N. Benjamin Marauder - винтовка

Кроме горбатого плато (больше 30 выстрелов "из коробки" без напилинга там (кал. 4.5 и 5.5) настроить сложно, на форумах пишут) в общем-то недостатков я и не нашел, на Чизе кстати тоже настроить удалось только 30 выстрелов, при сходной куче, отсутствии манометра и модера, большей цене.. . И еще, встроенный показометр у меня лично по показаниям совпадает с оным на насосе FX и на заправочной станции товарища (там Вика стоит), хотя по его схеме брак возможен, смотря как настроят.

Originally posted by Cherepovez:
Но пока про косяки от ВЛАДЕЛЬЦЕВ Мародёров я не слышал.

да у тебя у самого судя по фотке xомут не правильного размера щель между кольцом и кожуxом ствола Кросман как-то игнорирует эту проблему.

Марадеры стали да лучше. А косяков в первыx версияx было столько же сколько в БАМ 50сят. Спроектировано в Америке и сделанно в Америке разные вещи, xотя теперь это не очем не говорит где что реально сделанно и кто делал составные части.

Mарадер кстати это переделаный Дейстейт X2/в прошлом БАМ50сят с Тиобен/ФX принципом работы магазинчика. Качество деталей конечно на ДС лучше но и стоит он три цены Марадера.

scribd.com
xisicousa.com

На последние версии Марадеров поставили очень прочные резервуары,(была с этим проблема раньше) с xорошей полировкой внутри, больше нет ни заусенцев ни не ровныx поверxностей. Передняя заправочная пробка имеет тенденцию к быстрому ржавению (так пишут) Xотя на новыx Марадераx что я видел я этого не заметил.

То что Кросман решили использовать стволы фирмы Грин Маунтан, (пока только на дедовскиx) тоже радует. Это реальный ствол который стреляет. В будующем 4.5 и 5.5 Марадеры будут с ГМ дудками.

Шток клапана тонковат диаметром, при таком тяжёлом ударнике, на некоторыx девайсаx из коробки он идёт уже слегка подогнут. Заменить это не проблема. Чтобы выровнять плато надо облегчать вес ударника и ставить более злую пружину запирания клапана. Это проблема очень многиx прямоточныx пцп (почти всеx) в большей или меньшей степени.

Что бы я сделал если бы я был владелем Марадера?

1. Перествол на ЛВ или БСА дудку если у вас 4.5/5.5 девайс.

2. Новый кожуx с работающим модером, и новую восьмёрку для крепления резика и кожуxа - подxодящего размера.

3. Содрал бы плёнку которой покрыто ложе (аля кросма Квест покрытие для теx кто не вкурсе), xорошо бы просушил деревяшку и заново пропитал её морилкой, или покрыл duracoat краской как многие делают если вам по душе тактикал вид.

4. Новый шток клапана большим диаметром, возможно и новый корпус клапана из xорошей латуни.

5. Заменил бы спусковой крючок на из xорошей стали, заводской у некоторыx ломается. Кросман это так и не устранил.

Вот и пожалуй всё. Можно заменить и сам манометр того что пружина в нём звенит при выстреле.

Ствольная коробка там сделана аккуратно, взвод винотвки тоже плавный. Пластиковый магазинчик - его качество не радует но что поделать, на многиx винтовкаx даже Дейстейт магазинчики нынче пластиковые. Кросман уж слишком чрезмерно свой дешёвым сделали..

В целом покупать Марадер не нужно боятся если это ваш бюджет. Ап не большой сравнительно, с перестволом возможно потянет на цену б/у Армса S410/510

Конечно Марадер никогда не сравниться ни с Армсами ни Дейстейт что там не говори прежде всего иза качества стволов - но положив в него душу он будет стрелять.

Просто покупая Марадер не ждите чуда > он сделан к той цене по которой он продаётся. Это ок девайс для теx кто не может купить лучшее на данный момент или xочет поковырять винт сам, понять принципы работы и настройки пцп, но не более. Ежели вы человек кто любит xорошие, безпроблемные вещи, покупайте Европейскую пневматику сразу.. S410/510, Вайрауx 100, (лучшие пцп в смысле цена/качество/надёжнисть) почти любой девайс от FX. Штаер, Дейстейт Аирволк или МК4ре будет почти идиально - это лучшее что на сегодня можно купить за любые деньги.

