Guns.ru Talks
Мастерская
Краски для кожи. Обзоры, сравнения, эксперимен ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Краски для кожи. Обзоры, сравнения, эксперименты, техники нанесения

muzilev
27-9-2012 20:40 muzilev
Добра и здравия всем уважаемым камрадам. По просьбе уважаемого камрада Карагоза решил открыть тему о том в чем я немного разбираюсь, а именно краски для кожи

Поскольку продажа их является моим основным занятиям в жизни уже долгие годы (www.obuvkosmetica.ru ), www.obuvkosmetika.club мне доступен достаточно широкий выбор красок, с ассортиментом, свойствами и действиями которых я постараюсь всех познакомить. Также я буду проводить сравнения красок между собой по придуманным мной ( или подсказанными Вами) критериями, что бы облегчить выбор в той или иной конкретной задаче. Постараюсь рассмотреть кое какие техники нанесения, колеровки и патирования с которыми я знаком. Если у кого из уважаемых камрадов будет что добавить к теме, просьба не стесняться и смело делиться знаниями )):Итак

Сегодня я хотел бы сравнить между собой проникающие красители Leather Dye (Eco-Flo) цвет т.коричн, Touch Up Aniline (Fenice) цвет коричневый и Teinture Francaise (Saphir) цвет т. коричневый. Сравнение произведем на коже растительного дубления . Основными критериями сравнения будут красоты покрытия, равномерность окраски, глубина проникновения, стойкость к истиранию без финишного покрытия. Прошу прощения за качество фото, было сделано на телефон практически в <походных> условиях

click for enlarge 480 X 360 26.9 Kb picture


1) Нанесем на кусочки кожи краску в один слой:.Как видно уважаемым камрадам рисунок тиснения виден во всех случаях, краски ложатся равномерно ( но Teinture Francaise все таки немного ровнее)

click for enlarge 480 X 360 27.6 Kb picture


2) Нанесем на кожу краску в 4 слоя:.как видно качество полуфабрикатов вполне приемлемое, ровное, рисунок тиснения виден вполне


click for enlarge 480 X 360 27.4 Kb picture

3) Проверим краски на глубину прокрашивания, для чего процарапываем кожу ножом:Как видно <невооруженным глазом> Teinture Francaise гораздо более глубоко проникает в структуру кожи по сравнению с другими красителями, особенно Leather Dye, покрытие которого носит более поверхностный характер.

click for enlarge 480 X 360 31.4 Kb picture


4) Следующие этап испытание на стойкость, для чего салфеткой, смоченной водой сильно трем левый край кожи... Красители достаточно стойки к истиранию, хотя у Leather Dye наблюдается небольшое обесцвечивания

click for enlarge 480 X 360 32.0 Kb picture

ИМХО Все краски показали себя наилучшим образом, и вполне пригодны для работе с тиснеными кожами. Хотя на изделиям, эксплуатация предполагает собой воздействия водой и трение, я гораздо более рекомендовал Teinture Francaise, в следствии гораздо большей стойкости:


click for enlarge 480 X 360 28.0 Kb picture

купить краски для кожи можно на сайтах Клуба Любителей Чистой Обуви www.obuvkosmetika.club и www.obuvkosmetica.ru


267 x 100

Карагоз
27-9-2012 21:29 Карагоз
От спасибо, Алексей!
Чет крайний левый вариант не впечатлил совсем. Цвет по факту и не поменялся.
А какой у этих красок расход?
Карагоз
27-9-2012 21:32 Карагоз
Ошибся, не сразу на фото разглядел. В большой банке- Touch Up Aniline (Fenice)? Он-то и не прокрасил нормально, КМК
alex-wolff
27-9-2012 21:44 alex-wolff
отмечусь, актуальная тема.
muzilev
27-9-2012 21:44 muzilev
)) Вот Touch Up Aniline (Fenice) я в основном и пользуюсь!! Обьясню.. . Leather Dye (Eco-Flo) и Teinture Francaise красят сразу о свой цвет, сколько не добавняй слоев, цвет насыщеней не станет. Что не есть хорошо, когда когда хочестя добавить на коже какой либо эффект, типа патины или винтажа... Мне гораздо легче добавлять слой за слоем пока не добьюсь нужной насыщености оттенка, чем пытаться осветлить более темный краситель, что честно говоря прапктически и невозможно, ну может быть только Leather Dye (Eco-Flo), если сверху пройтись, каким либо восковой пропиткой на основе скипидара... Но наверно для изделий, где нужен равномерный устойчевый окрас, применение Teinture Francaise гораздо более оправдано

