Приспособление для сложного гринда- "БашняVII" новый прототип.

Спасибо Константин за наводку;

45 градусов от этого транспортира отрежу.

Вы бы хоть клин прикрутили для наглядности, а то я ничего не понял из монстра.

------
С уважением.

Правду ведь говорят.Посты не читают.Смотрим вторую-третью страницу.Там первый вариант приспособы.Сейчас анонс второго варианта,правда крепление клинка будет другое.
Есть "творческий" поиск,мозговой штурм так сказать.Это важно мне в первую очередь.Сказать "А" и в течении некоторого времени сказать "Б".Тот,кто смотрит последнею страницу не поймет ход процесса.
Комрад КромешНИК просто верит мне на слово уже и терпеливо ждет,за,что ему большое спасибо.

Спасибо Константин за наводку

Рад был помочь хоть чем то
Алексей, есть ещё угломеры электронные, компактные, поищи на руснайфе тема была про них в заточном разделе, может быть интересно ( не стационарно крепить а просто по нему угол выставлять)там градация до 0.02 градуса если не ошибаюсь.
С уважением

У меня айфон и в нем есть электронный угломер,компас,так ВРУТ!окаянные,да и дорогие все эти электроники.Пусть будет старая,добрая механика.Обожаю её.. .

Правду ведь говорят.Посты не читают.Смотрим вторую-третью страницу.Там первый вариант приспособы.

Ой, обосрамился то как. Ну дак дело было в начале июля . Оказывается и я отписывался .
Но все равно считаю вашу приспособу "оверкилом". Извините. Как там у Оккама: 'Не следует множить сущее без необходимости'.

------
С уважением.

Токого же мнения и многоуважаемый ДокВВ. Его вполне устраиват обычный уголок. Можно еще комраду Грине сказать зачем сделал анонс новой ЗD модели приспособы?Чем простой уголок хуже?
Но спорить не буду. Я буду делать точилку для режущей кромки,что и анонсировал. Приспособа для выведения спусков это вторая функция,хотя наверное и найдутся люди,что скажут зачем? Есть ведь точилки.
В моем случае я сделал,обкатал,придумал,как улучшить и вот показал,как я считаю основу-хребет элемент перекоса самый важный узел. Оригинальный,но сложный,а кто говорил,что будет легко.

Если уж использовать бритву Оккама то идеальное ножеделье будет выглядеть примерно так: напильник, коловорот, наждачка и при свечке.Хотя коловорот и свечку можно тоже заменить на лучину и ковырялку для отверстий
Для чего понавыдумывали точил-гриндеров-сверлильных и прочих станков?
Облегчает выполнение технологических операций какое то приспособление? значит имеет право на жизнь (ИМХО)
Опять же, Анатолий ну оцените красоту идеи и исполнения, замечательная же штука получается, на неё даже смотреть приятно
С уважением

Опять же, Анатолий ну , замечательная же штука получается, на неё даже смотреть приятно

Не-не, Константин, я нисколько не умоляю достоинств данного агрегата, как и способностей Алексея (испытываю искреннее уважение к этому человеку). Вот только эта сложная громоздкая штука выполняет АБСОЛЮТНО тот же функционал, что и гоООраздо более простые системы, не давая выигрыша ни по времени (наждак-гриндер, коловорот-дрель), ни по удобству (свеча-лампочка). С изготовлением тоже будут проблемы у простого самодельщика. Вот я и говорю, здесь остается только "оцените красоту идеи и исполнения". М-м, с красотой идеи я б тоже несколько поспорил. Извините.
Так что "оверкилл" и "бритва Оккама" в чистом виде (хоть Оккам и говорил несколько о другом ).
ПС. Есть и у меня приспособка для этих целей, на порядок проще и тоже позволяет легко ловить доли градуса.

------
С уважением.

Есть и у меня приспособка для этих целей, на порядок проще и тоже позволяет легко ловить доли градуса.
Вот если покажете,то это будет по теме,мне очень интересно.

научите делать спуски

Задумывалась как временная, пробная. работает до сих пор (время темы глядим).

------
С уважением.

