Trigun
P.M.
Ц
|
Добавлено в навигаторПневматический пистолет производства KWC (предположительно), Тайвань (точно), под брендом Umarex, Германия. Данные производителя: Калибр: 4,5 мм (.177) Боеприпасы: Шарики BB Магазин: 22 Начальная скорость: 130 м/с Размеры: 202x136x38 мм Ствол: 114 мм, гладкий Масса: 1005 г Тип действия: Полуавтоматический - только самовзвод (DAO), блоу-бэк отсутствует. Материалы: алюминиевый сплав (затвор, магазин, защёлка магазина, спусковой крючок, внутренности); пластик (рамка, фальш-ствол, предохранитель, псевдо-затворная задержка, фальш-курок). В комплекте: пистолет, инструкция на русском, ускоритель заряжания, ключ-шестигранник для поджима баллона, коробочка шариков BB (штук 200) Куплен за 3500. Размеры и масса соответствуют огнестрельному прототипу, внешний вид тоже  ударно-спусковой механизм - только самовзвод (Double Action Only); усилие умеренное, ход длинный. Предохранитель неавтоматический, односторонний; во включенном виде блокирует курок и спусковой крючок; внешне соответствует прототипу (одному из огнестрельных вариантов). Прицел нерегулируемый, на мушку и целик нанесены белые точки; весьма удобный: ширина мушки и прорези подобраны оптимально. Скрытый поджимной винт-пробка баллона. Тяжелый, полноразмерный магазин, имеет фиксатор подавателя; защелка магазина аналогична прототипу - двусторонний рычаг в основании спусковой скобы, отжимающийся вниз; защелка очень легкая, магазин свободно выпадает из шахты (для кого-то плюс, для кого-то минус). Конструкция аналогична другим пистолетам производства KWC (под брендами Cybergun и Gletcher) без блоубэка: при нажатии на спусковой крючок ствол двигается назад, входит в магазин, отсекая один шарик; одновременно взводится скрытый курок и двигается внешний фальш-курок; в конце хода спускового крючка курок срывается, бьёт по клапану в магазине - происходит выстрел; при отпускании спускового крючка ствол возвращается вперед, его казенная часть выходит из магазина, позволяя очередному шарику выйти на линию досылания. Ощущения: Хорошая копия известного огнестрельного образца: внешний вид, размеры, масса, материалы и органы управления - соответствуют. Разумная конструкция: большой магазин, приличная скорость, экономичность, скорострельность. Минусы: отсутствие предварительного взвода, пластмассовый декоративно функционирующий внешний курок, не самый удобный спуск (но бывает и хуже). Вывод: Отлично подойдет для коллекции и для хардбола - как раз для этих применений и прикупил. Отстрел впереди, разборка тоже 
|
|
Schutze DV
P.M.
Ц
|
25-6-2011 12:42
Schutze DV
Не рекомендую баловаться с предохранителем - при сильном нажатии на спуск в положении S предохранителя, оный может сломаться.
|
|
Trigun
P.M.
Ц
|
Originally posted by Schutze DV: Не рекомендую баловаться с предохранителем - при сильном нажатии на спуск в положении S предохранителя, оный может сломаться.
Интересное замечание. Предохранитель действительно на ощупь хлипковат. Опробовал на кучность: поперечник по 10 выстрелам 65-70 мм, по 20 выстрелам 100 мм (на 10 м) - параллельно Jericho 941 показал 55-60 мм по 10 выстрелам. Субъективно, у USP потяжелее спуск, но и скорость немного побольше - пока нечем было замерять, но заявленные 130 м/с выдаёт точно.
|
|
Abu Danil
P.M.
Ц
|
26-6-2011 00:42
Abu Danil
блоубек бы ему
|
|
sergey111vldv
P.M.
Ц
|
18-7-2011 17:33
sergey111vldv
quote: Originally posted by Schutze DV: Не рекомендую баловаться с предохранителем - при сильном нажатии на спуск в положении S предохранителя, оный может сломаться. Оооочень ииинтересное замечание - детский сад какой то. Есть еще куча подобных типа в носу не поковырять, не влазит и т.д. У меня около двух лет и данных проблем с предохранителем .. . не парьтесь насчет этого. А блоубек ему зачем?
|
|
Trigun
P.M.