Чуть забегая вперед демонстрирую возможности окраски продукцией фениче

click for enlarge 480 X 360 34.2 Kb picture

click for enlarge 480 X 360 36.2 Kb picture

muzilev
27-9-2012 22:11 muzilev
Меру расхода краски к сожалению не производил, поскольку дело сугубо индивидуальное, зависит от кол-ва слоев и качества прокраса... Но если у кого будет желание померяем в мл и дм ) По опыту 50 мл Тентуры где то на 1 пару ботинок ))
Zogolov
27-9-2012 22:28 Zogolov
интересненько
Ren Ren
28-9-2012 01:23 Ren Ren
Спасибо, исключительно интересно!
Ещё бы сравнить Saphir и Kezal..
ezopic
28-9-2012 03:11 ezopic
Сколько того сапфира цветов -черный и коричневый. А eco-flo и fiebings вся палитра, и акриловые, и фактурные, и густые, и проч. и проч.
Arlekin_2006
28-9-2012 04:08 Arlekin_2006
Воистину слава Ганзе!!!!Буквально вчера, остро встал вопрос по краске.. Какую купить?Где?По совету комрада Данка,выбор остановил на Сапфире,начал искать в "паутине",-есть,но выбор цветов мал.. Да и заказать проблема... Что то у меня не получилось.Видать компютерный критинизм,-рулит у меня!Комрады,помогите купить краску Сапфир,и может ещё каких добавить для палитры.Буду признателен!!Краска "Козел",закончилась(слава богу)краска не о чем,и цвета грязные.... Покрасить ,раскрасить ножны,тот еще "головняк"в ход идет все,вплоть до морилки,и марганца.. Но это ведь фигня?Согласны?Вот такое вот лирическое у меня настроение,Помогите купить нормальную краску!!С ув.Муса!
Arlekin_2006
28-9-2012 04:10 Arlekin_2006
Ещё бы сравнить Saphir и Kezal..
_Эти краски сравнивать не стоит.. "кезал"-отстойная краска,отработал три цвета по 2 литра....
ezopic
28-9-2012 07:28 ezopic
Дык здесь на ганзе Дарья продает, чего далеко искать ИНСТРУМЕНТЫ И ХИМИЯ для работы с кожей
muzilev
28-9-2012 09:01 muzilev
Originally posted by Arlekin_2006:
Комрады,помогите купить краску Сапфир,и может ещё каких добавить для палитры.Буду признателен!!

)) Повторюсь! Полный ассортимент всех красок Сапфир и Тарраго, Фениче и Моррело, всех выпускаемых цветов и оттенков Вы можете купить у меня в интернет магазине http://www.obuvkosmetica.ru/products/17 и http://obuvkosmetika.club/desktops с доставкой почтой по всей России и курьером по Москве... Это моя работа уже долгие 15 лет.. .
Надеюсь цветовая палитра Тарраго более 100 оттенков вас устроит? )
muzilev
28-9-2012 09:13 muzilev
Originally posted by ezopic:
Сколько того сапфира цветов -черный и коричневый. А eco-flo вся палитра, и акриловые, и фактурные, и густые, и проч. и проч.

Есть одно маленькое но... Этой краски в России нет в свободной продажже... а заказывать из-за бугра каждый раз... наверно это личный выбор каждого... Плюс к тому цены... конечно акриловых красок в России превеликое множество, превеликого множества марок... но опять ньюанс... акриловая краска поверхостная... закрашивает любую текстуру кожи, и поверхостный рисунок, и тиснение... поэтому не везде применима. Опять же стойкость акрила на исделиях подвергающихся механическому воздействию минимальна. Именно потому я и открыл тему, что бы каждый для себя, в зависимости от вида изделия и типа кожи выбрал оптимальное сочетание красок )

dblsav
28-9-2012 09:27 dblsav
отработал три цвета по 2 литра....
, но так и не подобрал к ней "ключик". А вот меня она вполне устраивает в моих любительских поделках.
muzilev
28-9-2012 09:36 muzilev
Originally posted by dblsav:
, но так и не подобрал к ней "ключик". А вот меня она вполне устраивает в моих любительских поделках.

