнем бою с равнозначным успехом.

Originally posted by Fox.tracker:

где это полицию(и прочие силовые структуры) учат профессионально фехтовать ножом? В кино? )))

В США подготовка владения азами НБ входит в общую подготовку сотрудников law enforcement, это Вам не россейские толстопузы с ПП-2000 наперевес.

И совсем уж непонятно вот это :

Originally posted by Fox.tracker:

Садовый нож производства СССР - керамбит?
Нож для линолиума - керамбит?

К чему ? Вам форма лезвия напоминает сабж ? Тогда уж прилепите серп с герба СССР - больше смысла будет. Аутентичный сабж имеет корни в южно-азиатском садовом с/х инструменте - вот откуда он имеет серповидную форму клинка, приспособленную позже под боевое оружие.

Originally posted by igor gemranov
пошёл этот большой бокс в нашей стране

Да всё ожидаемо. Просто нагнали слишком большую волну. Поветкин ничего не показал, а Кличко показал как всегда) скучно, но эффективно, и стабильно.
Не готов Саша ронять чемпиона.

Originally posted by Fear:

В то время как ни одна техника владения керамбитом не предполагает преимущественно обратного хвата, применяя прямой хват с мизинцем в кольце во множестве комбинаций нанесения ударов ( как правило 3-4-ёх ) в ближнем бою с равнозначным успехом.

Дуг Маркаида.
youtube.com
Рэй Диональдо.
youtube.com
У Рэя отчетливо слышно"вот это хват традиционный(показывает обратный) но ещё можно перехватиться так, так и так далее"

Фурунжиев. Школьный керамбит Контра-Темпо и небольшой обзор.
youtube.com

Обратите внимание, как там много прямого хвата)
А если профессионально вникнуть(как я, например), съездить на семинары, пообщаться с первоисточниками - то вы увидите ещё больше обратного, и ещё меньше прямого.

Originally posted by Fear:

В США подготовка владения азами НБ входит в общую подготовку

Владение азами и владение профессионально - одно и то же?

Originally posted by Fear:

К чему ? Вам форма лезвия напоминает сабж ?

Originally posted by Fear:

Именно когтеобразное изогнутое лезвие характеризует керамбит

Вот к чему. Так керамбит, или нет?

Originally posted by Fear:

Fox.tracker, свои незнания по истории сабжа и матчасти прочих обсуждаемых ножей вы замещаете передёргиванием повествования и фактов.

Обратно - где? "преимущественно обратный хват" я так и писал. Вы же ошибочно приняли за "только обратный", и теперь на меня обижаетесь)))имейте мужество признавать ошибки.

Сама по себе работа - исключительно интересная!
Что идея, что исполнение очень понравились Всегда интересно, когда человек что-то своё пытается привнести, и более того - это ему удаётся.

Что касается керамбита - осторожно соглашусь с теми, кто считает этот предмет всё-таки НЕ керамбитом в его классическом понимании.
Суть керамбита - именно в вогнутом, когтеобразном клинке, не режущем - а вспарывающем. Именно по этой причине - "преимущественно обратный хват" (с) Форма клинка диктует его применение, обратный хват (да ещё с кольцом... ) - наиболее эффективно реализует именно вспарывающий удар, позволяя раскрыть потенциал вогнутого клинка.
Всё ИМХО, могу ошибаться - чисто исходя из здравого смысла писал.

Кличко - победу

, заява похлеще чем вид ножа, однозначно! С боксом ясно - цирк по полной , вам нужен бокс? Вам сюда: youtube.com Нож керамбит, (по моему виденью)то сюды: boker.de Все ИМХО, и оспоримо!

Спорить можно долго,а изделие тем не менее оригинальное и найдёт его хозяин.. .

Отличный керамбит, которым можно и колбаску пошинковать!

Суть керамбита - именно в вогнутом, когтеобразном клинке, не режущем - а вспарывающем.

Думаете при работе по собачке порезы от етого керамбита будут сильно отличатса от порезов класического керамбита?

а мне нравится творчество человека и ножег этот . а что в классических рамках - я и в яндексе могу посмотреть набив - нож керамбит.

------
С Уважением Гемранов.

Originally posted by vityuxa:

вам нужен бокс? Вам сюда: youtube.com

это тоже нравица )))https://www.youtube.com/watch?v=e8KZ09MgyaA youtube.com это действительно чемпионы . а не как щас ))))

Originally posted by Niels:

осторожно соглашусь с теми, кто считает этот предмет всё-таки НЕ керамбитом в его классическом понимании.

Керамбит в не классическом понимании. Развитие древней идеи садового ножа, приспособленного для резни в клинче.

Originally posted by Niels:

Суть керамбита - именно в вогнутом, когтеобразном клинке, не режущем - а вспарывающем.

Выше по теме уже был вопрос

Originally posted by Fox.tracker:

Так керамбит, или нет?

Так как кроме керамбита полно серповидных лезвий, клинков абсолютно НИКАК не связанных с рукопашным боем.

Про "вспарывающий удар" - если я правильно понял, то это техники более характерные для индонезии и силата, где клинки подобных ножей в разы длиннее(видать, не приходилось им там оружие прятать). Попытки проделать тоже самое керамбитом с традиционным для филиппин 2-4-х дюймовым клинком приводят к царапинам и легендам что "керамбиты не режут".
Прототип же поддерживает все техники, характерные для классических керамбитов, плюсом добавляется своеобразные уколы(в том числе проникающие в прямом хвате, для классики не характерные), и обратный порез, и захваты клинком в обратном хвате.
Характерный для керамбитов порез "срывом" работает вполне.
Даже более того - из прототипа всё ещё можно вырезать тот вариант, что прислал комрад:

Originally posted by vityuxa:

Нож керамбит, (по моему виденью)то сюды:

только при этом он утратит лезвие на обухе и приобретёт ломкий "царапающий" кончик. Смысла в этом? Более привычная эстетика?

Если уж искать истоки, то ни этот, ни колд стиловкий вариант не являются керамбитами, а точно такое же творчество "по мотивам", с использованием новых материалов и технологий. Классика гораздо прозаичнее, примитивнее и по эргономике в том числе.

Originally posted by Varnas:

Думаете при работе по собачке порезы от етого керамбита будут сильно отличатса от порезов класического керамбита?

Порезы по корпусу - нет, примерно одинаковы. По конечностям - думаю будут поэффективнее. Ну и проникающие, опять же - и вход и выход легче.

Бокс меняется, джентльмены, никуда не денешься.

Порезы по корпусу - нет, примерно одинаковы. По конечностям - думаю будут поэффективнее. Ну и проникающие, опять же - и вход и выход легче.

Вот именно

Спор бесконечен. Видел подобную тему на рускнайфе страниц на сто.
Железка интересная. Теперь можно при такой же форме рукояти и постановке поиграть с клинком. Изогнуть его в разных направлениях (по оси)и вытянуть еще пару интересных моделей.

Originally posted by RashchektaI:

Теперь можно при такой же форме рукояти и постановке поиграть с клинком. Изогнуть его в разных направлениях (по оси)и вытянуть еще пару интересных моделей.

( насчёт по оси - не понял ) и видами спусков .. . современное всё более доступное железо на многие мысли может натолкнуть .. .