Ц
|
О надёжности предохранителя мне судить пока рано - настрелял меньше десятка баллонов, - но отмечу его удобство: ничего приятнее и понятнее (лично для меня) не встречал (кроме Скифа, где предохранитель скопирован с того же УСП). Блоубек.. . пожалуй, я против: для этого есть эйрсофт-копии УСП. Данная версия хороша как раз приличной энергией (даже без апа) и точностью.
|
|
Planket
P.M.
Ц
|
Originally posted by Trigun:
Отстрел впереди, разборка тоже
Очень интересно, так как был обладателем этого пистолета Целые сутки! Заявленной НСП в 130 мыс. с первого балончика не было и рядом ( около 100 выдавал). Остальные же балоны магазин успешно стравливал. Виновница - сильно деформированная надбалонная прокладка. Внутрь лезть не стал (дня не прошло как купил) и отнёс в магазин. Там взяли на ремонт, а через два дня позвонили и предложили забрать деньги. Вот такой короткий опыт знакомства. Ещё. При разборке пистолета, внутренняя часть затвора царапает крышку, прикрывающую имитацию окна выброса гильз. Процедура необратима и служит индикатором Разборки/не разборки пистолета ранее.
|
|
Trigun
P.M.
Ц
|
Разобрать руки дошли, отфоткать - нет Originally posted by Planket:
При разборке пистолета, внутренняя часть затвора царапает крышку, прикрывающую имитацию окна выброса гильз. Процедура необратима и служит индикатором Разборки/не разборки пистолета ранее.
Есть такое дело. Насчёт прокладки - общался с четырьмя пистолетами пр-ва KWC (думаю, прокладки у всех одинаковые), и ни у одного деформации не заметил. Хотя и в чужие руки давал, и потом по рукам этим бил  Так что Ваш случай, вероятно, банальный брак.
|
|
sergey111vldv
P.M.
Ц
|
19-7-2011 06:08
sergey111vldv
На моем настрел более 6000, без каких либо проблем. Не клацайте в холостую, боек силуминовый плющится очень. Если уж совсем сплющится можно гайку накрутить на пяточек ударника, ввернуть в него болт и отрезав подогнать напильником, станет тяжелее и вечным ( все на лактайд желательно ). 130 не выдает точно у него заявленная 120( по американской инструкции), пусть еще приврали немного, но того, что выдает хватает колоть любое стекло на дистанции 15-17-20м. С прокладкой у тебя ... просто брак или крутил до дури кто то, хотя я и до дури крутил все нормально. Точность стрельбы по бутылкам - банкам не плохая. Посильнее давите на крышку и ничего царапать не будет, хотя у меня тоже при первом разборе царапнуло, согласен след разборки.
|
|
Schutze DV
P.M.
Ц
|
21-7-2011 13:00
Schutze DV
Для того, чтобы убедится в моей правоте, достаточно разобрать пистолет и оценить "мощность" и "массивность" деталей этого самого предохранителя. А так, да, силуминовый курок сильно расклёпывается от ударов по стальному штоку клапана. И желательно латунный стволик проложить чем-нибудь в фальшстволе, а то он там болтается как хрен в рукомойнике.
|
|
sergey111vldv
P.M.
Ц
|
21-7-2011 17:46
sergey111vldv
... при сильном нажатии на спуск в положении S предохранителя... Какая тут правота, нажимать на курок в положении предохранителя S ???? Нажимать надо в положении F -огонь. Так вот я повторю нажимать на курок в положении S ( если это не второпях по ошибке ) - ну прям детский сад, мягко говоря. А "мощных" и "массивных" деталей ему как раз за глаза, вес и так зашкаливает весит как боевой прототип. Пробовал резиновую прокладку на стволик - ерунда получается.Зажимается ствол, плохо ходит надо проточку делать... а вообще надо это? По мишеням с него не стрелять, а по бутылкам и так здорово получается.
|
|
Trigun
P.M.
Ц
|
Originally posted by sergey111vldv:
а вообще надо это? По мишеням с него не стрелять, а по бутылкам и так здорово получается.
И по людям  Вчера с пятидесяти метров первым же выстрелом поразил ростовую мишень - товарища-хардболиста. В игре, конечно, в полный рост да ещё и неподвижно никто не стоит, но и на такой дистанции пистолеты и не применяют; на практике же его кучности вполне достаточно. Была первая задержка: шарик закатился в недра и заблокировал движение ствола - спуск не прожимался. Вылечилось снятием затвора и выковыриванием шарика.
|
|
sergey111vldv
P.M.
