пневматика глазами владельца
N. ПСРМ-2-55, или история одного раритета.
Lieutenant Raven 22-12-2010 07:33
Считаю целесообразным описать подробнее то состояние, в котором ко мне попал мой образец ПСРМ-2-55, так как если кому-то из читателей посчастливится стать обладателем аналогичного устройства, то скорее всего круг проблем будет примерно одинаков. Попавшая ко мне винтовка 1964 года выпуска в целом могла быть оценена на троечку с плюсом. Лейнер в стволе отлично сохранил нарезы, коих имеется, как и было принято в те времена, двенадцать.
Для тех, чья сознательная жизнь пришлась уже на эпоху развитого фастфудизма, поясню, лейнер — это бронзовая втулка, которая запрессована внутрь стального ствола и которая, собственно, и является каналом для прохождения пули. В современных пневматических винтовках, насколько мне известно, такого уже не встречается.
Сама же винтовка имела явные следы попыток реставрации кем-то из предыдущих хозяев — следы удаления ржавчины и переворонения, сравнительно недавно зачищенная и лакированная ложа, новое резиновое колечко уплотнения перепускного соединения (вместо оригинального кожаного).
Кем-то из предыдущих хозяев был существенно (и бездарно) переделан поршень. О его реставрации - отдельный разговор. Манжета, которая у тех винтовок была кожаная и обычно со временем из-за отсутствия ухода "засыхала", в моём экземпляре была заменена предыдущим хозяином на пластиковую (то, как это было сделано, равно как и в случае с поршнем - тема для отдельного рассмотрения). При этом вся система была так щедро залита маслом, что назвать происходившее при выстреле дизель-эффектом означает не сказать ничего. Фактически это был масляный аэрозольный генератор. Но благодаря этому цилиндр сохранился весьма неплохо. Также и воронение, хоть и было не очень удачным, защитило металл от коррозии. Собственно, недостатками воронения были только неравномерность и не очень высокая "густота".
А вот дерево было в отличном состоянии. Я бы даже сказал в чересчур отличном, выглядело немного игрушечно. Но, собственно, это черта времени. Только задник приклада был довольно сильно сбит — то ли на асфальт винтовку довольно резко ставили, то ли на бетонный пол роняли — кто ж теперь знает. Что касается механической части, то имелись следующие небольшие недостатки. Имелся небольшой вертикальный люфт ствола (не более 1 мм), не влиявший впрочем на компрессию, да отсутствовал стопорный винтик, не позволявший развинчиваться основному шарниру между стволом и ствольной коробкой.
И последний мелкий, но неприятный нюанс — винтовка насквозь пропиталась табачным дымом, видимо хранилась в гараже.
Lieutenant Raven 22-12-2010 07:34
Немного об истории и "родословной"
Немного об истории, устройстве и "родственниках" винтовки ПСРМ-2-55.
Винтовка ПСРМ-2-55 была разработана конструктором А. Климовым на основе его же винтовки ПСРМ, успешно использовавшейся уже 9 лет. Отличиями новой модели были дополнительные механизмы обеспечения безопасности. ПСРМ-2-55 получила рычажок для отпирания ствола с правой стороны муфты (кстати, от этой концепции в итоге отказались лишь через два с половиной поколения — у поздних моделей ИЖ-38). Кроме того, появился блокирующий механизм, не позволяющий произвести выстрел при незапертом стволе (что у более ранних винтовок нередко приводило к травмированию стрелков и поломкам оружия). Сам ствол стал на 5 сантиметров длиннее по сравнению с той же ПСРМ и достиг 45 см.
Что же можно сказать о "предках" ПСРМ-2-55? Ну, с прямым предком всё ясно — это ПСРМ. "Бабушкой" же её была винтовка ПСР, созданная ещё в 1934 г. по образу и подобию немецкой Diana 22. Конструкция зарубежного прародителя была упрощена для советских реалий. Некоторые детали, требовавшие токарной и фрезерной обработки были заменены штампованными. Но впрочем, это всё скорее относится к истории ПСР. Рассматриваемая нами ПСРМ-2-55 была уже далека от своей именитой "прабабушки", хотя и сохранила черты фамильного сходства.
Lieutenant Raven 22-12-2010 07:35
Технические характеристики.
Ствол:
...калибр — 4,5 мм
...длина — 450 мм
...диаметр — 14,5 мм
...количество нарезов — 12
Баллистические характеристики:
...Тип пули (масса) — НСП, м/с — дульная энергия, Дж
...Gamo Match (0,503 г) — 159,7 м/с — 6,41 Дж
...Gamo Master Point (0,514 г) — 158,3 м/с — 6,44 Дж
...Gamo Hunter (0,484 г) — 162,2 м/с — 6,37 Дж
...Gamo Pro Magnum (0,509 г) — 157,2 м/с — 6,29 Дж
*Массы пуль получены усреднёнными показаниями взвешивания 10 пуль
** Скорости пуль получены усреднёнными значениями в серии из 6 выстрелов
...Средняя кучность экземпляра в исходном состоянии при стрельбе на 10 м с жёсткого упора: 22 мм.