Вот только эта сложная громоздкая штука выполняет АБСОЛЮТНО тот же функционал, что и гоООраздо более простые системы

В предлагаемой Алексеем приспособе возможно будет в дополнение к выставлению угла ещё и наклонное рикассо выводить чётко, не ловя на глаз угол наклона, плюс быстросьёмная голова позволяет охлаждать заготовку без всей конструкции (отдельно) я не смог найти уголка из нержи и макая заготовку полностью с приспособой наблюдаю ржавчину на нём. Есть плюсы в этой конструкции если сравнивать с обычным уголком.
Фото Вашей приспособы я упёр в папочку ещё в те времена
С уважением.

МухАН,спасибо. Старая тема порадовала!
Вроде семь лет,а вопросы и желания те же. Я начал года два назад и честно довольствовался приспособой тип уголок,тот,что изобрели и показали в этой старой теме.
Не хочу умалять техническую часть тех приспособ. Я хочу сделать свою. Мне не интересно копировать. Мне нравится самому придумать и сделать своими руками. Как говорят "работаем,что бы наработаться,а не заработать".

Слова комрада SiDiSa понравились. Научитесь делать ручками,а потом уже пользуйтесь приспособами. Не дословно.

Научитесь делать ручками,а потом уже пользуйтесь приспособами.

Давно пройдено.

макая заготовку полностью с приспособой наблюдаю ржавчину на нём.

Хм, зачем макать? Мокрая тряпочка и локальное охлаждение клина над лоханкой.

возможно будет в дополнение к выставлению угла ещё и наклонное рикассо выводить чётко, не ловя на глаз угол

КМК слабая прибавка к усложнению конструкции. Все это можно проще организовать с помощью столика

Я вот что не понял, Алексей.. . Угол ловится четко и держится мертво - понятно, но вот тот ласточкин хвост, как там производится безлюфтовая фиксация клина? Рано или поздно он разболтается, к гадалке не ходи. Да и, как уже говорили, зажим клина вершинами призм слабоват.

------
С уважением.

Крепление будет другое.

Все это можно проще организовать с помощью столика

Видел у "ножевого оборудования" такое приспособление ( если именно об этом вы говорите) исполнение такой приспособы тоже нельзя назвать лёгким, на коленке такое не сделать.
В моей фразе " Есть плюсы в этой конструкции если сравнивать с обычным уголком." я пропустил слово "Ещё".Думаю когда Алексей выложит готовое изделие можно будет его оценить более полно, сейчас можно только гадать и ждать.
С уважением.

Один жирный плюс уже есть это нет пружинок и вся регулировка осуществляется,как в линейных направляющих. И,как следствие отсутствие люфтов и жесткость. Единственное еще решение я обдумывал это шестеренка-червяк. Но для меня изготовление этого не реально.
Что бы понять это преимущество этот плюс надо взять складной нож у которого болтается клинок и складной нож у которого все Четко.
И если,как говорит МухАН лишняя сложность враг хорошего,то можно остановиться на уже сделанном и прикрепить пластину с дырками и все. Приспособа готова.

Все это можно проще организовать с помощью столика

Прошу прощения, по запаре воспринял "столик" как "уголок". Со столиком тоже не всё просто, перекос его съедает длину прижимного (рабочую часть ленты) хотя тут я могу судить только теоретически, у "Грини" видел такое но на Г-3, как стыкуется без переделок с Г-10 не знаю.
С уважением.

Столиком,как и поворотом плиты с роликами регулировать можно,но я считаю не удобно,хотя к столику можно прикрутить "башню",жесткости хватит за глаза.

Прототип,еще не испытан,будет дорабатываться

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru

Вариант для сложного гринда,кончик лезвия,как у танто...

fotki.yandex.ru
А это варианта точилки на базе приспособы(предстоит много сделать для нее).Треть железа от точилки "Лада",Зажим надо менять,угол реальный и шкала врут,может и херня затея,но думаю будет работать...

fotki.yandex.ru

Да,сурьезный агрегат!
Посмотреть бы как он работает.

