Guns.ru Talks
  Мастерская
  Краштест булатного клиночка. Булат из Златоуста ( 5 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Холодное оружие, технологии, чертежи и многое другое. 
Автор Тема:   Краштест булатного клиночка. Булат из Златоуста
  версия для печати
NameSergey
21-5-2013 16:29    

Булат вообще тоже моносталь.
quote:
Originally posted by TATb:
И ваще, NameSergey, все что вы говорите про булаты мне больше напоминает разговоры а-ля ножи из турбинных лопаток. Сдается мне что лично вы с булатами и не сталкивались никогда.

А вы сталкивались?

edit log


 

 
Слипа
21-5-2013 16:47    

СлучАй раскажу, уважаемые.
Решил я на жене проверить верность моих умозаключений. Самый не предвзятый
изо всего что только можно найти)) ибо ну вообще далека...
Мясо на кухне я режу а все остальное она. Так вот ножей много приходит-уходит, она привыкла что я их меняю и не обратила особого внимания на замены ножей на кухне. Я ее ни о чем не просил - просто наблюдал и через тройку дней спросил: какой оставить, а что продать? Она даже не ответила, просто схватила легированны булат в руки и все))) Остальные стали нет смысла тут освещать.
Так что тест с закрытыми глазами пройден)))
Jointer
21-5-2013 18:49    

click for enlarge 1024 X 768 573.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 582.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 583.0 Kb picture
в прошлом году развлекался. Сейчас отстал от жизни. Даже привозили с собой изделия, они сырые оказались. Тут выше писали, ножик не смог больше 10 резов сделать.

edit log

Халит
21-5-2013 18:57    

Артем, мне кажется - это только повод для продолжения работы по булату.
Ведь будет интересно, что покажет твой клинок на осеннем конкурсе по резу каната...
Jointer
21-5-2013 19:22    

Да, Владимир Батькович, мне самому интересно. Канат мы взяли, а в соревнованиях я ученый. В той же гире преимущество у последующего участника, он знает результат соперника. Я почему про время поминаю. У мясников ценится как способность к резу, так и способность к заточке. Он водный камень применять вряд ли будет.
У меня товарищ по заводу в 98-99гг работал обвальшиком на мясокомбинате в Томске. Они использовали простые примитивные клины из Ст3: мусат на бедре- сколько то движений по мясу, один по мусату. Ножи из другого материала просто не выдерживали конкуренции.
Итого: С порошком у которого железо уже не основной материал конкурировать просто смысла мало. И порошок не сможет опуститься до минимальной цены. Качественные изделия смогут, но у меня пока не собирается всё в одном месте. Пока я не буду стараться зайти в лидеры, надо просто уйти с последнего места.
Jointer
21-5-2013 19:28    

quote:
Originally posted by Халит:

Ведь будет интересно, что покажет твой клинок на осеннем конкурсе по резу каната...


Этот клин можно за отправную точку взять, и довести кол-во резов до определённого уровня . А потом и в серию попробовать поставить. Потребитель всегда диктует условия. Но иметь поломанный клин в 60 ед хуже, чем плохо режущий, но предсказуемо прочный. Я посмотрел на строение клинов соперников- У всех обух 4-5мм, это для придания прочности. Интересно какой толщины клин на фотке?
Сделай такой тест проходным? Многие будут принимать старт?
Jointer
21-5-2013 19:36    

http://forum.guns.ru/forummessage/189/919554.html вроде эта тема была Тема: Булат. Какой есть. Будет ещё 01.03. Тесты польз. (до разрушен)с7. новое стр10
posted 2-1-2012 18:58
quote:
Originally posted by Jointer:

Интересно какой толщины клин на фотке?


до сертификационных 2,4мм ровно. Он в моём алмазном фонде хранится. Сын вырастит покажу ему.
Всё у меня перегруз...

edit log

Халит
21-5-2013 19:38    

Артем, наступить на клинок на весу в принципе можно, и думаю, что многие согласятся, только что это покажет?
и потом, тебя не было на прошлой весенней найфовке, а было интересно - в финал вышла стоковая Mora с углеродкой...а там клиночек то чуть больше 2 мм толщиной.

