gnom
P.M.
|
Добавлено в навигаторnarod.ru crosman.com Довольно много мифов было относительно этой винтовки. На американских форумах представители компании кросман упорно пытаются доказать, что винтвока сделана именно в Америке. Что ложе покрыто карбоновой пленкой. Поставщики со свещенным трепетом в глазах рассказывают про азот в пружинах, в магазинах их боятся разбирать, там же "газовый поршень", нельзя разбирать насяльнкиа, паламаится На форумах уже поползли байки о 280м.с. КП10,5. Ну вот винтвока наконецто попалась и можно рушить мифы. Внешне винтвока идентична Remington Genesis Remington Genesis...странная винтовка fotki.yandex.ru Отличие в ложе под карбон и псевдо модераторе. fotki.yandex.ru Ложе кстати обычная пластмасса, как и на генезисе, никакой карбоновой пленки нет, это просто окраска, как маджик вуд и камо у хатсана. Наверника так же быстро и сотрется. fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru На комперссоре наличиствует традиционная надпись китайцев made in the usa. Внутри все тоже самое, что и в генезисе. fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru Внутри же немного интереснее. Винтвока комплектуется двумя пружинами. Одна на 7Дж, не смогла выплюнуть из ствола баракуду Другая, мощная лежит рядом в пакетике. К сожалению винтвока у меня была только на пол часика и я даже не замерил усилие пружин. Пружины качественные, акуратные, с чистыми не битыми штоками. Без стравливающего клапана, с центрующей бабышкой. Ставятся штоком вперед. Шток 8мм. fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru А вот сам поршень массивный и весьма тяжелый, на дне имеет центрующее углубление под шток. fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru Вот для сравнения с гамовским fotki.yandex.ru Параметры компрессора 29*83. Стреляет винтовка достаточно мягко и тихо, даже не смотря на то, что модератор декоративный, 1 короткая камера. По энергетике, как это не странно вышло ровно 16Дж. 220 тяжелыми и 245 ФТТ. В винтовке было очень много смазки. А учитывая, что тяга взвода не разрезная и для извлечения поршня надо откручивать ствол, винт-ось которого поддалась толкьо воротку, не смотря на выкручиный стопор. Можно предположить, что выданые раннее в интеренете скорости были получены на дизеле, который в такой винтвоке будет продолжаться очень долго. Хотя сам по себе компресор и способен дать в районе 23-24Дж, но для этого придется очень сильно качать пружину, сравнимо с гамой1250, т.к. диаметр компресора тот же.
|
|
b4now
P.M.
|
Буржуи не продают скорость-мощность, как ето повсеместно делается у нас - на пирамиде даже почти везде написано что хрен вы получите такую скорость - только при использовании "специальных пуль". При продаже винтовки они делают упор прежде всего на комфорт пользования и усилие взведения. Поршень удивил-порадовал. Разобрали хацан и много думали?
|
|
gnom
P.M.
|
Поршень удивил-порадовал. Разобрали хацан и много думали?
Типа того, но стреляет винтовка мягко.
|
|
zlyago
P.M.
|
Ух ты, моя винтовочка))) Витая, спасибо еще раз за обслуживание. Кстати на коробке пишут, что мочность д.б. 23Дж (7.9 up to 1000 fps). Думаю к такому результату и буду стремиться, 260-265 КПкой вполне достаточно. Пока так по-пуляю, чтоб приработалось все, но в течении мес, наверное, сконтактируемся, заодно и усилие померим Может и манжеты с уменьшенной мертвой зоной появятся. Вообще, винтовочка очень прилично смотрится с оптикой родной. Пока даже времени не было пристрелять, да и холодновато еще.. .
|
|
zlyago
P.M.
|
Ух ты, моя винтовочка))) Витая, спасибо еще раз за обслуживание. Кстати на коробке пишут, что мочность д.б. 23Дж (7.9 up to 1000 fps). Думаю к такому результату и буду стремиться, 260-265 КПкой вполне достаточно. Пока так по-пуляю, чтоб приработалось все, но в течении мес, наверное, сконтактируемся, заодно и усилие померим Может и манжеты с уменьшенной мертвой зоной появятся. Вообще, винтовочка очень прилично смотрится с оптикой родной. Пока даже времени не было пристрелять, да и холодновато еще.. .
