planetaplan
|
4-9-2013 20:05
planetaplan
Всем привет! Вот созрело у меня желание шлифовать,полировать клинки алмазными пастами.Начал изучать этот вопрос,спрашивать у мастеров,как,чем,почему и зачем.Выяснил,что лучшие алмазные пасты делают в Дзежинске,заказал,а пока жду пасты решил сделать притиры из чугуна.Для каждой пасты свой притир-шлифочек.Выяснилось,кто как привык,тот так и делает.Одни по притиру клинком,кто то по зажатому в тисочки клинку.Второй вариант мне по душе от этого и форма такая и размер шлифочков-притиров. Исходный чугун неизвестного происхождения (спасибо Игорь)был пройден по торцу фрезером,порезан пополам и на гриндере доведен до удобного пальцам состояния.На каждом будут выбиты номера паст,что бы не перепутать. Исходники после фрезера fotki.yandex.ru Результат fotki.yandex.ru Под пасту 28-20 fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru Пока два,будет 3 или 4 чугунных,а вот под мелкие номера алмазов я в сомнениях.Светуют медь(латунь),пластик,Хочется в одном форм факторе,что бы были,по виду,как чугунные.Один раз сделаю и буду потом долго-долго пользоваться. Если,кто что посоветует,покажет,буду очень признателен. Р.S. Притиры получились удобные,прикладистые,увесистые.Размер примерный 135х25мм высота 20мм. Мне понравилось ими шлифовать.Раньше наждачной бумаги много уходило,а сейчас ляпота...
|
|
ladikanton
|
4-9-2013 20:29
ladikanton
Тоже интересно, но так и не собрался сделать притиры.
|
|
уксус
|
Притиры зачетные! Но с клином поаккуратнее, летом тоже так же полировал, отвлекся на секунду и руку распустил.
|
|
ДокВВ
|
Выглядит классно и монументально. Люблю толстые железки. Но имхо, в работе великоваты. Это их двумя руками двигать что ли? Легко завалить. мне больше понравилось работать притирами размером примерно 3/4 см. В пальцах зажал и по клинку. Токо я вдоль шлифовал. Делал из латуни. По мне идеальный притир как печать. Широкое основание переходящее в более узкий верх, что то типа профиля рельса. Но это в мечтах. Кстати от материала притира сильно зависит жесткость шлифовки. Одна и таже паста на латуни и на дереве( я эбеновые обрезки использовал) это небо и земля. А вообще я на притиры забил. Хорошие легты наше всё. Хотя есть железки которые даже новые хорошие ленты не шлифуют в высокую чистоту....
|
|
planetaplan
|
4-9-2013 21:18
planetaplan
Первый пробный сделал 50х30мм.толщина 6-8мм. примерно,не понравилось,пальцы перенапрягаются,не удобно держать. Эти совсем другое дело,засчет собственного веса придавливаеш в нужном тебе месте и самое главное шлифовать двумя руками комфортно.Кроме того можно и наждачку зажать используя его,как простой шлифочек.
|
|
zmeya
|
какая интересная тема. Пожалуй, мне тоже уже пора сделать себе комплектик притиров..
|
|
planetaplan
|
4-9-2013 21:25
planetaplan
Сатин на лентах это хорошо и быстро,но ведь хочется продольный сатин,полировку в зеркало.Хочу научиться все делать,а там видно будет...
|
|
твистер 2
|
у меня здоровые 600*800 заводские килограм по 60 каждый . финки на притире здорово доводить , геометрию выводиш и риски от лент убираеш.после 120ленты на 40/28 паста +несколько капель керосина . затем 4/2 .на выходе серая матовая поверхность.после на офисной а4 -начинает просматриватся отражение. +притира -стамески затачивать,ножи для парикмахерских машинок и ножи для мясорубок .
|
|
yesser
|
Металлический притир(чермет)целесообразно применять лишь при первой обработке клинка(после гринда), и то лишь тогда, когда требуется снять толстый слой металла(грубый финиш, косячный финиш и т.д.). На мет.притире паста дает максимальную неравномерность по зерну. Далее шлифовать поверхность после мет.притира дольше и сложнее. Сейчас я использую дюралевый притир(только при первой обработке и если есть необходимость), все притиры из твердого дерева(бук). Чем мельче паста, тем мягче притир. Моя практика.
|
|
planetaplan
|
4-9-2013 21:40
planetaplan
40/28 и сразу 4/2 ? Не резкий ли скачок в градации?
|
|
planetaplan
|
4-9-2013 21:45
planetaplan
Аллюминий не проблема,Спасибо за наводку.А вот дерево так вообще просто.А формы притиров у Вас какие?
|
|
yesser
|
Ширина и длина притира чуть больше ширины клинка, лучше контроль. Если длинный, то длина идет вдоль клинка, чтобы не завалить края. Если вогнутые спуски, поверхность притира повторяет поверхность спусков(или чуть меньше радиус)
|
|
baggio67
|
По мне идеальный притир как печать. понравилось работать притирами размером примерно 3/4 см.