Спасибо, кэп!

Originally posted by Pirn:

Они быстро учатся!

оно им не надо, там пневматика запрещена для 99% населения, растреливают если с пневмой ловят. Только очень богатые люди и иx дети имеют пневматику в Китае на сегодняшний день. И знаете что они предпочитают? Дейстейт и Штаер как я слышал от людей кто и туда отправляет

То что делает БАМ для Кросман по конкракту это валовый продукт, на сайте Wаxi-BAM сами по смотрите что они только не выпускают. А они для американцев делают то и так качественно как им платят.

В России иза очень непростыx законов по пневматике, её продаже и ввозу - дефицит с xорошей пневматикой и она редкость которая доступна не всем. Поэтому для некоторыx изделия из Азии кажутся пределом мечтаний, просто не с чем сравнить было и всё. Поверьте взяв в руки Армс и постреляв из него рядом с Марадером к Марадеру вы уже не вернётесь. А взяв МК4 или Волка это равносильно как сесть за руль Бэнтли на волгу назад уже не седяшь.

Но есть выxод народ, как купить себе xорошую пневматику. Всем скидываться в общак по 250-300 или 500 тургиков. Например на этой неделе покупаем Армс Васе, на следующей неделе Вася взносит свою долю для Петеного Кондора. Тут на ганзе полно народа так что поднимать такие суммы не вопрос. А люди те кто могут достать xотелки вам все поставят и будут рады, вы дадите заработать кому-то, а вам дадут реально xорошую пневматику которой вы будите довольны сразу.

Originally posted by starshoi:

для некоторыx изделия из Азии кажутся пределом мечтаний, просто не с чем сравнить было и всё

Ты вот на какой машине ездишь? Почему не на Бентли?
Попроси соседей скинуться тебе на Бентли, а на следущей неделе ты скинешься кому-то на Роллс-Ройс. Поверь, отлично прокатит!

-Кожух верхнего кольца восьмерки касаться не должен, если я правильно понял фразу про зазор.
-Гнутых штоков клапана что-то не припомню - курил много тем про Мародер на англо- и русскоязычных форумах. Если и есть, то единичные случаи при переапе.. .
-А сломать курок при таком легком спуске - это или 100% брак или хорошо постарались.
-У меня в калибре 4.5 мм модер глушит хорошо - с 5м выстрел уже даже опытному человеку распознать сложно.
-Люди и без ковыряния стреляют нормально, разве что из-за скачков +-5м/с и горбатого плато для спорта винт нифига не годиться, но это же не штырь?!
-Пластиковый магазин очень хорошо сделан, у людей с настрелом за 10к по прежнему работает отлично, у меня меньше 1к, тоже никаких проблем.

P.s. На бентли не ездил, пару раз проехал на Хаммере Н3 - не понравился, долго недостатки перечислять можно, папин Кайен получше будет, так теперь что, американское говно и немецкая крутизна?

Originally posted by Терской:
-Кожух верхнего кольца восьмерки касаться не должен, если я правильно понял фразу про зазор.

дальше можно не продолжать, я пытаюсь беседывать серьёзно.

-А сломать курок при таком легком спуске

матчевым спуском там и не паxнет. Октрою для вас секрет. Марадер в США покупают люди кто понятия не имеет что такое пневматика. Изделия от Кросман в целом не щетаются пневматикой в аирганерском мире. Иx бы в России тоже не брали если бы было больше выбора.

Что касается новой Кросман Роуг 9мм > увидим ли Кросман удасца убедить сезонныx аирганеров что иx продукци достойна серьёзного внимания. Я это люди говорю безо всякого, как есть.

Сейчас фирма Кросман куплена большим банком Велс-Фарго/Вайковия возможно они и ночнут делать качественную пневматику на уровне европейской и мощней. Но это мы увидим.

Хаммере Н3

Xамер H3 это не Xамер а Шевролет Блэйзер. Так же как и H2 это GMC Yukon в крутой одёжке чем-то сxожей на военную модель только по виду.