Ого
Явно требует осмысления неторопливого, Алексей если что критика конструктивная привествуется?
С уважением

Так,для этого и показываю прототип.
Что то Вы посоветуете,я внесу изменения. Агрегат,да получился серьезный,не маленький,но это и плохо и хорошо. Массивность это и жесткость. В дальнейшем хочу ужать на треть хотябы заказав по фрезеровку. Да и поворотный-ригельный механизм задумывался с дальним прицелом(вполне из пятерки железа можно собрать на сварку. Ригеля два хотел сделать для приспособы и для точилки.
И вообще меня на универсальность всегда тянет и тут я не смог остановиться на простом уголке.

Штука можно сказать получилась монументальная.но заготовку в процессе обдира нужно постоянно охлаждать в воде.в Ваше случае нужно опускать в воду весь механизм?но это неизбежная коррозия.или вопрос с повторяемостью установки заготовки на агрегат решен?

Уточняющие вопросы:
На "усах" поддерживающих кончик клинка магниты? стружка не будет собираться?
не углядел как сами "усы" регулируются ли в плоскости? если скажем толщина клинков разная каким образом будет выполняться поддержка (основная их функция) судя по фото они просто в одной плоскости с клинком.
Крепление клинка через готовые ручные тисы, зажим заготовки осуществляется вращением, как потом заготовка не крутиться? есть какая то фиксация? как ловить положение клинка в зажиме при перевороте на другую сторону если чуть расслабилось(открутилось) крепление?
Само положение клинка не чрезмерно высоко? если располагать на опорном столике гриндера это приспособление не выйдет за габариты прижимного столика?
В первом варианте где салазки выполняли функцию ограничения при горизонтальном движении по столику эта функция очень хороша была, здесь такого не увидел, будет ли?
Вообще стоит ли совмещать "уголок" для гриндера и "точилку"? вещи по функции разные, совмещая их получаем большее кол-во деталей, сложность изготовления,и на мой взгляд универсальность и многофункциональность почти всегда идёт к потере основных качеств чего либо.
С уважением.

Клинок с зажимом просто сидит на шипе. Поджимается барашком от шатания лишь. Лента двигаясь будет постоянно его прижимать к основанию. Усы выполняют просто опору от вращения вокруг шипа.
Провел клинок по ленте,снял вверх,опустил в ведро с водой вместе с зажимом. При выведении другой стороны ригель с усами вынимается и вставляется с другой стороны,клинок просто поворачивается. Можно обойтись вообще без усов и ригеля,поддерживая кончик пальцами. Стабильный Угол,что и требуется от приспособы всегда будет один. А высота критична лишь для Г3го. У него столик по высоте не регулируется.
Имея механизм изменения угла и параллельный зажим для крепления клинка надо лишь три прутка с шариком или с подшипником и готова точилка. Два в одном по цене дешевле чем по отдельности. И точный подвод есть у двух всего точилок;
1.Ефима
2.Ермак
3.у меня.

Усы выполняют просто опору от вращения вокруг шипа

Вот, точно, не сообразил сразу, теперь понятнее стало, тогда вот такой вопрос - раньше усы ещё выполняли функцию поддержки клинка от сползания вниз, сейчас видимо нет, силы зажима клинка хватает для этого?
Ригельную конструкцию опустить максимально вниз не получиться? ( всёж сомнения у меня по высоте, я на опорный столик наклеил керамогранит а это ещё минус 10-15 мм, да и клинки бывают такой хитрой формы и ширины.. . )
С уважением.

Блин а красиво придумано с ручными тисами, у меня лежат почти без дела , всё думал куда бы приспособить
угол рикассо получается можно менять вообще ничем не ограничиваясь, и вот тут на ум проситься использование не тисов а принцип зажимов как у Ефима,да даже просто две пластины стянутые болтами ( у меня так и есть сейчас на уголке, только одна пластина а вторая - полка самого уголка, сьёмные две пластины только сейчас подумалось, можно и высоту какую необходимо выбрать и с креплением к уголку попроще будет, тот же ригель на поджиме барашком, усы опять не нужны будут.
С уважением

Зажимы ,как у Ефима не подойдут,они пружинят,а для спусков это зло.
Вы заметили,что у меня клин почти под 45гр. Если надо прямую линию рикассо,то к основной стойке,та,что наклоняется вместо ригельного узла прикручивается просто пластина с болтиками,как у всех. Там интересное решение фиксации кстати.