Вес: 2,24 кг
Общая длина: 1030 мм
Длина прицельной линии: 415 мм
Попавший мне в руки экземпляр винтовки, очевидно, не подвергался модификациям c целью увеличения мощности. Таким образом, можно считать его типовым представителем этого семейства. НСП и, соответственно, дульная энергия этого образца близка к верхним пределам, допустимым для нелицензируемой пневматики. Более того, надо заметить, что далеко не все современные "потомки" этой винтовки могут развивать такие мощности без дополнительных вмешательств (имеются ввиду наиболее мощные в этом классе на момент написания — МР-512, МР-514). Точнее, речь идёт даже не о моделях, а о конкретных отдельно взятых экземплярах, которые зачастую требуют ручной доводки для достижения таких скоростей. При этом, взвод у ПСРМ-2-55 очень лёгкий.
Lieutenant Raven 22-12-2010 07:35
Устройство
Винтовка ПСРМ-2-55, относящаяся к классу пружинно-поршневой пневматики (ППП), имеет все свойственные ему черты. Состоит из боевого компрессора-цилиндра, последовательно соединённого со стволом. Боевой цилиндр соединён с ложем (берёзовая древесина) тремя винтами. Ложе классическое винтовочное.
Спусковой механизм максимально упрощён. Спусковой крючок непосредственно удерживает поршень во взведённом состоянии без посредства каких-либо дополнительных передаточных механизмов. При этом, надо отметить, спуск отнюдь не тяжёлый, но до некоторой степени лишён чёткости. Зацеп происходит за пропил на штоке поршня, а не за зуб на самом поршне, как это обычно бывает у современных образцов ППП.
Поршень со штоком и не оригинальной пластиковой манжетой
Затыльник цилиндра с полой направляющей для штока поршня.
Выстрел из ПСРМ-2-55 получается довольно тихим — намного тише, чем из её более поздних "потомков" вроде ИЖ-38, МР-512 или МР-514. Звук скорее сравним с МР-60 или 61. Объясняется это особенностями конструкции пружинно-поршневой группы. В конструкции винтовки использована концепция телескопической направляющей для пружины. Шток поршня входит внутрь полой направляющей, являющейся частью затыльника цилиндра. При постановке на взвод, шток проходит направляющую насквозь, и его зацеп выходит в колодку спускового механизма, находящуюся внутри затыльника, где и сцепляется со спусковым крючком. Таким образом, пружина практически не создаёт поперечных колебаний, что существенно снижает уровень звука и паразитных вибраций.
Прицельные приспособления открытые. Длина прицельной линии 415 мм. Мушка закреплена в поперечном пазу типа "ласточкин хвост" на стволе винтовки, имеет возможность корректировки в горизонтальной плоскости. Прицельная планка расположена на муфте ствола и также имеет возможность корректировки по горизонтали. Корректировка может осуществляться специальной струбциной либо молотком (последнее, вообще говоря, является нарушением определённой оружейной культуры). Кроме того, прицельная планка может корректироваться и по вертикали специальным винтом. Недостатком является отсутствие у винта чёткой фиксации с щелчками.
Устройство запирание ствола, использованное в ПСРМ-2-55 впоследствии использовалось и на ИЖ-22 и на ранних сериях ИЖ-38. Для отпирания ствола необходимо нажать на специальный рычажок с правой стороны муфты ствола. При этом он вдавит подпружиненный ригель внутрь ствольной коробки и винтовку можно будет взводить. При закрытии ствола ригель автоматически утопится в ствольную коробку, а затем зафиксирует ствол в запертом положении.
Ствол с муфтой, снабжённой рычажком отпирания.
В отличие от своих предшественников — ПСР и ПСРМ — ПСРМ-2-55 имеет защитный механизм, не позволяющий произвести выстрел при незапертом стволе. Во время взвода специальный рычаг с фигурной прорезью блокирует спусковой крючок, не позволяя произвести выстрел. Осуществляется это за счёт специального штифта, соединяющего тягу взвода поршня с этой прорезью в рычаге. Таким образом, когда тяга начинает отходить назад, взводя поршень, она переводит рычаг в "безопасное" положение. Это защищает и стрелка и винтовку от последствий случайного нажатия на спусковой крючок во время взвода.
Общий вид механизмов винтовки. Виден рычаг блокировки спускового крючка, соединённый с тягой взведения.
Tolan 52 22-12-2010 09:13
У меня в детстве была такая винтовка, досталась от отца. Жаль непомню год выпуска, выбит он был в конце цилиндра. Очень там удобно и просто пружина вставляется, невпример нынещним муркам. Лет 15 назад отдал её друзьям на даче, возможно до сих пор и лежит у кого-то.
Lieutenant Raven 23-12-2010 08:56
Да и выстрел у неё гораздо тише, чем у той же мурки или её ближайших "родственников" (например, МР-514 или ИЖ-38). Причём, звук выстрела цельный, без лязга и дребезга. И всё это обусловлено конструктивными особенностями. Я о них написал в посте об устройстве винтовки.