За много лет продаж красок я понял, что практически нет смысла спорить о качестве той или иной краски, посколько краски - это инструмент. А инструмент кажды мастер индивидуально подберает сам под себя и свои нужды... где то побольше, где то помельше, где то поуже, где то поострее... )

ezopic
28-9-2012 10:35 ezopic
ОК,ОК, согласен Если ты такой спец в красках, поясни, какими красками окрашены шкуры ската, что держатся намертво и сотрутся разве что под механическим воздействием наждачки?
А акрил у них водорастворимый и мона полутона и проч. добиваться.
Это http://www.cornelschneider.ch/
как я выяснил, окрашено красками по коже. Надо полагать, теми самыми разведенными акриловыми.
Карагоз
28-9-2012 10:59 Карагоз
Немного из личного опыта по акриловым краскам.
Стойкость акриловой окраски на коже можно увеличить, прогладив утюгом через тряпку ( газету не советую- буквы отпечатаются).Но опять же- к механич. воздействиям неустойчиво.Акрил в любом случае образует поверхностную пленку. При термообработке- слегка пленка вплавляется в поверхность кожи.
Акриловые краски по коже- маркетинг. Акрил он и есть акрил. Различия между производителями только в укрывистости(иногда пока темный фон закрасишь- 3-5 слоев нанесешь, иногда за 1 раз проходишь). Узоры раскрашивать- еще пойдет, но полную прокраску делать- сомневаюсь.
serge-vv
28-9-2012 11:11 serge-vv
вопрос, чем наносилась краска? От способа нанесения во многом зависит равномерность покраски. Посоветовал бы добавить к тесту краски Kezal ими многие пользуются (я в частности). Про Eco-flo согласен, палитра хороша, но есть два больших минуса первый это все таки акрил, а второй малодоступность. Из всей линейки пользую только antik (или как его там) для придания фактурной пошарпаности. За скидку в магазине респект, буду иметь ввиду.
muzilev
28-9-2012 15:35 muzilev
Originally posted by ezopic:
ОК,ОК, согласен Если ты такой спец в красках, поясни, какими красками окрашены шкуры ската, что держатся намертво и сотрутся разве что под механическим воздействием наждачки?
А акрил у них водорастворимый и мона полутона и проч. добиваться.
Это http://www.cornelschneider.ch/
как я выяснил, окрашено красками по коже. Надо полагать, теми самыми разведенными акриловыми.

) Упс!! Я не в коим случае не являюсь противником акриловых красок, и м ы с Вами обязательно рассмотрим и протестируем многие виды... Но я сторонник того, что бы для каждого конкретного изделия, в каждом конкретном случае мы могли исподьзовать наиболее подходящий краситель... Тем болеее я не являюсь каким то там "спецом"... Просто по роду деятельности мне доступен гораздо более широкий выбор красителей, чем другим. И я хотел бы вместе со всеми поэксперементировать и расширить свою базу знаний, так сказать в коллективном творчестве с уважаемыми камрадами

Domitro
28-9-2012 16:59 Domitro
Вопрос покупаю краску "Феникс" ufa.tiu.ru - это как образец.
Лично мне нравится глубокий цвет , хорошо наносится, не стирается и явно на водной основе. Но...
Собственно все что смог выяснить это итальянская краска которую у нас просто переливают в другие емкости. Может вы знаете первоисточник?
Просто по 50 грамм реально маловато.
muzilev
28-9-2012 18:47 muzilev
к огромному сожалению такую невстречал, но сюдя по цене я о-о-очень сильно сомневаюсь что это разлив какой то итальянской краски
Arlekin_2006
29-9-2012 04:59 Arlekin_2006
Шкуру ската,красят автомобильными лаками..
Domitro
29-9-2012 08:44 Domitro
Спасибо а по цене она не дешева литр будет стоить 1200
СЕНО
29-9-2012 16:11 СЕНО
красят автомобильными лаками..

В этой сфере тоже можно запутаться,т.к. уже и там есть акварельная краска.
По САПФИРУ,надо оговаривать крем-краска или жидкая кожа.Вот жидкой кожей я пользовался.Ножны плохо покрасились,полосы.Он все-таки для подкрашивания царапин.
muzilev
3-10-2012 09:48 muzilev
Здравия всем уважаемым камрадам. Продолжаем знакомиться с видами красок для кожи. Сегодня мы рассмотрим краску Teinture Francaise, выпускаемую под торговой маркой Saphir французкой компанией Avel (avel.com)
Выпускается она в трех стандартных объемах :


500 мл (цвета черный, бесцветный, коричневый, т-коричневый, бордо, т-синий, желтый, красный, розовый) розничная цена примерно 1100 руб


1000 мл (цвета черный, св.коричневый, коричневый, т-коричневый, бордо, т-синий, красный, фауве, т-зеленый, желтый) розничная цена примерно 1900 руб


Что можно сказать о качестве данного продукта:.В принципе это один из самых уважаемый обувщиками Европы и Японии инструментов для окрашивания и перекрашивания всех видов кож. На всех <басурманских> форумах обувщиков краске даются очень высокие оценки.