Ц
|
22-7-2011 08:20
sergey111vldv
Так тут вроде про ВВ, а не хардбольный.
|
|
kazAK-74
P.M.
Ц
|
В хардболе стреляют как раз 4,5. Ты путаешь с эйрсофтом (страйкболом), где пуляют 6мм пластмассой.
|
|
sergey111vldv
P.M.
Ц
|
22-7-2011 16:43
sergey111vldv
Так еще раз - этот чем стреляет стальными 4,5 ? Может я не для тех целей использую, типа по бутылкам, а надо по людям? Это хардбол называется? Нет я серьезно.
|
|
Trigun
P.M.
Ц
|
Originally posted by kazAK-74:
В хардболе стреляют как раз 4,5.
Да, именно 4,5 мм (сталь, свинец) и именно по людям. Ну, а для каких целей использовать, каждый решает сам
|
|
sergey111vldv
P.M.
Ц
|
23-7-2011 14:56
sergey111vldv
Да, жму руку, словить такую сливку.. .
|
|
ortho
P.M.
Ц
|
Для развлекательной стрельбы сабж без блоубэка скушен, для харда блоубэк неудобен. Но я могу "пользоваться" только пистолетом с блоубэком. Поэтому и для удовольствия и для харда = blowback По сабжу: оставляет очень приятное впечатление, если заявленная скорость в 130 мысов действительная - отлично). Тяжеловат для харда (1 кг для оружия дострела многовато), а вот магазин 22 - очень хорошо
|
|
Skaut 1.7.7
P.M.
Ц
|
28-7-2011 20:34
Skaut 1.7.7
хочу взять такой девайс,но терзают сомнения о надежности и целеобразности такой системы работы механики как в КВС.кто то реально может сказать ,про качество внутреностей именно этого пистолета,расход газа,кучность(если она вообще есть) и вобще про ощущения.спасибо зарание.
|
|
sergey111vldv
P.M.
Ц
|
1-8-2011 19:30
sergey111vldv
Вряд ли кто то реально может сказать ,про качество внутреностей именно этого пистолета, уверен исследователей не будет - не стоит трудов. На моем баллона хватает на 200 выстрелов.
|
|
Trigun
P.M.
Ц
|
Просто количество владельцев УСП пока не настолько велико, чтобы собрать достоверную статистику о надёжности. У меня около сотни выстрелов с баллона. Сергей, может, отсюда и разница в скоростях ? Если не ошибаюсь, 200 выстрелов заявлено у софт-версии. Не исключено, что она отличается пружинами курка и клапана, и на части хард-пистолетов стоят пружины от софта. Версия, не подтвержденная фактами
|
|
sergey111vldv
P.M.
Ц
|
2-8-2011 06:10
sergey111vldv
Да нет, у меня такой как тут на фото, даже упаковка точь в точь. ВВ 4,5. На некоторых сайтах он почему то 130, на других 120 в мс. Или Velocity 400 ft/sec - на другом 360 f.p.s. Нет хрона проверить, прочитал одного американца у него получилось в среднем 405 f.p.s. ! Стрелял он при окр.темпер.среды 25 гр и промежутки между выстрелами 15 сек. Цифры от 390 f.p.s. до 415 кадров в секунду. Три четверти выстрелов были в 400. Я брал, для себя 360 (хотя в инструкции 400) чтобы не обольщаться, поэтому и скорость 118 примерно опять же для себя. Если у кого есть хрон - промеряли бы. У меня не софт. Даже сейчас с рассверленными отверстиями в клапане сверлом 2,5 выдает от минимум 105 до 156 плавает кол-во почему то. И софт - это пластиковыми стреляет или я опять заблуждаюсь? У меня их два оба (один выдавал другой до сих пор выдает) 200 выстрелов. Последних 6-12 слабенькие, так я и стреляю без пропуска в 15 сек. Пружинки менял сам на просверленном и соответственно расход воздуха, но менее 100 ни с какой из пружинок не выпускал - все в большую. Проверь сам там все очень просто. Да ударник очень плющится поэтому, как писал выше накрутил гайку, затем болт и все подогнал напильником - 2000 без проблем более ничего ни плющится.
|
|
sergey111vldv
P.M.