Lieutenant Raven 24-12-2010 09:04
Разобрал я тут свой экземпляр. В который раз убедился, всё новое - это хорошо забытое старое. В частности, в ней установлена телескопическая направляющая. А ведь сейчас такие, по крайней мере, для отечественной пневматики, стоят немалых денег и считаются до некоторой степени ноу-хау. А вот над поршнем прежний хозяин поиздевался вволю, пытаясь переделать его под пластиковую манжету. Придётся теперь вытачивать новый. Подробности скоро опишу.
docalex_rpt 24-12-2010 10:15
Всю сознательную жизнь с винтом 1955г. рождения не расставался. Нашел под Новогодней елкой. Совсем новую.
b4now 24-12-2010 12:24
quote:Чепухи не пиши. А если пишешь - указывай откуда высосано, чтобы не выглядеть глупо.Originally posted by Lieutenant Raven:
Сам ствол стал на 5 сантиметров длиннее по сравнению с той же ПСРМ и достиг 45 см, что повысило начальную скорость пули.
quote:Общемировая тенденция к удешевлению, в конструкции совецкой пневматики галопировала семимильными шагами, до полной потери конкурентоспособности.Originally posted by Lieutenant Raven:
всё новое - это хорошо забытое старое.
Lieutenant Raven 24-12-2010 13:15
quote:Чепухи не пиши. А если пишешь - указывай откуда высосано, чтобы не выглядеть глупо.
Во-первых, не совсем понял, зачем так грубо.
А по существу - простой ПСРМ у меня нет. Поэтому "высосано" это из книги "Ижевское пневматическое оружие" всеми уважаемого автора Nagant. Поскольку ПСРМ у меня нет - померить лично не могу. А у ПСРМ-2-55, о которой здесь и говорится, ствол 45 см, как в той книге и написано, мерил лично. Если у Вас имеется в наличии простая ПСРМ (не 2-55), буду очень благодарен за промеры её ствола. Соответственно, исправлю и тот пост, в котором это написано.
b4now 24-12-2010 13:34
Я не про общую длину ствола, а про утверждение об увеличении скорости добавлением 50мм ствола.
Где подтверждение того, что скорость таки вырасла?
И что именно для етого увеличили длину ствола?
В фантазиях Нагана?
Или есть документальные источники?
Lieutenant Raven 24-12-2010 14:07
Для подтверждения понадобились бы ПСРМ и ПСРМ-2-55 в одинаковом техническом состоянии, с одинаковым настрелом, с оригинальными комплектующими. Либо заводская документация. Поскольку и то и другое, очевидно, практически невозможно, придётся обратиться к логике. Если ствол увеличили, значит это было чем-то обусловлено (в те годы просто так "от балды" ничего не делалось). Варианта два. Либо увеличение НСП, либо точности (либо и того и другого). Прирост в скорости для винтовок такого класса от добавления 5 см ствола, как мне кажется, вполне естественное явление. По точности - есть некоторые сомнения. При открытом прицеле да ещё такого качества как на этих "старушках"... вряд ли что-то принципиально изменится. Не знаю, так ли рассуждал Nagant при написании книги, или у него были опытные данные, но лично я вполне допускаю, что это привело к увеличению НСП на 5-10 м/с.
Но Вы правы, объективных фактов (по крайней мере, лично у меня) нет. Лучше уберу это спорное утверждение.
docalex_rpt 25-12-2010 14:27
quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
Лучше уберу это спорное утверждение.
Лучше. Ведь ганзу читать надо тоже.
Lieutenant Raven 25-12-2010 15:25
quote:Ведь ганзу читать надо тоже.
Где-то есть статья со сравнениями? Скиньте пожалуйста, если не трудно, ссылочку, а то мне не попадалась.
Udod 26-12-2010 15:07
По поводу длины стволов. В детстве из ПСРМ2-55 стрелял очень часто в тире в городском парке (г. Солнечногорск.) Потом поехал с друзьями в Москву. Зашли в тир на ВДНХ. Винтовки были жутко раздолбанные и реально короче (что сразу бросилось в глаза), чем те из которых привыкли стрелять. Кстати и дерево прикладов на них было без блестящего лака (вряд ли его просто руками обтерли. )
Lieutenant Raven 28-12-2010 12:10
Ну, в указанных заметках действительно довольно убедительно показано, что от удлинения ствола на винтовках такого класса выигрыша в скорости не получить. Спасибо, docalex_rpt, Alex*D. Действительно, эти статейки мне не попадались - заменой стволов пока не занимался ни на одном своём образце.
Значит, какие-то другие цели были у конструкторов ПСРМ-2-55. Может, подброс при отдаче хотели снизить, может всё же точность повышали, кто ж теперь знает.
Alex*D 28-12-2010 13:54
quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
Может, подброс при отдаче хотели снизить, может всё же точность повышали, кто ж теперь знает.
При коротком стволе у переломок усилие взвода становится "некомфортным"....
А еще есть легенда, что длинна ствола "должна быть 100 калибров"....