Также по собственным наблюденияv скажу, что если где то нужно наложить ровный, стойкий, однородный оттенок, не особенно ломая голову какой тип кожи у Вас в руках, лучше чем Тентура не придумаешь.

Краска легко наноситься с помощью поролоновой губки, не растекается, не оставляет полос, быстро впитывается, не делает кожу жесткой и ломкой . Очень стойкая, не смывается, достаточно глубоко проникает в кожу.. К недостаткам наверно можно отнести резкий химический запах (краска на основе растворителя, поэтому не рекомендована на тонковыделаных кожах с различными модными фишинговыми покрытиями ), а также высокую впитываемость, что делает невозможным применение краски для создания эффекта патины и винтажа


Ниже несколько примеров использования краски на различный видах кож, покрытых и анилиновых:

click for enlarge 480 X 360 26.1 Kb picture

click for enlarge 480 X 360 23.5 Kb picture

click for enlarge 480 X 360 19.2 Kb picture

click for enlarge 480 X 360 23.6 Kb picture

купить краски для кожи можно тут и тут

kirsan_kaifat
3-10-2012 21:28 kirsan_kaifat
Отличная тема! Уважаемы топикстартер, разрешите скопипастить вашу информацию)
muzilev
3-10-2012 22:05 muzilev
Originally posted by kirsan_kaifat:
Отличная тема! Уважаемы топикстартер, разрешите скопипастить вашу информацию)

Да, конечно... Посмотрите еще тут http://www.obuvkosmetica.blogspot.com/ не совсем по теме но тоже много интересного найдется

r.werwolf
5-10-2012 11:26 r.werwolf
Во, нужная тема!!! Отмечусь.
За предоставленную инфу огромный респект.
Dimmu44
5-10-2012 22:52 Dimmu44
Сегодня мы рассмотрим краску Teinture Francaise, выпускаемую под торговой маркой Saphir французкой компанией Avel (avel.com)

Отличная краска!
Только её использую!
muzilev
6-10-2012 01:00 muzilev
Добра и процветания всех уважаемым камрадам.

Сегодня я хотел бы рассказать про средство, о котором слышали, наверное, многие, но не все себе представляют, что именно это такое, такими свойствами обладает и какие проблемы решает. Речь пойдет о Жидкой Коже, средстве, само название которого обещает, как по мановению волшебной палочки, склеить порезы, скрепить разрывы, заполнить прожоги и вообще решит любую проблему с кожей, без всяких следов ремонта. Так ли это или нет мы постараемся сейчас выяснить, рассмотрев три средства в чьих названиях упоминается словосочетание <жидкая кожа>

1. <Чудо - набор> Liquid leather, выпускаемый непонятно кем (на упаковке лукаво написано <товар импортный: США> фасовка ООО Арсеналъ), что с самого начало не вызывает особого доверия. Не радует также упаковка с невнятной, мутной полиграфией, инструкцией с орфографическими ошибками. Но именно это чудо <американской> промышленности рекламирует и продают всеразличные <ТВШопы>,и <Магазины на диване> и ролики в инете (пример youtube.com )
ИМХО. Вся эта штуковина здорово напоминает простую акриловую краску:Ну прям один в один:И запах, и свойства и консистенция:Но стоит ли все это заявленных розничных 700 руб, решать каждому

click for enlarge 549 X 420 36.5 Kb picture

2. Жидкая кожа (именно так написано на наклейке с русским переводом) Saphir <Renovating Cream> (что в вольном переводе звучит как крем -восстановитель), выпускаемый компанией Avel (www.avel.com ). Не совсем понятно причем тут именно <жидкая кожа>, но оставим это на совести импортера Сапфира в Россию

219 x 240

ИМХО Прекрасная вещь для реставрации царапин и потертостей. Хорошая цветовая гамма, цвета смешиваются между собой, достаточная пластичность на тонких слоях. По опыту использования скажу - наносить только на поврежденные участки (бархатистость) только гладких кож. На остальных местах она просто не держится, поэтому не стоит пытаться красить данным средством

3. Крем восстановитель Juvacuir выпускаемый компанией Avel (www.avel.com ). Средство, на котором <жидкая кожа> хоть напрямую не написано, но во многих интернет и просто магазинах продается именно с этим словосочетанием

219 x 240

ИМХО Лучшее сочетание крема восстановителя и краски для кожи. Люблю использовать в работе

Хотелось бы сразу огорчить уважаемых камрадом - не одно из описанных выше средств не обладает способностью склеивать. Т.е повторение подвигов по ремонту разрывов, прожогов и разрывов так красиво показанных в рекламе, без применения дополнительных средств (клея, подкладочной ткани, заполнителя трещин, копира зерна итд) невозможно. Лично мне это напоминает сказку про <кашу из топора>, но факт остается фактом и мы развенчаем миф : Жидкая кожа не чего не склеивает!