О как!Значит я примерно правильно думаю! Получились такие, а вот уже думаю что 40х40 были бы лучше. Эти 25х25
|
|
твистер 2
|
получить зеркало на чугунном притире у меня не выходило, но -после чугуна на бумаге,на войлоке, на дереве -быстрее чем на наждачной бумаге. с притира остатки пасты убираю маслом +керосин.
|
|
yesser
|
Originally posted by baggio67:
Получились такие
Грани рукояточек скруглить, пальцы отсохнут.
|
|
ДокВВ
|
Originally posted by planetaplan:
полировку в зеркало
дэк это и лентами можно.. .
|
|
shah371
|
Originally posted by planetaplan:
полировку в зеркало
дэк это и лентами можно... Видел ваше видео, но у меня руки из жопы и уже на 120 ленте в середине клинка крупная риска и заполировано ближе к РК и обуху. Поэтому километры наждачки и притиры в мечтах. Как у вас получается?
|
|
baggio67
|
Третий клинок всего лишь, пока не не отсохли А потом пальцАми и сошлифуется а если всурьёз, то пока дискомфорта нет, может потом и шлифану.
|
|
planetaplan
|
5-9-2013 06:01
planetaplan
Вот,что подумал,сделаю два таких же чугунных бруска. На один приклею тоненький пластик (буковый шпон),а на второй полоску кожи. Под какие номера алмазов только пока не решил. И какой пластик и какую кожу лучше? И вообще можно к этим брускам сделать универсальный крепеж для крепления к точилке и получится вечный (почти) абразивный комплект для заточки ножей. Ну это я так,к максимальной универсальности меня тянет,все хочу для точилки алмазных брусков прикупить комплект. И подумал,а чем алмазная паста хуже. Да и чугун править элементарно,на простой наждачке пять минут,а исходя из исходной толщины этих брусков на мой век хватит точно.
|
|
Romario_omsk
|
5-9-2013 06:28
Romario_omsk
Originally posted by planetaplan:
какой пластик
да обычное оргстекло... . дешево и сердито... после 320 ленты чугунный притир - зло (есть шанс "нарыть ям") (имхо), делал на бумаге (на плиту керамогранита кладу лист бумаги, чуть пасты и погнали, с промывкой всей системы и рук при смене паст и замене бумажек (обычная снегурочка) можно на полоску оргстекла пасту, клин в тиски и погнали.. .
|
|
planetaplan
|
5-9-2013 06:39
planetaplan
Сомневаюсь,что можно нарыть ям,а вот убрать "ямы"после шлифовке на гриндере это да. На бумаге я пробовал,доолго и расход пасты большой. На чугуне очень агрессивный съем происходит. Для крупных номеров алмазов чугун отлично.
|
|
вулливорм
|
ктоб взялся такие массово производить.. .
|
|
Деман
|
ктоб взялся такие массово производить.. .
Да.Это актуально.
|
|
planetaplan
|
5-9-2013 09:45
planetaplan
Собственно с чугуном работают ребята из "Северная артель",их чугунную площадку для гриндера я брал для себя и товарища,результат пока рано говорить,времени мало прошло,но с чугуном они умеют работать.
|
|
slesar 2
|
Когда - то давно пробовал чугунякой , дерет . Стал доводить деревяшкой ( бук или др . твердое дерево ) . Сначала 40 , потом 28 - деревяшкой . Затем на деревяшку наматывается ватман и 6 . финиш 2 . Зеркало получается приличное . Грани не заваливаются . Попробуйте .
|
|
Romario_omsk
|
5-9-2013 13:08
Romario_omsk
Originally posted by planetaplan:
На чугуне очень агрессивный съем происходит
попробуй в качестве эксперимента одним номером 20 пасты на притире чугун, потом эта же паста это же место оргстекло, потом бумага... . и посмотри результат..... ям нарыть это я имел в виду глубоких рисок... . которые потом сложно выводить....
|
|
planetaplan
|
5-9-2013 13:43
planetaplan
Я не споорю. Давайте рассуждать. Имеем алмаз 28-20 и разные притиры. Работаем,на самом твердом-чугун кристаллы алмаза цепляются-работают,но глубоко не погружаются в тело притира и работают,как есть. На мягком проникают в тело притира и работают (не 500 грубо,а 1000 грит). Смысл? Не проще 500 пройтись и быстро снять риску от 320,а потом 1000, чем долго елозить по мягкому притиру? Я с абразивом работаю давно и знаю,что перепрыгивать можно максимум 100ку грит иначе риску пр**бать и устанеш выводить. А вот то,что если алмазная паста не качественная и в зернах 28-20 попадается зерно 40 к примеру,то тут да можно нацарапать мама не горюй.
|
|
Tolstyk1972
|
5-9-2013 15:16
Tolstyk1972
quote: ктоб взялся такие массово производить... Да.Это актуально.