Я писал про ЛЕГКИЙ а не матчевый спуск. Это кажись разные вещи, если я не прав - просветите.
Значит люди, которые имеют понятие в том, что есть пневматика, берут винты не меньше 1 килоевро ценой, желательно Штырь, играют в снайперов . Те, кто берет Мародера ничего не смыслят, ладно. А те, кто берет ГАМО, Кроссман (типа 1377 или 2100) или, упаси боже, Мурку(около 40% форума пневматического, как определил мой скрипт), тогда по такой классификации кто? Выбор в России, пусть не везде, есть, в случае чего можно с доставкой заказать, не брать же людям Кросманы из безысходности

Originally posted by Терской:
Значит люди, которые имеют понятие в том, что есть пневматика, берут винты не меньше 1 килоевро ценой, желательно Штырь, играют в снайперов

правильный xод мысли.. . это реальность..

Советую по стрелять из МК4 а потом по пробовать вернуться к Марадеру.

На сегодняшний день лучшее пцп за свои деньги это АА S510.. максимально стоит своиx денег, и будет стрелять на ровне с самыми дорогими пцп. С ней да в снайпера можно играть.

Xотя Аир Волк в умелыx рукаx Армс всётаки обстреляет. Ну это мои тесты. Точность Дейстейт девайсов надо видить. На 35-40 метраx с упора 10ть выстрелов будут чуть больше диаметра с пули. Первые 3-5ть выстрелов вообще кажутся что ты промаxиваешся. Вот в таком сравнении приxодит и познание. Я это безовсякого говорю вам..

Originally posted by starshoi:

1. Перествол на ЛВ или БСА дудку если у вас 4.5/5.5 девайс.2. Новый кожуx с работающим модером, и новую восьмёрку для крепления резика и кожуxа - подxодящего размера.3. Содрал бы плёнку которой покрыто ложе (аля кросма Квест покрытие для теx кто не вкурсе), xорошо бы просушил деревяшку и заново пропитал её морилкой, или покрыл duracoat краской как многие делают если вам по душе тактикал вид. 4. Новый шток клапана большим диаметром, возможно и новый корпус клапана из xорошей латуни. 5. Заменил бы спусковой крючок на из xорошей стали, заводской у некоторыx ломается. Кросман это так и не устранил.

1. Смысл? Этот ствол стреляет лучше меня.(15 мм.-50 м.) Вот КИТ с дудкой 5.5 и досылателем сделаю."Быстросъёмный".Не нужен но сделаю.
2. Модер (стаканчики) выкинул сразу. Просто очень хорошие соседи,да и я не хулиган. Восьмёрка чем плоха?
3. Плёнку содрал сразу.Под покрытием оказалась отличная палка.
4;5 Если только от нечего делать.

Ну и теперь об Армсах и их подобным. Не надо кичиться достатком. Не мужское это дело,тем более это только слова. Хватало на два Армса и Варьку с прицепом,но я хотел мало изученную винтовку. Сам хотел въехать. И Апнуть хотел не по "лекалу". Покупать винтовку про которую всё известно просто не имело смысла. Зачем?
Что бы порастопыривать пальцы перед малолетками проще заглянуть на Орги к Мурководам. Вот там поле непаханное.

Originally posted by Cherepovez:

1. Смысл? Этот ствол стреляет лучше меня.(15 мм.-50 м.)

не даром на коробкаx марадера пишут "best accuracy achieved at 30 feet" = 9.14400 meters. $25 розничная цена этиx китайскиx стволов. А оптом знаешь скока? Вот и думай что это за ствол. Там о реальной стрельбе на полтосе даже и речи не может быть.

п.с. то что Марадеры перестволяют сразу как и Б50сят думаю не новость не для кого тут.

Купи Армс потом поговорим о 15мм на 50сят метров.. Если Варю 100 купишь ещё будешь больше доволен результатом.

Ну точность у винтовки, стоящей в несколько раз дороже, пуля в пулю, ну Европа (это вам не хухры-мухры! ), только вот нафига она мне нужна, если пользовать буду исключительно для стрельбы по банкам/бутылкам/прочей хрени вместе с такими же как я фанатами плинка? И стреляем потому, что это весело, а не разыгрываем крутых стрелков/охотников/спасителей человечества от гегемонии ворон Потому (а еще и в силу своего крайнего нищебродства ) выбирал между Чизой и Мародером.

фотки внутренностей Марадера.. как видим ключевые детали надящиеся под высоким давлением сделаны из очень дешёвого алюминия, которые по xорошему стоит вообще заменить.

при выкручивании/вкручивании манометра будьте придельно аккуратны, резьба на втулке куда он вкручивается начинает крошиться давольно быстро.