Ц
|
2-8-2011 06:18
sergey111vldv
Я тут айр-софт версию нашел Caliber-0.24",Capacity-16 rounds Powerplant-CO2,Velocity-330 ft/se То есть совсем другой у меня получился. Фото не знаю ка прикрепить, суть - там стоит пластиковая красная заглушка на стволе.
|
|
Trigun
P.M.
Ц
|
Попробовал замерить скоростя: При медленной стрельбе выдает 400+ fps (121 м/с) - больше пейнтерский хрон не засекает. При темповой стрельбе на четвертом выстреле падает чуть ниже 400 и далее на десятом где-то до 370 (113 м/с). Так что, полагаю, максимальная скорость около 125 м/с. С баллона вышло около сотни выстрелов.
|
|
sergey111vldv
P.M.
Ц
|
7-8-2011 15:33
sergey111vldv
Знаю человек пять, с одного сайта заказывали (airgunstyle.com), у всех по 200 с баллона. Как фото прикрепить попробую завтра свой в разборе выложить.
|
|
pcdm
P.M.
Ц
|
Купил вчера на эир-ган.ру привезли быстро - часов через 5 после заказа. Первые впечатления на четверку с плюсом. Улыбнул пластмассовый фальш-боёк, сам пистолет в руке сидит удобно, с непривычки тяжеловат, но ничего. На выходных испытаю и отпишусь.. .
|
|
Ignat
P.M.
Ц
|
Приобрёл данный аппарат для развлекательной стрельбы коллеге по работе. Originally posted by Trigun:
Интересное замечание. Предохранитель действительно на ощупь хлипковат.
ХЕЗ. Если молотком не бить - вроде нормальный. Originally posted by Trigun:
Опробовал на кучность: поперечник по 10 выстрелам 65-70 мм, по 20 выстрелам 100 мм (на 10 м) - параллельно Jericho 941 показал 55-60 мм по 10 выстрелам.
У меня с двух рук 10 шаров в 50мм укладывается уверенно. Главное, не частить, чтобы скорость была довольно стабильной Originally posted by Trigun:
Субъективно, у USP потяжелее спуск, но и скорость немного побольше - пока нечем было замерять, но заявленные 130 м/с выдаёт точно.
Усилие спуска порядка 20-25Н, не спортивный, конечно, но для самовзвода очень даже неплохо. По скоростям (+25С воздух). Первый магазин 120-139м\с, если быстро давить на спуск то к 120 опускается, если не торопиться - то около 130 держится уверенно. На коробке заявлено 130, так что не обманули. Количество выстрелов - как считать и как стрелять. Если спокойно (1 выстрел в 2-3 секунды, плюс секунд 30 на перезарядку магазина) то 5 магазинов выпускает на уровне 110 и выше. Шестой уже падает до 100 и ниже. Дальше можно настрелять и до 200 выстрелов, если скорсоть в 50м\с устроит . На 250 газ заканчивается совсем. А вообще за свои деньги игрушка отличная: массивная, довольно мощная и точная (для развлекухи!), эргономичная. Пластиковый курок, конечно, веселит, но в целом за свои деньги (100$) очень неплохой вариант, если не предъявлять завышенных требований по копийности, кучности, качеству изготовления и т.п. ЗЫ. Фотки обработаю - выложу обзор. ------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
Ignat
P.M.
Ц
|
Выложил обзор: iguns.ru ------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
Ignat
P.M.
Ц
|
Таки выложил обзор: iguns.ru ------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
Иерихоныч
P.M.
Ц
|
6-10-2012 18:59
Иерихоныч
Попробовал замерить скоростя: При медленной стрельбе выдает 400+ fps (121 м/с) - больше пейнтерский хрон не засекает. При темповой стрельбе на четвертом выстреле падает чуть ниже 400 и далее на десятом где-то до 370 (113 м/с). Так что, полагаю, максимальная скорость около 125 м/с.
вот тут есть замеры: youtube.com сабж прикупил, пока не стрелял, посему с отчетом подожду. есть вопрос: чем можно стереть порнушные надписи (те которые мелким шрифтом белой краской нанесены)?
|
|
Иерихоныч
P.M.