Ну, типа, 100 - магическое число и прочая нумерологическая муть... (хи-хи)(С)
Lieutenant Raven 28-12-2010 15:19
Кстати, что интересно, усилие взвода, по крайней мере у моего экземпляра (несмотря на его не самое хорошее техническое состояние), очень даже небольшое. И это несмотря на его 160 м/с. В цифрах не скажу, но по ощущениям существенно меньше, чем у тех же 512/514 с аналогичными мощностями. То ли сказывается отсутствие шептала-трещотки, то ли ещё что, затруднюсь сказать. А со 100 калибрами прямо в точку - у неё ж как раз 4,5х100 = 450 мм.
Однозначно на ИжМехе ещё в те годы сатанисты работали, или массоны какие-нибудь .-S-B-A- 28-12-2010 16:55
quote:Кстати, что интересно, усилие взвода, по крайней мере у моего экземпляра
Плечи рычагов короче,ход меньше, муфта ствола меньше.Поэтому и усилие взвода меньше.Из этой серии у меня винтовка прослужила больше 30 лет.
Alex*D 28-12-2010 20:44
quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
Однозначно на ИжМехе ещё в те годы сатанисты работали
и если из ствола воздушки выковырять латунный лейнер
останется прекрасный нарезной ствол под мелкан,
из которого он и был сделан...
И макароны в СССР имели диаметр 7.62.....
-S-B-A- 28-12-2010 20:57
quote:останется прекрасный нарезной ствол под мелкан,
Нет не получится,диаметр в большом плюсе.Тогда не дураки были.
Alex*D 28-12-2010 21:12
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Тогда не дураки были.
И из деталей швейной машинки "Подольск"
получался прекрасный пулемет Дегтярева...
Просто детальки нужно было собрать в другом порядке....
Udod 28-12-2010 21:14
quote:Originally posted by Alex*D:А еще есть легенда, что длинна ствола "должна быть 100 калибров"....
Ну, типа, 100 - магическое число и прочая нумерологическая муть... (хи-хи)(С)
Насколько помню, оптимальная длина ствола равна 90 калибрам. Но это для нарезного огнестрела на бездымном порохе.
Lieutenant Raven 29-12-2010 12:06
quote:Плечи рычагов короче,ход меньше, муфта ствола меньше.Поэтому и усилие взвода меньше.
Кстати, да, скорее всего этим всё и объясняется. Померил сейчас расстояние между осью шарнира ствола и осью тяги взведения. У ПСРМ-2-55 оно 40 мм, как и у ИЖ-38С (кстати, усилие взвода у них по ощущениям одинаковое). Думается, что и у 22-го было то же, но у меня его нет, померить не могу. А вот у МР-512 это расстояние уже 55 мм. Соответственно, малое плечо рычага у неё больше, чем у ИЖей, а значит, больше и усилие взвода.
Спасибо, -S-B-A-, весьма здравая мысль была насчёт плеч рычагов.
b4now 29-12-2010 01:57
quote:И сигареты! А литровые молочные бутылки были как снаряды 122мм!Originally posted by Alex*D:
И макароны в СССР имели диаметр 7.62.....
А пивные и водочные - 75мм!
Чем глупее лигенда - тем она живучее...
Lieutenant Raven 29-12-2010 13:34
Показывал тут ПСРМку матери. Обрадовалась, вспоминала, что она ещё в школе из такой на секции стреляла. Она у меня в этом плане тоже до некоторой степени ценительница. По крайней мере, стрелять меня в далёком детстве учила именно она, и первую пневму мне подарили с её подачи.
Udod 20-01-2011 12:10
Приобрел недавно ПСРМку 56 года выпуска . Ствол правда убит напрочь - нарезов нет
Но... ВСЕ работает .Спуск- просто мечта . Мягкий,легкий с предупреждением . В общем внука обучать стрельбе-самое оно. Поставил манжету кожаную от Иж22 ,пружинку новую. Колпачками получается 135-140 мыс. Не фонтан,но для обучения нормально. Ну и сам молодость вспомнил : походы в тир в городском парке (2 коп за выстрел), и свою первую пневматическую винтовку ,которую мне подарили в 14 лет. Lex_32 22-01-2011 08:58
Приветствую, имеется приклад к такому девайсу, нужен кому?
Lieutenant Raven 27-01-2011 13:53
Предисловие к реставрации
Так как винтовка показала неплохие баллистические характеристики, было принято решение реставрировать её как внешне, так и внутренне. Жаль было бы сделать такую технику просто "музейным экспонатом".
Первым делом винтовка была осмотрена, вычищена и смазана. Особенно пришлось поработать над деревянными частями, так как они насквозь пропитались табачным дымом. А мне, как человеку некурящему, возиться с такой "пепельницей" совсем неохота. Пришлось всё многократно вычищать спиртом с пихтовым маслом до полного исчезновения неприятных запахов. Заодно и лак отполировался до блеска.
Далее восстанавливалось воронение. Об этом этапе в самое ближайшее время будет написана отдельная статья-отчёт.
На стадии подготовки чертежей находятся некоторые детали, требующие замены (например, поршень).