Нет, зажимы как у Ефима я не предлагал, я предлагал принцип такого зажима, либо как на тисах этих ручных.Зажим губками т.е. Только делать губки эти разьёмные, они же выполняют роль ограничителя для симметричности линии рикассо.Попробую нарисовать как будет время, хотя рисовщик из меня ещё хуже чем писатель мне вообще проще макет-прототип сделать из дерева или пластика чем нарисовать-описать.

Там интересное решение фиксации кстати.

Очень интересно было бы взглянуть, я тоже отошёл от стандартной схемы отверстий вертикальных как на обычных уголках, есть в таком варианте всё таки определённые ограничения, попробовал свою схему но тоже не совсем доволен, а увидев этот вариант твой, пришла мысль новая, нужно будет опробовать её.
С уважением

Я рад,что немного сдвинул мысль с насиженного места.
Карандашный рисунок сфоткай,я думаю общая мысль будет понятна.
Кстати общие габариты приспособы умещаются в ладошку.

Алексей, по фоткам видится очень неустойчивая конструкция - узкое основание малой площади и высоко приподнятый над ним клинок.
Ну и как говорил оружейник Шпагин Георгий Семеныч: "Сделать сложно - это очень просто. А вот сделать просто - это очень сложно."

------
С уважением.

Вот как то так, большая просьба не смеяться ( не дал Бог рисования мне)
мысль была такая - между двух пластин зажимаем клинок болтами, болты выполняют функцию зажима и опоры заготовки, благодаря пазам их можно опускать и поднимать и заготовка соответсвенно ориентируется так как нам нужно (угол рикассо выбираем) пройдя одну сторону, переворачиваем заготовку в ригеле и работаем дальше.Получается заготовка у нас зажата один раз в начале, не ловим угол потом, вынув из ригеля заготовку можно охлаждать не погружая в воду всю систему, выбрав высоту пластин и длину пазов под болты имеем большую вариативность выбора угла рикассо.
С уважением.

У пластины,как у таковой и особенно у высокой есть большой минус. При точении кончика клинка,верхний угол всегда страдает от ленты. Особенно на тонких клинках с наклонной линией рикассо.
Завтра я испытаю своего "монстра", вытачу пару "крейсеров".

При точении кончика клинка,верхний угол всегда страдает от ленты.

Совершенно верно, поэтому на своём уголке я верхние углы снёс давным-давно под углом при котором лента точно их не задевает.
На наброске я пропорции и размеры не соблюдал совсем, край пластины должен приходиться как раз на линию рикассо, т.е. лента не касается пластины совсем, сам клинок получается в воздухе, и не дорисовал вторую пластину которая накладывается на первую собственно и зажимая клинок.
Доберусь до "берлоги" своей попробую макет слепить, может быть понятнее будет.
С уважением

Я понял,только с параллельностью как? Толщины у клинков все разные,как к ригелю крепление будет.
А так хорошая очень идея,но по мне две пластины стянут клин настолько крепко,что не надо будет поддерживающих болтиков.
В моей первой приспособе крепление в пятне контакта всего 3мм. Шириной.

две пластины стянут клин настолько крепко,что не надо будет поддерживающих болтиков.

Вполне возможно, но опора на болты уже точно не даст сползти заготовке.
Крепление к ригелю думаю не особо играет роль, перевернув всё крепление и обрабатывая вторую сторону мы же просто прижимаем заготовку к ленте, углы наклона к ленте и линии рикассо вроде не должны меняться? или я ошибаюсь
Вот фото ещё откопал, для показа принципа, что клинок крепиться в основном за хвостовик.Только болты не по отверстиям а в пазах.
С уважением

Мысль понятна.

Сегодня я опробовал "Башню II"
Все надежды и все опасения оправдались.
Приспособа рабочая
Зажим держит хорошо
Оправдалась возможность точить спуски с переменным углом,как на скинерах Уменьшения угла от тупья к кончику.
Но и
Надо сделать-изменить опору-крепление зажима и еще один важный элемент переделать.