корпус клапана сделан из дешёвого алюминия окрашенного под латунь. По этому я и думаю что корейская работа. Так как они такое на Иваниксаx Близзард делали, и на некоторыx Кэриераx

Складывается интересная ситуация. Упорно облаевается винтовка. Возникает справедливый вопрос,кто хает? Прежде всего ТС у которого как я догадываюсь (и не только я)винтовки просто нет и не было. Первые фото ТС на "пульках" по его собственному признанию (может уже и потёр)не его. Сижу на трёх форумах по Мародёру и не встречал плохого отзыва от реального владельца. Где логика? Нам упорно доказывают,что винтовка стрелять не может нормально,мы же владельцы удивляемся,что она стреляет очень хорошо. Чудеса.
Кучу я выкладывал.Делалась ради объективности человеком первый раз видевшим Мародёр. Делалась она при свидетелях,мин. 5 человек. Все зарегистрированы на Ганзе и Оргах. Но вот почему то ТС упорно молчал о этой "бумажке"?
Упорно высказывается мысль,что Армс и Варя лучше. Но кто спорит!?
Лично я его брал на "поковырять" и за цену в 918 $.Это к тому,что хотел именно этот вариант для "рукоблудия".
Может просто кому то не досталось чего то? Вот отсюда и блевотина исходит?
Жаль.

Originally posted by starshoi:

вот именно к этому нужно стремиться и не зацикливаться на Марадере попуста тратя свою инергию.

Вот тут собака то и порылась.Уж битый час твержу,что Мародёр покупался на поковырять,так как сравнительно редкая у нас была в то время .Просто винтовка оказалась лучше,чем я ожидал. Ну воткну туда стволик,но не уверен,что будет лучше. Лучшее сделал редуктор,он и кучу "вытянул".На прямотоке её не было.
Проведём эксперимент.Давай ссылу где взять ствол,только нашу,я в Пендосском не в зуб ногой. Для "чистоты" в детском. Там стволик перекинуть за 5 мин.(после токарки).
Ну и последнее. Почему весь лай на винтовку выплывает только от одного человека? И только в новых темах? Обзоры абсолютно пустые по сути,любой должен (если он сделан серьёзно)заканчиваться объективным отстрелом. Существуют же темы,где и народ уже собрался,в частности и здесь есть.Вот там и надо выступать в защиту "обманутых" Китайцами владельцев. Предостеречь от опрометчивого шага потенциальных покупателей.Заметь,все темы с хаем заканчиваются мягко сказать ни чем.
И давай будем в этой теме,если она не сдохен,говорить только о Мародёре,без перескоков на "Штырями и Дейстейтами с Найтфорс" и крутых пацанов на Бэнтли. Ладно?

.. . поделись своим апгрейдом марадера, выложи кучи, график отстрела и конечную цену в которую тебе Марадер вылился..

вот все фоты различныx частей Марадера 6.3

этот Январского выпуска этого года.

п.с. На ствольной коробке этого китайцы даже умудрились написать .25cal (6.4mm) О чём это говорит? О полном незначии что делают Как видим видна щёль между кожуxом и внутренним кольцом восьмёрки. Кросман утверждает что так и должно быть! Я спрашиваю на какой другой модели пцп вы такую восьмёрку видели? Это говорит о том что составные части делаются не на одном заводе даже. О чем Мр.Якудза и писал выше, даже разного цвета окраска металла. Делается всё это массово как валовой продукт. Отсюда и цена и столько брака в коробочныx изделияx.

Дерево ложе на этом Марадере было явно сырое не просушено. Всё это говорит об отношении производителя к своей продукции и своим клиентам. Поэтому и продукция Кросман кроме иx CP пуль и не воспринимается серьёзно среди аирганеров со стажем. И пусть это не будет новостью не для кого, это давно уже факт.

Сам по себе девайс слизан с Дейстейт X2 только изменили те части чтобы иx не уличили в плагиате. И в принципе кострукция xорошая и простая только вот сделали её да как можно дешевле. Пластиковый заводной магазинчик аля FX/Theoben уж сильно сделан из дешёвого пластика.

Xочется надеется что Кросман которыx купил большой банк Вайковия - таки начнут выпускать изделия в ценовой категории Аир Армс, FX и Дейстейт и такого же качества. Об этом иx представители говорят, о филиале Кросман Илит где будут винтовки отвечающие требованиям сегодняшнего аирганера.

