Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. МР-532 советская компрессионная спортивная ... ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

N. МР-532 советская компрессионная спортивная винтовка

ADF
P.M.
23-12-2011 20:47 ADF
Глядя на стабильность качества ижмеховской продукции - еще большой вопрос, что ширпотреб: дианы или МР.. . Выходной контроль сильно разный (по крайне мере если оценивать то, что идет на внутренний российский рынок). Допиливать - не вижу в этом слове ничего ругательного или ужасного даже в отношении европейской спортивной пневмы. В свой 46М без всякого зазрения совести напильником лезу, без жалости стачивая лишние углы или полируя сопрягаемые поверхности. Эффект строго положительный!
ADF
P.M.
23-12-2011 20:47 ADF
Глядя на стабильность качества ижмеховской продукции - еще большой вопрос, что ширпотреб: дианы или МР.. . Выходной контроль сильно разный (по крайне мере если оценивать то, что идет на внутренний российский рынок). Допиливать - не вижу в этом слове ничего ругательного или ужасного даже в отношении европейской спортивной пневмы. В свой 46М без всякого зазрения совести напильником лезу, без жалости стачивая лишние углы или полируя сопрягаемые поверхности. Эффект строго положительный!
SVIREPPEY
P.M.
23-12-2011 20:53 SVIREPPEY
Неужели не жалко пилить ее

У меня нет трепета перед вещами. Если меня не устраивает функционал, я пытаюсь решить проблему, или же избавляюсь от вещи. Без разницы, Мр-532 это, или Блазер. Винтовка - инструмент для получения удовольствия. И не дай бог я обнаружу, что она не помогает мне в этом.. .

Hawk177
P.M.
23-12-2011 21:02 Hawk177
В свой 46М без всякого зазрения совести напильником лезу, без жалости стачивая лишние углы или полируя сопрягаемые поверхности. Эффект строго положительный!

Да я не об этом (настройка под себя разная бывает и до напильника может дойти), а о том что под оптику ее переводить и перепиливать, если что не встает, да еще и с упора стрелять. Ведь можно другую куда более подходящую винтовку под это дело приспособить (Ди-54, Вари 97, 98), ведь если наоборот, то ни одна из них для целей 532-ой не подходит совсем. Тут винт под те же вп-4, 6 хрен подберешь, а соответствующая 532-ой новая немка куда дороже, да и не найти уже почти.
SVIREPPEY
P.M.
23-12-2011 21:08 SVIREPPEY
Вам шашечки, или ехать? ВП-4 - это как раз шашечки, так что копите деньги и не нойте.
sminya
P.M.
23-12-2011 21:11 sminya
SVIREPPEY, какой-то Вы свирепый Может быть Вам не повезло с винтовкой? У меня была такая. Точность для меня, как для любителя, очень даже.. . Дети в возрасте 8-10 лет, с упора, на 10 метров сбивали 10 спичек из 10. Конструкция, как на 46-ом. Скорость на 2-3м/с больше чем на 46. На вторичном рынке цена на нее падает очень сильно (точно больше чем у чизы )Продал ее за 10тр. в 2006 году. Покупал ее новой в 2004 в ордоме(в Мытищах) за 19т.р.


Леша (never51), если есть вопросы по конструкции или эксплуатации, могу все рассказать. Мой телефон ты знаешь или пиши в РМ.
click for enlarge 1600 X 1200 744,6 Kb picture

Hawk177
P.M.
23-12-2011 21:13 Hawk177
Вам шашечки, или ехать? ВП-4 - это как раз шашечки, так что копите деньги и не нойте.

Ехать можно и на телеге.
Hawk177
P.M.
23-12-2011 21:16 Hawk177
О нытье речи вроде не было, пострелять есть из чего, не жалуюсь!
SVIREPPEY
P.M.
23-12-2011 21:17 SVIREPPEY
Ехать можно и на телеге.

Так и езжайте себе, я по пятницам не подаю.

Это ж надо было додуматься - не жалко ли мне винтовку пилить?

Спросите еще охотника, не жалко ли ему зверушек убивать...

Hawk177
P.M.
23-12-2011 21:29 Hawk177
Так и езжайте себе, я по пятницам не подаю.

Я мнение свое высказал, а вы бы не хамили, видал я таких.
never51
P.M.
23-12-2011 22:15 never51
Originally posted by sminya:

если есть вопросы по конструкции или эксплуатации, могу все рассказать.