|
|
zlyago
P.M.
|
Чета форум висит, сообщение не получается отредактировать. Извини, Виталя, буковка не пропечаталась в имени постом выше. Кстати заметил, что шток ослабленной пружины мм на 3-4 длиннее родной.
|
|
zlyago
P.M.
|
Чета форум висит, сообщение не получается отредактировать. Извини, Виталя, буковка не пропечаталась в имени постом выше. Кстати заметил, что шток ослабленной пружины мм на 3-4 длиннее родной.
|
|
zlyago
P.M.
|
Чета форум висит, сообщение не получается отредактировать. Извини, Виталя, буковка не пропечаталась в имени постом выше. Кстати заметил, что шток ослабленной пружины мм на 3-4 длиннее родной.
|
|
gnom
P.M.
|
Там поджатие около сантиметра, так что не важно
|
|
Балагур
P.M.
|
Сталкивался с этой винтовкой, произвела приятное впечатление. Газовая пружина, всё же это газовая пружина: мягко взводится, не звенит, практически не ощущаемая односторонняя отдача, стабильность показателей (при правильном подборе пуль). К тому же кросман обещает, что пружинка будет служить вечно Учитывая, что у кустарных ГП ресурс минимум 5-10 тысяч выстрелов до ТО, заводская должна прослужить несколько дольше.. . Может пружинка и невечная, но долго играющая, это точно Приклад удобный, полупистолетная рукоять, небольшая щека, покрытие лучше чем у генезиса, и внеше и на ощупь Хороший баланс. Встроенный модер хоть и однокамерный, но со своими функциями справляется. К тому же в комплекте не плохая, светлая оптика, центр-поинт 3-9Х40 мил-дот с отсройкой паралакса. По скорости: С ослабленной пружиной в среднем 171 гамой про-матч (0,49)отклонение +-2 мыса серия из пяти выстрелов. После установки нормальной пружины 317 мысов норикой матч. Правда при замере присутсвовал лёгкий дизиль. ИМХО: 305 полуграмом для этой винтовки вполне реально, а это 23Дж, если верить калькуляторам
|
|
gnom
P.M.
|
Учитывая, что у кустарных ГП ресурс минимум 5-10 тысяч выстрелов до ТО, заводская должна прослужить несколько дольше.. . Может пружинка и невечная, но долго играющая, это точно
Стоит сначала немного больше разобраться в вопросе, потом делать предположения. Так называемые кустарные ГП делаются ровно из тех же самых стоек, а некоторые сделаны очевидно качественнее китайской. К тому же оборудованые стравливающим винтом, позволяющим провести полноценную профилактику с заменой масла. Рессурс указывается не до смерти пружины, а до профилактики. С ослабленной пружиной в среднем 171 гамой про-матч (0,49)отклонение +-2 мыса серия из пяти выстрелов. После установки нормальной пружины 317 мысов норикой матч. Правда при замере присутсвовал лёгкий дизиль. ИМХО: 305 полуграмом для этой винтовки вполне реально, а это 23Дж, если верить калькуляторам
Боюсь дизель был отнюдь не легким. по увиденому внутри кол-ву смазки он будет почти вечным, а точнее до скорого конца манжеты.. Скорости после нормальной расконсервации я указал.
|
|
Балагур
P.M.
|
Рессурс указывается не до смерти пружины, а до профилактики.
Под фразой 5-10 тысяч выстрелов до ТО
Именно это я и имел в виду. Боюсь дизель был отнюдь не легким. по увиденому внутри кол-ву смазки он будет почти вечным, а точнее до скорого конца манжеты.. Скорости после нормальной расконсервации я указал.
На момент отстрела через хрон расконсервация была произведена. Что Вы подразумеваете под "нормальной разконсервацией"?
|
|
gnom
P.M.
|
Вытащить поршень и вычистить заводскую смазку, которой там гора. Большинство поршень не вытаскивают. Там хитрый стопор винта оси и сама ось закручена крепко.
|
|
Балагур
P.M.
|
Поршень вытаскивали, заводская консервация была снята.
|
|
ayusha
P.M.
|
А кто нибудь подскажет про наличее нарезов и чёка? На кучу отстреливал кто? Вообще стоящая машинка или распияренная хрень?
|
|
b4now
P.M.
|
Откуда у китайцев чок? Ружбайка не для купил-стреляй, а для приложения рук. Зато потом будет конфетка.
|
|
Балагур
P.M.
|
Ружбайка не для купил-стреляй, а для приложения рук.