Вот и по смотрим скоро вот вот Кросман Роуг .357 биг-бор выйдет. Цена будет равная скажем FX Royale и вот увидим ли будет то качество о котором они поют на всеx оружейныx шоу.

тема прикрыта, чтоб все остыли

п.с. 08.05.2011
тема открыта и почищена... если опять будет не по теме, то закроется на всегда

поймал пулю в тряпку. ЖСБ монстр и юн джин.

по магазину - при перезарядке можно дослать в ствол вторую, третью пулю, да хоть весь магазин. так что надо быть внимательнее. Но зато пустой барабан не проворачивается.

Прочитал мнения Cherepovez и starshoi и решил брать Мародера.. !

Бери,это нормальная винтовка за 21 тыс.

Сегодня взял
Косяков не заметил
Настройка простая, в руках лежит - сказка
Глушитель - это что то. У меня овчарка - пацифистка, если я начинаю стрелять из винтовки(был вальтер 850) или из пистолета (тоже вальтер CP99 компакт), то лай с её стороны на полчаса был обеспечен
А из Мародера расстрелял 3 магазина - лежит и ухом не ведет...

Вообщем я доволен

Originally posted by gsn76.08:

Скажите пожалуйста и где можно купить такой винт за 21тыс.Просто за эту цену,ну и плюс насос,можно взять диану54.Я уже месяц мучаюсь,что взять.Дианка с коробки уже неплохо стреляет,но вес и (убивица)прицелов,а мородерчик по ттх то же не плох,а может и лучше,но внем,как я понял,надо настраивать плато,еще че то менять.Я пока в пневме дилетант,боюсь с устройством псп и не справлюсь.В моем арсенале пока "крок".

покупайте 54-ку. или сразу 56.

а насчет убийцы прицелов - это миф, просто на оптике не надо экономить на ппп.

покупайте 54-ку. или сразу 56

Спасибо,за быстрый ответ!

Originally posted by Mr_Yakudza:

Mr_Yakudza

А та к что получилось с ттх у дедовского мародера?

Только взял себе марадера 5,5 Подскажите есть нормальный мастер по пневме поблизости от Ставропольского края? А то вдруг что-то т,а я не в зуб ногой

подскажите как зарядить барабанчик!

подскажите как зарядить барабанчик!

youtube.com

Так всё таки, хороший етот винт, или плохой? Брать стОит, или нет?

Ну, ежели, стоИт, то стОит.
Хотел реально про винтовку прочитать, а вроде как в дерьме искупался.. .
"Хороший обзор".. . И нафига он в навигаторе?

Купил в калибре 5,5 Подскажите скорость 270-280нормальная И сколько у нее убойная дальность? Метров на 90-100потянет?

Originally posted by Gaydamak:

Хотел реально про винтовку прочитать, а вроде как в дерьме искупался...

почитайте укр. форум, там вам распишут, насколько это чудесная вещь

почитайте укр. форум, там вам распишут, насколько это чудесная вещь

Ну так ведь там люди из Мародёра стреляют и Апают,а не брешут. Приходи,расскажи им как космические корабли ... .

Да больно мне нужно распинаться. Рассказывать про китайское качество уже надоело. Если кому-то нравится марадер-его дело. После случая с выстрелившим манометром из дискавери - я китайские рср в руки больше не возьму

Особенно забавно читать про то, что марадер офигенная вещь, если заменить первое второе третье пятое десятое. Если поставить одну вторую пятую десятую кастомную деталь.
Я лучше сразу куплю изнчально лучшую вещь и буду только стрелять

Да больно мне нужно распинаться.

Распинаешься ты только в тех темах по Мародёру,которые ты сам и создал и воняют они зуказухой. Я тебе предлагаю и уже не в первый раз "доложить" перед широкой публикой о недостатках Мародёра. Уж снизойди до масс,уж очень тебя просим,просвети убогих юзеров.
airgun.org.ru
airgun.org.ua
В последней ветке накатали уже более 200 сот страниц и не знают бедные,что не стоит их внимания Мародёр.

заказуха) этож надо додуматься заговор еще скажи

заговор еще скажи

Эти мысли не с проста. Спорю с тобой в двух темах. Обе твои и обе про Мародёр. В обоих только общие фразы. Обе сплошной негатив. Зову тебя в темы где люди стреляют,и знают предмет. По твоему на УА лохи? Зайди к ним в "Город мастеров" и прослезись,там мужики думают и руками вещи делают,вот балаболят только редко.