я тебе скажу - 4-5 мм обуха это вовсе не показатель, и не критерий, да и не для придания прочности особой, скорее - нежелание сгонять стоковую покупную полосу (обычно идут в районе 4-5 мм) вручную, а плоскошлиф далеко не у всех есть...

насчет излишних твердостей - полностью с тобой согласен, предпочту иметь в поле нож в с клином мягким, чем сломанный или покрошенный твердый клинок, который в поле не обслужить... у самого на каждый день Милитари с S30V, легко тупится, легко точится привык.

Слипа
21-5-2013 20:02    

quote:
Originally posted by Халит:

насчет излишних твердостей - полностью с тобой согласен, предпочту иметь в поле нож в с клином мягким, чем сломанный или покрошенный твердый клинок, который в поле не обслужить... у самого на каждый день Милитари с S30V, легко тупится, легко точится привык.



Не согласен (хитрая рожа).
Недаром Китано Катсуми был идейным вдохновителем и непосредственным участником создания ZDP189. Это тоже взгляд на то каким должна быть РК.
А я отомстил той дубовой доске за булат)))
У меня топор У8, тоже от Пампухи, бумагу строгает. Так вот я ту деревяху
в пять ударов в щепки. РК пофиг.
Мораль: нет в этом мире универсальности и нечего ее искать.
Инструмент работает в тандеме с владельцем, и последний апгрейдиццо
гораздо эффективнее.
TATb
21-5-2013 20:04    

quote:
Originally posted by NameSergey:

А вы сталкивались?



Как минимум уже столкнулся=)
Халит
21-5-2013 20:16    

насчет Китано - в ХО или в "Нож глазами владельца" был опус, как посыпалась сталь на рубке ножек гуся...по моему как раз нож от Китано фигурировал...
а вот сталька твердостью 56-58 единиц вряд ли выкрошилась бы...

ну, тут как обычно - кому арбуз, а кому - свиной хрящик... нет середины.

hunter1957
21-5-2013 20:19    

quote:
У меня топор У8, тоже от Пампухи, бумагу строгает.

Нож от Игоря Юрьевича ,топор от его отца Юрия Тарасовича скорее всего будет .
Слипа
21-5-2013 20:48    

quote:
Originally posted by hunter1957:

Нож от Игоря Юрьевича ,топор от его отца Юрия Тарасовича скорее всего будет .



Все верно. Топор его отца.
Слипа
21-5-2013 21:00    

quote:
Originally posted by Халит:

насчет Китано - в ХО или в "Нож глазами владельца" был опус, как посыпалась сталь на рубке ножек гуся...по моему как раз нож от Китано фигурировал...
а вот сталька твердостью 56-58 единиц вряд ли выкрошилась бы...

ну, тут как обычно - кому арбуз, а кому - свиной хрящик... нет середины.



Бесспорно. Человек который становится обладателем работы мастера,
должен соответствовать...
В основной массе, мы потребители, далеки от технологии, металловедения,
да и просто от культуры обращения с ножом. Может быть в постсоветском пространстве это особенно актуально.
Поэтому Вы, мастера, ведите среди нас раз,яснительную беседу, не стесняясь в выражениях)))
И уж никак не след идти у нас на поводу в своем творчестве.
Вспоминая незабвенного Тарантино, мне больше нравится преревод:
-сравнивая мечь Хатори Ханзо, сравнивай его с другим мечем Ханзо.
Так что чем больше будет течений в Вашем металоведении - тем лучше.
А сравнения булата с порошком или моносталью можно простить, как детскую болезнь.


edit log

DmitrySSS
21-5-2013 22:02    

quote:
Originally posted by Халит:

как раз нож от Китано фигурировал



Извините поправлю, от Кику Матсуды нож был. Всегда с удовольствием перечитываю)))
Халит
21-5-2013 22:26    

спасибо.
ну в общем то тоже - твердость выше 60 ед.по шкале Роквелла, сухой...
Слипа
21-5-2013 22:47    

quote:
Originally posted by Jointer:

http://forum.guns.ru/forummessage/189/919554.html вроде эта тема была Тема: Булат. Какой есть.