Надеюсь сам смогу пощупать Но позвоню после НГ, есть чуток вопросов. Спасибо, Миша
SternuM
P.M.
23-12-2011 22:46 SternuM
Originally posted by SVIREPPEY:

Я просто примерно представляю себе, что винтовка, в отличие от пистолета, диктует достаточно строгое положение прицела относительно глаза.

ох уж эти старики.. . Щас наверно будет разрыв шаблона.
click for enlarge 1280 X 960 77,2 Kb picture click for enlarge 500 X 375 103,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 46,5 Kb picture click for enlarge 600 X 800 35,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 386 207,5 Kb picture click for enlarge 700 X 502 288,8 Kb picture
click for enlarge 661 X 284 37,4 Kb picture

Hawk177
P.M.
23-12-2011 22:58 Hawk177
СКСник прикольно смотрится! Не хватает до кучи снайперской свт времен отечественной - там та же картина.
Mixamarket
P.M.
23-12-2011 23:18 Mixamarket
Originally posted by Hawk177:

СКСник прикольно смотрится!


видать ты его никогда не видел... из общего только фон фото, на котором мог быть сфотографирован СКС
SVIREPPEY
P.M.
24-12-2011 05:34 SVIREPPEY
ох уж эти старики.. . Щас наверно будет разрыв шаблона

SternuM, начинаю сильно сомневаться, что у вас есть зрение и мозг.

Если глянуть мои ссылки, то именно такой прицел с большим eye relief я и поставил на МР-532.

Проблема-то состоит с том, что подобные прицелы не позволяют видеть избражение в оптике при нахождении глаза ближе 25см. Дальше 25см - легко, ближе - оппаньки. Так что такой прицел можно поставить только на муфту МР-532 (как было сделано у меня), но не на ствол. Недостаточно научиться постить чужие фотки винтовок, заметно важнее ознакомиться с техническими характеристиками прицелов на сайтах производителей. Иначе получается очередной "фейл", как вы тут писали.

1304998.jpg

Возможно, решил бы ситуацию прицел с eye relief 15cм, но таких немного, из их числа, с отстройкой на близкие дистанции, скорее всего, ничего найти не удастся.

И добавлю немного информации для размышления тем, кто выбирает винтовку для спорта.

Известно, что в стрельбе реализуются по крайней мере 2 источника рассеивания: это винтовка и стрелок. В математике известно, что результирующее рассеивание в таком случае будет равно корню квадратному из суммы квадратов этих рассеиваний. Если посмотреть на приведенную табличку, то становится видно, что винтовка с кучностью даже в 1МОА начинает заметно увеличивать общее, результирующее рассеивание. Почти не портит результат только сабМОА винтовка. Получается, что по сути своей МР-532 с кучностью в пределах1-1,5МОА - винтовка для начального обучения, но никак не для соревнований. По крайней мере, ощущение строгого "дырокола" при стрельбе с ней отсутствует. Да, она соответствует правилам, существующим в спорте. Но не слишком соответствует его уровню.
click for enlarge 455 X 621 89,0 Kb picture

Картинка демонстрирует выбор подходящей винтовки для соревнований по правилам ВОЛПО (синим цветом, десятка 11мм на 25м), но там же можно найти инфу и по олимпийский мишени, если смотреть размер десятки около 3,5мм на 25м (с учетом калибра получается около 8мм)

Слова Vlad'a по этому поводу:

"Вмешивается во всё: Цель поразить цель.
Если грубо, то если десятка (равна)0,5 мм то (выберу) Вальтер, если 12 мм, то Крюгер(на одну дистанцию)."

SternuM
P.M.
24-12-2011 10:40 SternuM
Originally posted by SVIREPPEY:

Если глянуть мои ссылки, то именно такой прицел с большим eye relief я и поставил на МР-532.

если взглянуть на ваши посты, то много нехороших сомнений закрадывается. Ибо
-утверждал, что чиза лучше 532й. Чем- обосновать не смог. Вообще. После приведения выкладок по ценам вообще замял тему
-привел фотку крайне спорного крепления оптики, после чего утверждал, что нормально оптику на 532ю не прикрутить, ибо окнструктив, отсутствие надлежащих прицелов и т.д.
-после приведения вполне реального варианта установки лонг айрелиф прицела на 532ю, заявил что так прицел не поставить, ибо некие мифические ограничения. диктуемые винтовками (видимо в пылу споров забыв, что сами крутили скаут на свою винтовку)
-увидев, что сии ограничения есть не более чем ограничения в вашем мозгу, тут же вспомнили про свою 532ю, и теперь заявляете, что оптику поставить можно.