Идеальных винтовок не бывает, любое оружие имеет свои недостатки и свои достоинства. Практически любой винт подгоняется владельцем под себя, всё зависит от запросов владельца. На мой взгляд, данный винт после расконсервации в жёстком напилинге не нуждается, а ведь как правило, большинству пользователей именно это и нужно.
|
|
b4now
P.M.
|
О чем говорил предыдущий оратор? Был конкретный вопрос - #13. Ответ - "Идеальных винтовок не бывает". О чем тогда речь в посте #14 ? Или чукча не читатель, чукча писатель?
|
|
Балагур
P.M.
|
Основная мысль была: "винтовка в жёстком напилинге не нуждается", остальное лирика Если конкретно отвечать на поставленные вопросы: чока нет. Нарезы глубокие, количество не считал. По кучности: конкретно NPSS не отстреливал, отстреливал подобную - Benjamin Trai. На данный момент лучший результат 9 мм на дистанции 32 метра для серии из трёх. Предполагаю, что у NPSS показатели будут не хуже. Вещь стоящая, ИМХО.
|
|
gnom
P.M.
|
Ну серия из трех совсем не показатель. Но пару см на 25м должна давать исправно и стабильно..
|
|
ayusha
P.M.
|
ну вот уже больше конкритики, это радует.
|
|
ayusha
P.M.
|
а фаски есть на дульном срезе, качественные?
|
|
gnom
P.M.
|
Все в этом мире относительно, особенно когда речь заходит о китае.
|
|
ayusha
P.M.
|
Ну хорошо, попробую спросить так - если в соотношении цена+качество, сравнить с Gamo и Norica , то енто будет лучше? А китайские фабричные вещи не так уж и плохи. У меня в детстве китайские кросовки были , так они по качеству фору дали бы многим мировым брендам.
|
|
Балагур
P.M.
|
По качеству гаме не уступит. Если бы я сейчас стоял перед выбором взять Гамо хантер 440 или кросман нитро, лично я бы для себя выбрал второе.
|
|
gnom
P.M.
|
ложе на кросмане порнушное, а вот гамовское очень даже ничего. Некоторыми местами гамо лучше и акуратнее, некоторыми наоборот.
|
|
ayusha
P.M.
|
Ложе меня не интересует, мне интересно качество железа и точность стволов.
|
|
gnom
P.M.
|
В среднем качество сравнимое.
|
|
Iliyia81
P.M.
|
И всеравно захочется диану, по себе знаю.
|
|
ayusha
P.M.
|
То что дианка круче это даже не вопрос. Это совершенно разные уровни. Но вот начать хотелось бы с более дешёвого варианта, так сказать пощупать пневму, моё это или не моё. На форуме много случаев когда люди берут за дорого, а потом сиё пылится в шкафах. Цель следующая - выбрать оптимальный вариант в соотношении цена - качество за разумную цену, с минимальным напилингом в процессе юзания, без пластмассы внутри, короче для новичка.
|
|
Iliyia81
P.M.
|
xt 208 аналог дианы 31, бери хорошая она.
|
|
Феникс 10
P.M.
|
14-5-2011 21:35
Феникс 10
Originally posted by gnom:
В среднем качество сравнимое.