Если ошибаюсь поправьте: сталь полученная тигельным способом, имеющая узорчатый рисунок, свойства булата и названная булатом. Разошлась на тестирования. Последнее сообщение - сентябрь прошлого года.
Вопрос: есть ли резюме или анализ продолжается?
И почему так долго?
Не связанно ли увеличение времени тестирования с разбросом по свойствам в одной группе?
NameSergey
22-5-2013 04:19    

quote:
Originally posted by TATb:

Как минимум уже столкнулся=)

Тест не подтвердил что это булат, метал в 59ед. рассыпался как китайская нержа 8х13mov. Булат это совокупность конечных свойств, большой твердости и вязкости, остальное все без разницы как его делали, то ли из Ушки, то ли из своего сплава. Имхо конечно.

TATb
22-5-2013 07:34    

тоесть вам от будата нада чтобы он гнулся рукаи и рубил пополам гвозди?
Jointer
22-5-2013 19:04    

quote:
Originally posted by Слипа:

Если ошибаюсь поправьте: сталь полученная тигельным способом, имеющая узорчатый рисунок, свойства булата и названная булатом. Разошлась на тестирования. Последнее сообщение - сентябрь прошлого года.


отвечу Вашими словами
quote:
Originally posted by Слипа:

Поэтому Вы, мастера, ведите среди нас раз,яснительную беседу, не стесняясь в выражениях)))


И моё: "я не мастер, у меня дедушко металлург, это в крови". А это цитата уже покойного Стива Джобса: "заказчик годен только на то, чтоб приносить деньги". Я не отношусь так к заказчикам, мы все люди свободные. У каждого своё представление о булате. Мне довелось с Сергеем Буровым побеседовать, мы хорошо и коротко поняли друг друга. Оказалось он толще и тд...
quote:
Originally posted by Слипа:

Вопрос: есть ли резюме или анализ продолжается?


нет, никто не давал обещание слать отчёты, а я обещал без согласия не разглашать никакой общей информации.
quote:
Originally posted by Слипа:

И почему так долго?
Не связанно ли увеличение времени тестирования с разбросом по свойствам в одной группе?


нет, Мне дед сказал, эта тема ждала сотни лет, подождёт ещё.
Мне не нужна статистика, нужны знания. И у меня мало ресурсов. В этой теме я с друзьями чуть больше 5 лет. Столько труда потрачено, уже бросать жалко, и достаточно серьёзные деньги на горизонте обрисовываются. Ножики на этом фоне детские шалости.
Основное достижение- я с друзьями научился думать, придумывать и воплощать.
И вербовать тоже. К нам хочется?

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Про булаты? 
 Тест хромистых булатов (Anssi против Кузнецова-2) 
 клиночки из кирпичевского булата 
 клиночки из кирпичевского булата 
 поговорим о булате от НТЦ "Булат НВР" добавил фото 
 Булат моржовый. Или морж булатный. UPD - добил наконец-то... 
 КЛИНКИ БУЛАТНЫЕ обновление в первом посте. Барахолка Ножевой Мастерской
 "БУЛАТ"! Дамаск "БЕЛЫЙ"(ЗЛАТОУСТ).НОВИНКА-НЕРЖАВЕЙКА! Барахолка Ножевой Мастерской
 Продаю Булатный нож 007, И.Пампуха (нержавеющий булат)-спуски клином Ножевая барахолка
 Тест драйв-краштест фанерного гриндера. Или гриндер бесплатно на попользоваться. 

  Guns.ru Talks
  Мастерская
  Краштест булатного клиночка. Булат из Златоуста ( 5 )
guns.ru home