Дык что там думать, ТС и пусть зарядит партейку Только вот проблема где взять чугуна правильного и нужного калибра.
|
|
vlad27k
|
колосники для печей чугунные, и ребра там нужных размеров (и разные бывают) но выводить в ровную дофига, там литье хм кривоватое обычно. Зато под рукой, и под ногами обычно бывают, и в хозмагах. Для гриндера работа не трудная. Я сделал пару, из старых, много лет отожженых - работает.
|
|
planetaplan
|
6-9-2013 07:25
planetaplan
Точно,это колосник и это не ржа,а нагар у моих.
|
|
BlackJack41
|
6-9-2013 11:49
BlackJack41
А что скажете насчет притиров из самшита?.. Не торец, а вдоль волокон..
|
|
planetaplan
|
6-9-2013 14:49
planetaplan
Подскажите с каким номером алмазов можно сравнить кожу. И в сочетании с каким алмазом использовать кожу в финише.
|
|
yesser
|
Кожу не использую. Для финиша-мягкий притир. На дерево клею резину(1-2мм.) или толстый двухсторонний скотч, на неё(него) бумагу в два слоя(снегурочка). В процессе шлифовки бумага забивается снятым металлом, меняю бумагу, протираю клинк, добавляю пасту и все сначала. Кожа, ну а кожа забьется, "засалится" как наждачка. Наждачку можно почистить а кожу?
|
|
planetaplan
|
6-9-2013 19:40
planetaplan
Вопрос конечно,а как же на стропе доводка,на кожанном круге Tormekа. Вопрос остался. А,что дерево-бумага это понятно,есть ли более долгоиграющий материал сходный по твердости? Не из упрямства спрашиваю,а для общей информации. Я раз собрался притиры сделать хочется побольше мнений.
|
|
lukasq
|
Я раз собрался притиры сделать хочется побольше мнений.
Чтобы притир снимал металл ровно-его нужно шарожировать алмазом. К примеру закатать пасту в чугун большим подшипником. Затем удалить излишки пасты -стереть ветошью с керосином . Если зерна будут кататься как попало-результат будет не предсказуем. С шарожированным притиром необходимо избегать черезмерного давления при шлифовке-чтобы зерна не вырывать из притира-и не допускать их преждевременной деградации. Работать необходимо с СОЖ -лучше не вонючий керосин от тикурилы. Шарожирование повторять по необходимости. Ваш вариант под каждый номер свой притир-наилучший! ------ С уважением, Евгений!
|
|
planetaplan
|
6-9-2013 21:48
planetaplan
В общем схема более-менее понятна. От 80 до 20 зерна чугун От 20-7 медь 7-3 алюминий-пластик-твердое дерево 3-0 кожа-фетр,возможна низкооборотистая механизация процесса? Керосин в ларьках не продают тоже вопрос заменителя... И вопрос к комраду lukasq Какой камень на финишном этапе заменит притир из"хз" и с "хз" номером пасты.Вопрос к подбору материала с идеальным по скорости результату.
|
|
lukasq
|
От 20-7 медь 7-3 алюминий-пластик-твердое дерево 3-0 кожа-фетр,возможна низкооборотистая механизация процесса? Керосин в ларьках не продают тоже вопрос заменителя...
баловство это-малярный скочь-на твердое основание-излишки пасты убирать пасту чем то вдавливать уже после 5/3 вода будет собираться в крупные капли и легко стряхиваться без остатка. Зеркало будет ессно-хоть смотрись в него И вопрос к комраду lukasq Какой камень на финишном этапе заменит притир из"хз" и с "хз" номером пасты.Вопрос к подбору материала с идеальным по скорости результату.
"хз" и с "хз" -недопонял, расшифруйте пожалста! ------ С уважением, Евгений!
|
|
planetaplan
|
6-9-2013 22:23
planetaplan
Потому и "хз",что не знаю в плане гритности и выбора абразива.Если есть камешек нужной гритности для замены алмаз+притир,то камешек предпочтительней. Чем притир хорош? Все должны понимать,он дает стабильную геометрию и в результате идеальные грани-плоскости.Раньше камни были наше все,а сейчас пусть хотя бы на финише камешки послужат...
|
|
lukasq
|
Потому и "хз",что не знаю в плане гритности и выбора абразива.Если есть камешек нужной гритности для замены алмаз+притир,то камешек предпочтительней.
На майские переспустил вручную клин с Р18 использовал камень М50 с белого электрокорунда-повозился конечно , в заточном в моей теме о геометрии спусков есть фото-а дальше уже после камня пастой (там правда еше спуски были вогнутые). Вместо алмаза -можно на притире использовать свободное зерно мелких фракций карбида или корунда без разницы. Довольно интересный эффект "касуми" получается с небольшим радужным переливом. Фотка жива -сейчас найду и вставлю. Суть: берется ровный твердый притир с хорошо оформлеными радиусами-чтоб не покаряботь о него. На притире месится каша с порошка мелкого и воды-на этой суспензии не касаясь притира (как на воздушной подушке) хаотичными движениями гломени или спуски катаются-приобретают серый матовый оттенок с переливами. На нерже прикольно выглядит -как травление пока не присмотришься.
|
|
lukasq
|
Вот серое на гломени-это как раз такя шлифовка. клинок с ламината обладки противно мягкие -но не слезла такая отделка до сих пор-а зеркальные спуски все в царапинах (за рукоятку прошу не ругать-ну захотелось намотать самому ). ------ С уважением, Евгений!
|
|
|