Вы уж определитесь в своих мыслях и познаниях, а то у вас заявления в пределах 3-4 постов скачут в противоположном направлении. И хватит уже собственные предпочтения выдавать за единственный возможный вариант. Оптику на 532ю на ствол поставить можно. И комфортно с ней стрелять. Если лично вам непременно нужен 35х да на 56 трубе и непременно в кило весом- это ваши личные проблемы.

SVIREPPEY
P.M.
24-12-2011 10:51 SVIREPPEY
Бессмысленно объяснять что либо человеку с подобным уровнем внимания к написанному. Тут хоть что пиши, не в коня корм.
SternuM
P.M.
24-12-2011 10:51 SternuM
Originally posted by SVIREPPEY:

Проблема-то состоит с том, что подобные прицелы не позволяют видеть избражение в оптике при нахождении глаза ближе 25см. Дальше 25см - легко, ближе - оппаньки.

опять-таки ,свою неспособность погуглить модели прицелов, выдаём за истину в последней инстанции. Тот же лип 2-7х32 имеет ай релиф порядка 150мм. На 2х, кстати, позволяет стрелять хоть на 5м. Плюс еще пара моделей вектор оптикс.

SternuM
P.M.
24-12-2011 10:54 SternuM
Originally posted by SVIREPPEY:

Бессмысленно объяснять что либо человеку с подобным уровнем внимания к написанному.

да, я очень внимательно читаю тему, поэтому вам с вашим уровнем внимания к тому, что сами же и написали, лучше и не спорить.

SVIREPPEY
P.M.
24-12-2011 11:02 SVIREPPEY
вам с вашим уровнем внимания

Липерс 2-7х32 имеет отстройку параллакса от 35 ярдов, т.е. параллакс присутствует на любой кратности на ближних дистанциях. Вынос от глаза увеличен до 13см, но так и не дотягивает до 15см. Еще что-нить есть, кроме пены?

да, я очень внимательно читаю тему

это заметно

never51
P.M.
24-12-2011 13:20 never51
Какой-то беспредметный спор уже.
SternuM
P.M.
24-12-2011 22:37 SternuM
Originally posted by SVIREPPEY:

Еще что-нить есть, кроме пены?

и этот человек укоряет меня в невнимательности чтения.. . Гуглите родной, гуглите! В пределах от 5 до 8 дюймов ай релифа прицелов- вагон. Первый на вскидку-
swfa.com
ай релиф- 6"
Еще пена будет?


Originally posted by never51:

Какой-то беспредметный спор уже.

"Старец" не может смириться с тем, что его ТАКИЕ-ТО утверждения (выдаваемы за истину в последней инстанции) оспариваются. Что поделать, старость не радость.

Возвращаясь к собстна теме топика- какие-нибудь результаты осмотра 532й есть? С чего у неё скорость такая низкая?!

Hawk177
P.M.
24-12-2011 23:23 Hawk177
Возвращаясь к собстна теме топика- какие-нибудь результаты осмотра 532й есть? С чего у неё скорость такая низкая?!

Ижмех указывает для нее и 46-го ижа 140 м/с, что вроде мало, но для тех целей вполне достаточно. Жаль полного обзора с отстрелами на кучу с диоптрики нет, ведь интересен сам ее потенциал по точности (хватит ли для серьезных упражнений). Если позволяет 390 и более настрелять, то мне 26 рублей не жалко будет.
SternuM
P.M.
24-12-2011 23:49 SternuM
Originally posted by Hawk177:

Ижмех указывает для нее и 46-го ижа 140 м/с, что вроде мало,

так-как от скуки я часто хроню на работе всякое, замечу, что практически все 46е выдавали в диапазоне 137-145 мысов (это все модели, разброс скоростей у конкретного образца редко превышал +/- 1м\с). Сдаётся мне, что 532я должна больше выдавать.

Originally posted by Hawk177:

то мне 26 рублей не жалко будет.

только если заказывать с завода или б\у искать. В магазах дешевле 35 я её не видел =(

Hawk177
P.M.
25-12-2011 00:22 Hawk177
Сдаётся мне, что 532я должна больше выдавать.