Также в планах косметический ремонт деревянного ложа, у которого немного сбит задник приклада.
maior 0763 27-01-2011 14:16
у меня дедушка выдает 170 мысов пулей 0.51 грамма.
даже один фраг на счету у него сейчас
Lieutenant Raven 28-01-2011 08:38
Восстановление воронения.
На доставшемся мне экземпляре воронение было прямо скажем некачественное. При этом было оно уже не заводское, а сделанное кем-то из предыдущих хозяев. На металле явно были заметны каверны от ржавчины, которая, очевидно, когда-то была удалена вместе с воронением. Новое воронение было бледным и неравномерным.
Для работ был выбран состав KLEVER-schnellbrunierung. В первую очередь обрабатываемые детали (ствол; ствольная коробка, она же - боевой компрессор) были тщательно зачищены от старого воронения. Под которым, кстати, оказался ещё и тонкий слой ржавчины. Для очистки использовались: чистящая паста на основе щавелевой кислоты, средство для прочистки засоров на основе гипохлорита натрия, дрель с металлической щёткой, наждачная бумага. Прежний хозяин при очистке разъелозил все детали продольными бороздами. Поэтому мне пришлось еще постараться по возможности восстановить фактуру металла, которая остаётся после обработки на токарном станке (то есть - оригинальную, с поперечными бороздками).
ВНИМАНИЕ! Все описанные далее работы надо проводить в резиновых перчатках и защитных очках, желательно под вытяжкой!
Перед началом работ все детали были тщательно обезжирены средством на основе гипохлорита натрия, а затем ацетоном. После чего дополнительно активированы нагревом над газовой горелкой до 70-80 С. Средство KLEVER наносилось ватным диском в несколько проходов.
Между проходами детали:
- ополаскивались водой;
- тщательно обтирались бумагой для удаления непрогеагировавщих веществ;
- высушивались
- обезжиривались ацетоном
- подогревались до 70-80 С
Это моя первая работа со средством KLEVER, поэтому я не знал, чего ожидать. Смущало и бледное воронение, оставшееся от прежнего хозяина - вдруг на этот металл оно вообще плохо ложится. Был приятно удивлён, когда после первого же прикосновения KLEVER'ом к поверхности получил глубокий чёрный цвет.
После первого прохода детали были уже абсолютно чёрными. Но для надёжности я провёл 3 прохода по каждой детали. До тех пор, когда состав почти перестал реагировать с поверхностью.
После последней промывки детали нагревались до 80-90 С и обильно протирались машинным маслом (бытовое, "веретёнка"). У меня сложилось впечатление, что масло не просто впитывается в чернёный слой, а вступает с ним в реакцию. Так как такое количество масла, которое было нанесено, по-моему просто не может впитаться в такой тонкий слой. Но это из раздела предположений.
В результате все детали приобрели глубокий чёрный цвет без цветовых оттенков. Что называется "радикально чёрный"(С) Киса Воробъянинов.
И гордый знак снова стал отчётливо виден на ствольной коробке
Мелкие детали (мушка, прицельная планка, затыльник ствольной коробки) воронились классическим образом. Нагревались на газу до вишнёвого свечения и опускались в масло. Это также дало глубокий чёрный цвет.
А также, была отшлифована дульная фаска.
maior 0763 28-01-2011 09:47
нормально.
скоро видно дедушка встанет в строй.
Lieutenant Raven 28-01-2011 21:51
Да дедушка, собственно, и сейчас в строю. Как-никак а под 160 м/с Pro Magnum'ом выдаёт. Правда, пока стараюсь не стрелять - поршень в ужасном состоянии. Боюсь, как бы цилиндр не раздолбить изнутри. Сейчас заканчиваю чертежи нового. Если всё сложится, в скором времени закажу токарю и поставлю.
Lieutenant Raven 29-01-2011 19:25
Вот решил выложить фото всей винтовки в сборе с новым воронением.
Alex485 30-01-2011 16:11
Красиво. Надо своей старушкой заняться, ПСР, в порядке очереди. Перед ней Мр 512(Заканчиваю АП), Иж38, Зуль 304. Главное что б из дома не выгнали из за Клевера, итак всех достал с постоянными стрельбами , напильниками, дрелью и т.д.
Lieutenant Raven 31-01-2011 08:36
Эх, тяжела ты, жизнь эирганнера...
У меня похожие планы, только в обратном порядке - ПСРМка, 38-й, 512-я, а дальше как пойдёт (там ещё пол-шкафа своей судьбы дожидается).
P.S. Клевер - ещё что! Я вот перед ним по горячему металлу ещё ацетоном тру... вот это аромат, даже вытяжка не очень спасает...
Lieutenant Raven 05-02-2011 23:25
Заказал у токаря поршень по своим чертежам. Правда, с фрезеровщиком какие-то нестыковки. Так что фрезеровать придётся самому. Ну да там немного - справлюсь. На будущей неделе должен вроде уже получить. По результатам буду отписываться. Ждёмс...