Ц
|
7-10-2012 22:25
Иерихоныч
сабж прикупил, пока не стрелял, посему с отчетом подожду. есть вопрос: чем можно стереть порнушные надписи (те которые мелким шрифтом белой краской нанесены)?
пострелял. можно теперь и отчитаться. хотя, если честно, после обзора от Ignat (что лучше назвать полноценной статьёй), писать-то особо нечего.. Игнат - огромное спасибо за этот труд! но всёж.. . на моем экземпляре имеются мелкие (3 штуки) дефекты ЛКП затвора. очень мелкие - только придирчивый взгляд увидит. в остальном визуальное и тактильное качество - как у всех - затвор побалтывается (хотя и типа неподвижный), обойма трепыхается, в общем, если шароплюй трясти, то звуки имеются, что, ВПРОЧЕМ, никак не мешает ощущению КАЧЕСТВА изделия. имитация курка меня не шибко порадовала - даже не пластмассовостью, а скорее никакой пружинкой. ощущение как от сопли, которую никак не получается стряхнуть с ноздри, не слишком попачкав пальцы. предохранитель - имхо - шедевр эргономики. я не особо воин, не шибко сектант, но постреливать доводилось из разного - ничего удобнее не юзал. игрушка крупная, в меру++ тяжелая, но для моих 10 сарделек на лопатах всё равно рукоять мелковата, с хватом пришлось поиграть, пока нашёл удобный. белые прицельные точки на целике и мушке - стоят копейки а в условиях недостаточной освещенности (именно в них и стрелял) - гениально. теперь по сути. дистанция была 5 метров, ибо никакого тира, кроме собственного гаража не подвернулось ))) 10 обойм (220 выстрелов) с одного баллона - совсем недурно. причем первые 9 обойм вполне себе энергичные - банку-алюминьку 0,33 от пепси/фанты шили навылет + пулеуловитель как милые. а вот последняя - десятая обойма - как отрезало - пустую пачку от сигарет сшибало легко, но не навылет - бебешка оставалась в пачке. пластиковое ведро вообще развалил в хлам с одной обоймы - я понимаю, что пластик в этом экземпляре был хрупковат, но эффектно получилось ))) стеклотару не колол - жалко гараж. каров не мочил - хотя имеются, но жалко птичек, да имхо из этой игрушки надо попадать в голову, что малореально.. . а малореально, патаму что САМОВЗВОД! не сказать, чтоб уж очень жесткий взвод и срыв, но для прицельной стрельбы в пятачок даже на пяти метрах уже хватает помех, чтоб не грустить об отсутствии блоубека (хотя нафик вам этот полупонтовый термин, отдача - не хуже нисколько). эффективный размер мишени на пятерке - донышко от банки 0,33, мЕньший размер юзать можно, но имхо понты, ибо тремор, самовзвод, кучность не шибко позволяют. мой экземпляр берет малость выше прицела, который не регулируется, но достаточно легко в моем случае тупо пристреливается на память. что ещё.. . пластмасска для ускоренной зарядки бебешек - ОЧЕНЬ полезная вещь. зарядите пару обойм пальчиками а потом с ее помощью, разница - поразит. суем срез носика банки с бебешками в в воронку пластмасски - пара наклонов - обойма полна. более 22 штук лучше не загружать, хотя возможно - начинаются проблемки с подачей в ствол. в общем и целом картина получается довольно-таки типичная для однорукого шароплуя с урезанным функционалом, если бы не два НО... первое - цена! имхо за эти рубли ничего лучше для бутылкинга нет. второе - это ПОЧТИ точная копия H&K USP!! кто хотя бы просто держал оригинал - поймет, и тактильные ощущения соответствуют одному из самых красивых/эффектных/эффективных пистолетов в мире. вот бы еще беленькие надписи оттереть, очень уж они оскорбляют чувство прекрасного.. ((( а ресурс и прочее качество покажет время.
|
|
Scharald
P.M.
Ц
|
добавлю мысль по апу. Помимо увеличения проходных отверстий в самом клапане , на стволике есть резинка уплотнительная, которая, кстати нифига не уплотняет, так вот-- под резинкой сквозное отверстие, под шпенек резинки,(чтоб не проворачивалась видимо) и при выстреле, газ весело уходит в это отверстие. Банально нужно заделать отверстие и поменять резинки "уплотняющие" на действительно уплотняющие. Теоретически мысов 10 добавится.
|
|
|