Сам приобрел Бенджамина Нитро. только в пластике. Винтовка понравилась. Бралась для охоты на мелочь. Пристрелка: пули "Шмель" 0.8г - ни о чем. Три из пяти отрывы. Пуля "Гамо ТС-10" 0.68г - лучше, куча на 30м - 5-6см. Для начинающего нормально. Что не нравиться: 1. Спуск. Спуск с предупреждением. Это хорошо. Но после предупреждения ход курка около 15мм до выстрела. Сильно напрягает, жмеш - ждешь выстрела , а его нет и нет. Не знаете как переделать УСМ чтобы выстрел был сразу после предупреждения? Или даите ссылку.
|
|
b4now
P.M.
|
Гы. С каких ето пор в гамовском спуске появилось "предупреждение"? Обычный одноступенчатый спуск, очень хороший для ХIХ-го века, когда он был изобретен и запатентован, но время, увы, не стоит на месте и с годами он лучше не становится сам по себе.
|
|
Феникс 10
P.M.
|
15-5-2011 11:51
Феникс 10
Originally posted by b4now:
Гы. С каких ето пор в гамовском спуске появилось "предупреждение"?
По предупрежению. У меня на Вепре 12 кал свободный подпружиненный ход спуска составляет 5мм, потом спуск слегка упирается, жмеш дальше - 2-3мм и выстрел. Это я считаю хорошим спуском с предупреждннием. На Бенджамине у меня свободный подпружиненный ход спуска составляет 5мм, потом спуск слегка упирается, жмеш дальше - 12-15мм и выстрел. Вопрос в том как убрать 12-15мм до 2-4мм.
|
|
b4now
P.M.
|
Вопрос в том откуда взялось какое-то "предупреждение" на нерегулируемом одноступенчатом спуске.
|
|
Феникс 10
P.M.
|
16-5-2011 06:36
Феникс 10
Originally posted by b4now:
Вопрос в том откуда взялось какое-то "предупреждение" на нерегулируемом одноступенчатом спуске
Из умной книги, цитата:"В стрелковом оружии различают два типа ударно-спусковых механизмов: без предупреждения и с предупреждением. В УСМ без предупреждения при нажатии на спусковой крючок усилие возрастает постепенно до тех пор, пока не произойдет срыв курка с боевого взвода. Спуск без предупреждения реализован во всех охотничьих гладкоствольных ружьях, автомате Калашникова. Для пневматики - например, в револьвере МЕ-38. В УСМ с предупреждением сначала при нажатии на спуск усилие очень мало - это выбирается так называемый "свободный" ход - затем усилие возрастает вплоть до срыва курка с боевого взвода. Спуск с предупреждением есть в пистолете Макарова, СВД. Для пневматики - МР-654К, Вальтере СР88 и т.д " На Бенджамине у меня свободный подпружиненный ход спуска составляет 5мм, потом спуск слегка упирается, жмеш дальше - 12-15мм и выстрел.
|
|
b4now
P.M.
|
Глупости. Фото спуска в студию и покажите где там ступени и откуда берутся. Обычный одноступенчатый спуск, а то что вы называете "подпружиненный ход спуска составляет 5мм" - просто холостой ход спускового крючка. Холостой ход спускового крючка ступенью спуска быть не может. А "умные книги" вычитаны еще в конце 80-х - начале 90-х.
|
|
Феникс 10
P.M.
|
16-5-2011 16:07
Феникс 10
Originally posted by b4now:
Обычный одноступенчатый спуск,
В УСМ с предупреждением сначала при нажатии на спуск усилие очень мало - это выбирается так называемый "свободный" ход - затем усилие возрастает вплоть до срыва курка с боевого взвода. На Бенджамине применен тот же метод. Если "спуск с предупреждением " описывается как-то по другому, то объясните. Спуск разобрал для напиллинга. Фото позже.
|
|
b4now
P.M.
|
Зачем тогда люди ГОДАМИ городят ЕТО, если на гамо уже и так двухступенчатый спуск? Настоящая кинематика двухступенчатого спуска выглядит примерно так: http://www.arld1.com/tx200trigger.html Щелкаем мышкой по синим кружкам и изучаем. Ничего похожего в обычном гамовском спуске не происходит.
|
|
mls
P.M.
|
Так какие же у винтовки реальные скорости, а то я что-то сильно мало маятником намерял. Дает обещанные 1000 fps для 7,9? Originally posted by Феникс 10:
Сам приобрел Бенджамина Нитро. .... Что не нравиться: 1. Спуск. Спуск с предупреждением. Это хорошо. Но после предупреждения ход курка около 15мм до выстрела. Сильно напрягает, жмеш - ждешь выстрела , а его нет и нет.
У меня такого ненаблюдается.
|
|
|