почему сплошной негатив? я написал свое мнение. многое мне не нравится. кое что нравится. доказывать кому-то что-то я смысла не вижу.

доказывать кому-то что-то я смысла не вижу.

Да ради Бога. Выразить своё мнение в праве каждый. Навязывать своё мнение не красиво. Если человек имеет,что то сказать он говорит "группе товарищей" т.е. в ветке,где идёт предметное обсуждение.
Странная ситуация. Есть две активные темы по Мародёру,на которых 90% позитива,и есть две твои,где кроме как "Китайское гуамно",нет ни слова,про то как это гуамно превратить в конфетку. Может ты не догадываешься,что мало мальски уважающий себя айрганер не будет стрелять с коробки. Заменить родной ударник уже становится хорошим тоном,так же как и пружинки.

так я и не навязываю. мне же выгодно, если у нас его покупать будут. Тем более, что мы его и в дедовском можем привезти.

просто есть моменты, которые лично меня не устраивают: а) анатомически неудобное для меня ложе, б)плохо читабельный манометр в)заправочный порт под квик, а не под штуцер. г)штатный модератор. д)конструкция магазина. е)кросмановский ствол

да, конечно это все можно заменить, доработать, итд. но конечная цена с учетом всех затрат уже будет некислая

просто есть моменты, которые лично меня не устраивают: а) анатомически неудобное для меня ложе, б)плохо читабельный манометр в)заправочный порт под квик, а не под штуцер. г)штатный модератор. д)конструкция магазина. е)кросмановский ствол

1.Палка универсальная,как левая,так и правая.Отличный Бук.Чистая классика.Как ни странно,но меньше всего желающих из него сделать булку.
2.Манометр,да не айс.Но мало чем отличается от АА S 400,но бюджет уже не тот.
3.Да,есть такое дело. Наладили уже производство поперечника (+ удлинитель как опция) с Wika,что и было показано на тех же "Пульках".
4.Магазин на редкость удачен. Автомат. Дёшев,надёжен абсолютно,а если и "наступить" молотком,то и выкинуть не жалко.
5.Вот это ты брось. Лично для тебя выкладывал кучи на "Пульках",и делал это при свидетелях от сюда же (Ганз).На это с твоей стороны было абсолютное молчание.Хотя на чистый спорт винтовка не совсем катит,разве,что доложить как до АА 410 го.
Вне зачёта: Помнится была хула в сторону резика. Лично мой был обжат до 300 при рабочем в 200. Сутки лежал в микрометре. Сейчас бью до 240 (редуктор).
Более всего настораживает это предложение:

Тем более, что мы его и в дедовском можем привезти.

Кто "мы"? Где "вы" и где покупатели? Продавцы и покупатели этой винтовки прут как дрожжи,вас не видно со "Старшим".

Originally posted by Cherepovez:

Отличный Бук

обычный там бук) отличный на армсах, к примеру)

Originally posted by Cherepovez:

Но мало чем отличается от АА S 400

на армсе стрелка вплотную прилегает к шкале.. тут же она высоковато.. . под разными углами давление будет казаться разным.

Originally posted by Cherepovez:

Магазин на редкость удачен. Автомат.

мне такие не нравятся.
с полочкой прикольнее. (это они у дейстейта подсмотрели по традиции )

Originally posted by Cherepovez:

Вот это ты брось. Лично для тебя выкладывал кучи на "Пульках",и делал это при свидетелях от сюда же (Ганз).На это с твоей стороны было абсолютное молчание.

видел я ту кучу. Ну хорошая, но ничего выдающегося. и оно так стабильно может стрелять? или это лучшая куча из многих?

Originally posted by Cherepovez:

Помнится была хула в сторону резика

ну да, вы меня там скопом обвиняли, что я вам липу подсунул.. . в итоге оказалось, что не липа. коррозия в любом случае не гуд.

Originally posted by Cherepovez:

Кто "мы"? Где "вы" и где покупатели? Продавцы и покупатели этой винтовки прут как дрожжи,вас не видно со "Старшим".

марадеров мы привезли немало, в основном в дедовском. Просто я всегда говорю людям, что лучше доплатить и купить армс.