Охотник за Тенью 20-02-2011 19:26
Здравствуйте) У меня украли такую винтовку(с рычажком отпирания,если память не изменяет 54г выпуска) 2-3 года назад. Так как в своё время мой Дедушка подарил моему Папе , он мне а я своему сыну то эта винтовка считается некой семейной реликвией. Я бы с удовольствием купил бы подобную, сказал бы что нашлась типа, пусть никто кроме меня не знает... что не та..
Lieutenant Raven 20-02-2011 20:42
Ну что тут скажешь, можно только посочувствовать. Но здесь вряд ли кто-то согласится продать свой раритет. Напишите лучше в раздел "купля/продажа", там шансы есть в пределах одной-двух недель уже стать владельцем, если в деньгах, конечно, особо не стеснены.
Nikoment 29-04-2011 09:24
Добрый день! Имею ПСРМ-2-55, оговорюсь, темы "глазами владельца" про предшественника нет, да и конструктивно почти ничем не отличается от иж-22, попав ко мне был полностью от завода, пулею он просто плевался Турецкою, а уж "Квинтор - Нижний Новгород" он и не собирался выпускать из ствола какая уж там кучность?! По уверениям некоторых и моему убеждению там действительно сужение по всему каналу ствола. Внутренний осмотр выявил необходимость замены просевшей пружины, кожанной манжеты поршня на аналогичную, ну и пару пуль нашел на дне цилиндра. Заменив описанное и манжету ствола на резиновое сан. тех. кольцо, решил узнать как обстоят дела? Хронографа у меня нет, но решение подсказал пластилин, стреляя в торец колбасы предварительно размятого пластилина результаты оказались весьма не заурядмыми 1,3 см.
Не удовлетворившись, продолжил работы, обильно пропитал кожанную манжету, в перепускной канал загнал на всю его длину вкладыш из гелиевой ручки и используя аквариумный силиконовый герметик предварительно обезжирив выровнял торец манжеты поршня куда вкручивается винт, дабы заполнить паразитирующий резервуар для сжимаемого воздуха. Результаты были удивительны - стабильное проникновение в пластилин на 4см. Насквозь пробивает аллюминиевый баллон дезодоранта.
В перспективе переход на гамовскую пружину с 3мм. на 3,2мм., шлифовка и полировка канала ствола. Вот ведь еще что, а может стоит укоротить на токарке заглушку пружины? там ведь в перспективе целый сантиметр, а это 3 витка пружины так сказать.
Да, и еще, обладателям хронографа, не могли ли бы Вы провести отстрел по пластилину турецкой пулей? Чтоб хоть знать у какой скоростной черты я нахожусь.
Lieutenant Raven 29-04-2011 11:00
quote:По уверениям некоторых и моему убеждению там действительно сужение по всему каналу ствола
У ПСРМ-2-55 сужения нет, это новоприобретение уже 22-го ИЖа. А у ПСРМ ствол отличный.
quote:стабильное проникновение в пластилин на 4см
Это где-то около 140 м/с. Точнее сказать трудно, так как пластилин - не очень хороший метрологический эталон
.quote:а может стоит укоротить на токарке заглушку пружины
А не выйдет. Там буквально в 3-5 мм от имеющегося среза проходит какая-то сверловка, точно уже не помню для чего. Кажется, в неё входит винт, крепящий ложу (см. forummessage/96/732 ). Но суть в том, что больше, чем на эти 3-5 мм укоротить не удастся, а эти крохи всё равно ничего не дадут.
И ещё совет - силикон из манжеты поршня лучше убрать. Держаться он всё равно не будет. Он у людей на обезжиренном пластике-то отклеивается, а тут пропитанная маслом кожа. И вообще лучше задуматься о переходе на поршень под пластиковую манжету. Я вот задумался, жду готовое изделие от токаря. Как придёт - выложу здесь.
prockofev 03-05-2011 13:53
наконецтаки собрал и себе такой раритет, добыл металл в неплохом состоянии+ у меня было ложе от ПСР вобщем немного работы стамеской и получился бодрый дедок стреляющий 160м\с 0.5гр пулей
Lieutenant Raven 03-05-2011 14:04
Рад за Вас. Поделились бы радостью с другими, фотки бы сделали
prockofev 03-05-2011 14:44
quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
Рад за Вас. Поделились бы радостью с другими, фотки бы сделали
обязательно, я с ПСРмки все детство прострелял, но она уже 20лет назад была убитая, поэтому и хотел этот раритет в нормальном состоянии
Nikoment 05-05-2011 11:56
поставил вчера гамовскую пружину, 3.2 диаметр, урезал до 27 витков Мощный шмайсер получился, ща проверю на скорость, меряю маятником довольно точно получается, ну все среднее 160 м/с а в пластилин 4,8 см.
Lieutenant Raven 05-05-2011 12:06
Ну должно не менее 160 получиться. Я думаю, 170-175.
Nikoment 05-05-2011 12:46
Ну по поводу обрезать заглушку пружины я вот что думаю, толку от этой выемки под винт никакой, так что ею можно пренебречь и пойти дальше 1-1,5 см., тем более на направляющую никакие силы не действуют.