Главное чтоб как 46 свои 140 стабильно давала и точность соответствовала заявленному классу оружия (в мануале на нее про кучу ни слова нет). С ТД цена чуть больше 26, да и 46-ой в цене за 14 перевалил уже.
SVIREPPEY
P.M.
25-12-2011 07:26 SVIREPPEY
ТАКИЕ-ТО утверждения (выдаваемы за истину в последней инстанции) оспариваются

Этот детский лепет вряд ли тянет на серьезный разговор. Я же обратил внимание (причем по крайней мере трижды): кроме увеличенного eye relief, такой винт традиционно для пневмы потребует наличия отстройки параллакса от коротких (самых коротких дистанций). У этого Баннера отстройка параллакса фиксирована, т.е. об отсутствии параллакса накоротке говорить вообще не приходится. Понятно теперь, или нет?

Главное чтоб как 46 свои 140 стабильно давала и точность соответствовала заявленному классу оружия

Скорость примерно стабильна. Обычно около 142мыса, из 10 выстрелов бывает по одному отрыву 3м\с от средней скорости.

Кучность (сошки, задний мешок) мерил на 27 метров (с такой дистанции у Барриса-пистолетника отстраивается параллакс) Финал Матчем. Группы по пять выстрелов, 1,15 МОА, 1,41МОА, 1,02МОА, 1,28МОА по центрам пробоин. Если применительно к 10метровым упражнениям, для стабильного поражения десятки хотя бы касанием(0,1мм) на 10м требуется кучность (уложить все выстрелы) 1,58МОА по центрам пробоин (0,1+4,5мм = 4,6мм). Т.е. казалось бы, винтовка укладывается, если не учитывать, что при стрельбе в стойке не будет упоров. На 27м с упоров десятка 7мм поражается, хотя бы касанием, уже неуверенно. Худшие результаты (больше 1,5МОА) на фото не представлены.

Проблема кроется в том, что как я уже показывал ранее, при стрельбе в стойке появляется, кроме винтовки, по крайней мере, еще один источник рассеивания - это сам стрелок. И чтобы удержать результирующую кучность в 1,58МОА, придется самому показать "кучность" менее 1МОА, т.е. иметь уровень чуть ли не выше МСМК.

click for enlarge 1187 X 1184 151,4 Kb picture

Мое мнение: винтовка стреляет с упоров на грани требуемого, без запаса по кучности. Любой импорт с массивной коробкой и нормальным стволом диаметром 15-16мм позволил бы сходу улучшить кучность примерно вдвое, что позволяет стрелку в стойке показывать заметно более уверенную стрельбу.

Кучность МР-532 по сути унаследована от ИЖ-46. Из него с прикладом, на 25метров я тоже временами выжимал почти минутные группы. Но то, что для спорт пистолета можно считать отличным результатом, для спорт винтовки уже является посредственностью.


click for enlarge 346 X 351 25,3 Kb picture

prockofev
P.M.
25-12-2011 10:16 prockofev
Originally posted by SVIREPPEY:


Проблема кроется в том, что как я уже показывал ранее, при стрельбе в стойке появляется, кроме винтовки, по крайней мере, еще один источник рассеивания - это сам стрелок. И чтобы удержать результирующую кучность в 1,58МОА, придется самому показать "кучность" менее 1МОА, т.е. иметь уровень чуть ли не выше МСМК.

всеже я не зря тебя не забанил, хотя тему и зафлудили вы изрядно

но с этим отстреле, и описанием - я согласен

винтовка МОЖЕТ( темболее у тебя с кривым стволом была ) а вот в стойке, это уже стрелок стрелять будет
я немного пострелял, но у меня только первый разряд... , но тевнемение выстрел"чувствую" и "отмечаю" тоесть все этрывы фиксировал без смотрения на мишень, поэтому стрелять с 532 мне понравилось, баланс правда сильно вперед, ябы грузы снял

и что интересно - мне ее взвод понравился - удобно!

never51
P.M.
25-12-2011 13:16 never51
очень интересные результаты отстрела с упора. Попробовал бы с ней стойку.. Но я не спортсмен, думаю, результаты мои будут гораздо хуже результатов винтовки.
SVIREPPEY
P.M.
25-12-2011 14:28 SVIREPPEY
Попробовал бы с ней стойку

Пробовал целый год, именно стойку. Далее на фото 25 метров, десятка 7мм. Бумагу мнет, не прорубает

Точнее, я именно с МР-532 и поднял себе стрельбу в стойке.


click for enlarge 672 X 720 46,3 Kb picture
click for enlarge 610 X 667 44,9 Kb picture
click for enlarge 690 X 1408 92,8 Kb picture

SVIREPPEY
P.M.
25-12-2011 16:43 SVIREPPEY
а вот в стойке, это уже стрелок стрелять будет

В стойке такая винтовка увеличит суммарное со стрелком рассеивание, как было показано в таблице. Практически не искажает результат стрелка только винтовка с кучностью около 0,5МОА.