По всем своим функциям, описаниям, назначениям эти средства являются восстановителями верхнего (пигментированного) слоя гладких кож. Царапины, потертости, неглубокие трещины - вот области применения, того что у нас громко называют <Жидкая Кожа>. Все остальные проблемы - это комплексные решения, с использованием большого количества вспомогательных средств (фабричных или домашних). И если будут пожелания камрадов, мы рассмотрим способы ремонта изделий из кожи в дальнейших статьях

ИМХО Словосочетание жидкая кожа - ловкий рекламный трюк, для блондинок. И негоже, нам мастерам поддаваться на красивые слова. Существуют конкретные виды работы с кожей, конкретные инструменты для их выполнения, но лично я не встречал универсальной волшебной палочки

купить краски для кожи можно тут и тут

Ale}{G
6-10-2012 12:33 Ale}{G
Saphir 50 мл. (цвета черный, коричневый, т-коричневый, т-синий, бордовый) розничная цены примерно 320 руб.
Дорого получается, даже со скидкой.
pau-roxo.ru
muzilev
6-10-2012 13:34 muzilev
Любезнейший Ale}{G. Речь идет о скидке на весь ассортимент магазина, включающего в себя многие ТМ, о разных поставщиков, с разными торговыми накрутками. Мало ли кому, что понравится еще кроме Сапфира, выбор у нас очень широк и мне кажется что скидка в 15% вполне оправдана. Но это не как не умаляет право каждого искать для себя наиболее приемлемые цены, наиболее удобные способы покупки и сервисное обслуживание
КромешНИК
6-10-2012 15:42 КромешНИК
Очень хорошая тема, впитываю опыт
Алексей можно проконсультироваться вот по такому вопросу:
Есть пола ШСИ 3,5-4 мм ( досталась по случаю почти на халяву) со временем она подсохла и стала ломаться при сгибании, есть какое либо средство для смягчения кожи в таких случаях? кремы по уходу для рук и прочие "касторки" пробовал, эффект не порадовал. Или не стоит овчинка выделки ( просто кусков на ножны ещё много, жаль будет выбрасывать)
С уважением.
muzilev
6-10-2012 17:59 muzilev
К сожалению я не обладаю собственным опытом по решению подобного рода проблем. Но по отзывам на забугорных форумах все хвалят http://www.obuvkosmetica.ru/products/78 Процесс там не не единомоментный, может растянутся на несколько недель... А так... вам решать... По моему у меня где то валяется открытая бутылочка, напомните мне во вторник, предоставлю Вам во "временное пользование" на пробу, потом отпишитесь о результатах
NikSamara
6-10-2012 23:35 NikSamara
Интересная тема и нужная! По жидкой коже - подумалось мне, а почему не попробовать торцы ножен обработать? Не по феншую, понимаю, а почему бы и нет. Купил =чудо набор= первый у Вас в списке, ну и обработал, правда с колеровкой не совсем получилось. Вот теперь думаю, как оно будет в процессе эксплуатации?
С уважением, Николай.
muzilev
7-10-2012 08:28 muzilev
Я думаю будет нормально.. Акрил, он и есть акрил... Но может быть целесообразнее и экономичнее было бы воспользоваться краской для урезов Кезал или Морело? Горячая обработка воском (как делают сапожники) тоже дает неплохие результаты
serge-vv
7-10-2012 14:19 serge-vv
Originally posted by NikSamara:

а почему не попробовать торцы ножен обработать?


пробовал неоднократно, работает. Просто нужно соблюдать аккуратность и остерегаться "соплей".
serge-vv
7-10-2012 14:20 serge-vv
Originally posted by muzilev:

на забугорных форумах все хвалят http://www.obuvkosmetica.ru/products/78


так же подтверждаю, "костное масло" работает.
КромешНИК
7-10-2012 16:38 КромешНИК
напомните мне во вторник, предоставлю Вам во "временное пользование"

Да я бы с удовольствием но мне до Вас паровозом 4 суток
за ссылку спасибо.
С уважением

>
Guns.ru Talks
Мастерская
Краски для кожи. Обзоры, сравнения, эксперимен ... ( 1 )