А по силикону пока из перепускного не попрет или не упадет мощь, дергаться не буду. А манжета твоя стоит внимания, выкладывай работы токаря. Да и главное, насколько от пластиковой прибавки?
prockofev 05-05-2011 16:40
изврат, нафига там гамовская пружина? и от МР512 прекрасно подойдет, не в пружине счастье.. для получения из этого старика 160м/с
Udod 05-05-2011 18:17
Ей богу,не стоит мучить старушку. Ну нереально из нее сделать охотничий карамультук. Свои 130-140 полуграммом и 200 колпачком она и так выдает,зато точно,почти без отдачи. Великолепная ружбайка для обучения стрельбе с открытого прицела.
Nikoment 05-05-2011 20:14
Ну если вам так интересно, раньше, когда вообще ничего не делалось я с 10 м. в консервную банку попадал через раз, а я далеко не мазила, теперь же вот - с 30м. И это открытый прицел, правда с упора, но стоя.
Nikoment 05-05-2011 22:24
quote:зато точно,почти без отдачи.
А какой пневмат отдачей мучает?
Nikoment 05-05-2011 22:32
quote:не в пружине счастье.. для получения из этого старика 160м/с
Ну расскажи, что я упустил из виду? Если только шлифовка - полировка стенок цилиндра?!
Udod 05-05-2011 22:34
quote:А какой пневмат отдачей мучает?
Попробуй что -либо хотя бы джоулей на 20 . Вопросы пропадут сами.
Nikoment 05-05-2011 22:46
quote:Попробуй что -либо хотя бы джоулей на 20 . Вопросы пропадут сами.
так там мелкановская скорость, порядка 300 м/с с семи лет, из мелканов стреляю , что-то меня отдача обошла стороной. Вот 12 кал. МАГНУМ, это уже отдача, или СВД, даже у барса, она не больно то велика, хотя скорость порядка 900 м/с
Nikoment 05-05-2011 22:49
тем более направление движения поршня направлено в одну сторону с пулей
Udod 05-05-2011 22:54
Мелкан по сравнению с мощной ППП- щенок супротив мастифа.
Nikoment 05-05-2011 22:55
quote:Мелкан по сравнению с мощной ППП- щенок супротив мастмфа.
а результат тот же
Udod 05-05-2011 23:26
При сжатии пружины силой около 60 кг (600 ньютонов 60 джоулей работы). 20 джоулей превращаются в энергию пули,остальное- бздынь винтовки. При стрельбе из мелкана пуля обретает энергию около 120дж. , а вот на отдачу уходит около 15 дж . Считайте дальше сами.
Nikoment 06-05-2011 08:30
бздынь винтовки - это не отдача, а то что она там дергается вперед, это уже ***ня.
Отдача оружия - движение орудия в сторону, обратную выстрелу.
Для снижения воздействия кинематической энергии винтовки увельчьте массу самой винтовки.
Lieutenant Raven 06-05-2011 10:20
Во тут какие баталии без меня разыгрались!
Господа, сравнивать пневматику (любую, от софт до магнум) и огнестрел (от мелкокалиберного и вплоть до полудюймовок) абсолютно неуместно. Вектора распределения сил в них принципиально различаются. У пневматики понятие отдача в обычном смысле практически стремится к нулю. Возникающие в ней колебания имеют совсем другую природу.
По практике могу сказать, 512-я с пружиной ГХ440 у меня била в плечо так, что после 20-30 выстрелов оно болело как после стрельбы из СВД. Можно конечно сказать, что она у меня была плохо настроена, спорить не буду, так как почти сразу перевёл её на ГП и проверить это теперь нельзя. Но, по правде, не думаю, что ПСРМ удастся настроить лучше.
Nikoment 06-05-2011 14:03
да нормально у меня все, отдачи нет, кучность теперь есть,скорость есть, если есть какие еще рекомендации по совершенствованию, пишите, отчет не заставит долго ждать, тем более токарить упор пружины я передумал, ведь витков на пружину больше уже не сделаешь.
Ув. Lieutenant Raven как там с поршнем под пластик готов? Фото? Прирост?
Lieutenant Raven 06-05-2011 16:20
quote:как там с поршнем под пластик
Да всё никак. Эта история уже три месяца тянется. Обещают вот-вот и всё никак. Собственно, прироста я не ожидаю, так как уже стоит поршень под пластик, оставшийся от прежнего хозяина. Просто он убитый настолько, что я пока боюсь лишний раз пользоваться винтовкой, чтобы не испортить. На первой странице всё подробно с картинками расписано.
quote:если есть какие еще рекомендации по совершенствованию, пишите
Тогда посоветую ещё сделать капролоновую или полиуретановую "лыжу" на тягу взвода. А то с GH440-пружиной мигом протрётся канава на цилиндре. И за ложей следите внимательнее, у людей бывало, что от мощных пружин дерево ломалось в районе крепления винтами. Контролируйте появление трещин.