Hawk177
P.M.
25-12-2011 22:00 Hawk177
В стойке такая винтовка увеличит суммарное со стрелком рассеивание, как было показано в таблице. Практически не искажает результат стрелка только винтовка с кучностью около 0,5МОА.

Полностью согласен. При этом, винтовка матчевая, хоть и начального уровня и имеющая, как мне кажется, право на жизнь.
gnom
P.M.
9-1-2012 03:27 gnom
А право на такой ценник - имеет?

Это не батон хлеба в блокадном Ленинграде. Разговор о этической стороне ценообразования тут абсолютно неприемлем.
never51
P.M.
13-1-2012 22:10 never51
Взял в руки.. сегодня.. . дерево и диоптр не впечатлили.. и это мягко говоря..
FilippOk
P.M.
14-1-2012 03:04 FilippOk
Почему? С этической точки зрения?
never51
P.M.
14-1-2012 14:13 never51
Originally posted by FilippOk:

Почему? С этической точки зрения?


airgun.org.ru
Вот, маленький обзорчик на скорую руку, читани.
prockofev
P.M.
14-1-2012 20:18 prockofev
Originally posted by never51:

airgun.org.ru
Вот, маленький обзорчик на скорую руку, читани.

"А вот и выборка под железо.. Красиво? Обратите внимание на две заглушки пропилов" это не заглушки пропилов, это упрочнение вертикальными нагелями рукоятки от продольного скола,


ох уж эти знатоки .. . мой совет: не обсирай то что ХОТЕЛ и купил - этим ты себя обсераешь - а это минимум СМЕШНО

never51
P.M.
14-1-2012 21:26 never51
Я в восторге от железа, дерево буду делать под заказ. Обсирать и не думал, отписал что и как в стоке.
ADF
P.M.
14-1-2012 23:05 ADF
Originally posted by never51:
Вот, маленький обзорчик...

Позволю себе немного прокомментировать тот обзор.

Пружинка в диоптре - эффективное средство борьбы с люфтами. Если внимательно смотреть на целик 46-ого - там слева есть подпружиненный изнутри шток, выполняющий по сути аналогичную функцию.

Рычаг взвода, зазор до ложа и расположение с правой стороны: винтовку предполагается взводить ПРАВОЙ рукой: чтобы левая рука стрелка не уставала. Левой руке и так вес винтовки при выстреле держать. Зазор? В идеале зазора вообще не должно быть, иначе рычаг однажды сломается. При захлопывании, как не старайся захлопнуть плавно, все равно есть избыток энергии и без упора конца рычага в ложе - удар приходится где-то на середину рычага, где он о край паза компрессора долбит.

Само деревянное ложе: даю 99% вероятность, что мяса на нем специально сделали побольше, чтобы дать стрелку возможность подогнать деревяшку под себя, ободрав лишнее.

Штатную кольцевую мушку хвалите? Вот её-то как раз придется менять при более-менее серьезном применении винтовки по назначению. На другую, более правильную кольцевую мушку, выполненную в куске прозрачного материала.

Центр тяжести? А на морде винтовки грузы все установлены или сняты?

never51
P.M.
15-1-2012 11:13 never51
Originally posted by ADF:

Пружинка в диоптре - эффективное средство борьбы с люфтами


Возможно, но люфтить там попросту нечему. Вполне можно было использовать конструкцию целика 46-го
Originally posted by ADF:

даю 99% вероятность


Ради бога, но склонен полагать, что здесь случай именно 1 процента

Originally posted by ADF:

Штатную кольцевую мушку хвалите?


Я хвалю? Это где же это можно прочитать?

Originally posted by ADF:

выполненную в куске прозрачного материала


Вот про это не надо. Стрелял и с такой и эдакой, кольцевая себя показала куда лучше.
Originally posted by ADF:

А на морде винтовки грузы все установлены или сняты?


Все грузы на месте. С ними не игрался вообще
ADF
P.M.
16-1-2012 08:30 ADF
Мушка в куске прозрачного пластика - это лишь описание тенхологии, а не геометрии кольца. Геометрию надо выбирать/делать под себя, этого никто не отменял.

Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. МР-532 советская компрессионная спортивная ... ( 3 )