Nikoment 06-05-2011 22:50
Ладно Lieutenant Raven, капролон у меня есть,токарь тоже, но не покидают мысли по 2-ум вещам: шлифовка полировка цилиндра сколько там м/с? Замена на пластик - там ведь вырастет ход поршня мм на 4? Ведь токарь с поршня фаску снимает?! Ведь если так, то у поршня масса снижается, а это минус не так ли?
Lieutenant Raven 07-05-2011 10:38
quote:шлифовка полировка цилиндра сколько там м/с
В данном случае (да и как правило вообще) немного. Может 5-7 м/с даст.
quote:Ведь токарь с поршня фаску снимает
Я свой заказал по собственным чертежам, так что с родного никаких фасок сниматься не будет. Да и не думаю, что получится, т.к. у ПСРМок поршень изготавливается не монолитом методом точного литья (как это было у последующих ИЖ и МР), а токарной и фрезерной обработкой. И состоит он из двух частей, соединённых то ли резьбой (скорее всего), то ли запрессовкой. На моём уже подробностей не разглядеть - изуродован до неузнаваемости.
А скорость от перехода на пластиковую манжету (типа Vado123 или Петрухиной) должна вырасти на 10-15 м/с.
Lieutenant Raven 07-05-2011 18:01
Всех с наступающим Днём Победы!!!
ПСРМ - оружие победы
prockofev 07-05-2011 20:55
немного не так
пср - пневматика ПОБЕДИВшего государства
с ПРАЗДНИКОМ!!!
Nikoment 07-05-2011 22:39
С него начинали будующие снайперы Великой Отечественной!
+ 500
путник62 15-06-2011 11:49
Неужели для АПа совсем непригодна? А если обрезать и булпап?
docalex 15-06-2011 12:06
quote:Originally posted by путник62:
Неужели для АПа совсем непригодна? А если обрезать
Ну, совесть то есть в минимальном количестве? Для АПов мурок не хватает?
Lieutenant Raven 15-06-2011 13:51
А я по-другому скажу про совесть. Во-первых, действительно, неужели нет более подходящих объектов? А во-вторых, где сказано, что для АПа непригодна? Наоборот, она даже в базовом варианте имеет отличные характеристики. А уж если не жалко раритет, то проапать её можно очень здорово. Не путайте с ИЖ-22.
путник62 16-06-2011 08:59
Ну если лежит ствол в шкафу без дела, то почему бы из него не сделать что нибудь приятное для себя? Поэтому и ищу помощи.
Lieutenant Raven 16-06-2011 10:19
quote:Ну если лежит ствол в шкафу без дела
Если честно - лучше продайте кому-нибудь или поменяйтесь. Просто жалко такой раритет. А если всё же хотите АПать, то лично я посоветовал бы в следующем порядке. Пружина от Мурки, поршень под пластиковую манжету, пружина GH440, возможно - установка прицельной планки (ластохвост, Вивера/Пикаттини). С такими параметрами она может давать под 190-200 м/с, не менее (а если постараться, то и больше). Резать ствол или делать булку - это просто усложнённое исполнение варианта "выкинуть фтопку нах".
путник62 18-06-2011 16:42
Спасибо.Пружину думаю можно самому навить,Ребята на заводе делают неплохие, а поршень... надо обдумать, где то видел обговаривали вариант из белого резинового шпателя, говорят хорошая замена. А насчет продажи... все раритет жалеют, а когда предложения купить слышат начинается "рублей двести,барыга и т.д." проще обрез сделать и срулей из форточки пугать))). Я же форум продажи смотрел.
путник62 18-06-2011 16:43
А за советы по апу спасибо! Учту обязательно.
Lieutenant Raven 18-06-2011 17:20
Можно не только из шпателя. Можно сделать вместо фиксатора кожаной манжеты навинчивающийся грибок. А тогда можно надевать улучшенные "авторские" манжеты (Vado123, Петрухина и т.п.). Ну если пружину могут навить - тут просто флаг в руки. По поводу продажи - смотря на кого нарваться. Я свою покупал за 2500 и не жалею, хоть она и убитая порядком. За нормальную я бы и 3 отдал.
путник62 21-06-2011 17:51
У меня всё родное. Сломался винт крепящий к ложу и один передний боковой. В остальном всё ок. А про грибок надо обдумать. Спасибо.
Nikoment 30-06-2011 12:30
Давно у Вас не был, отстрелял пол сотни дизелированных турков - просится на замену уплотнительно кольцо на казеном срезе, и никаких намеков на выход аквагерметика из перепускного отверстия. В тесте она рвет до 140 из 180 листов книги из мелованной бумаги т.е. типа "снегурочка". В тир схожу опишусь, по кучности пока все на месте, но там проверю.
voroshilovskij 13-07-2011 22:50
подскажите пжл, как выпрессовать ствол из казны? Там прим в 5-7 см раковина здоровая, хочу этот кусок отрезать.
Lieutenant Raven 14-07-2011 07:38
А раковина где? Со стороны казённика? Если да, то ствол надо не выпрессовывать, а наоборот загонять в муфту. А потом со стороны казённика отрезать.
Только вот вопрос, надо ли. Влияет ли эта раковина на точность? Во-первых, проверяется кучность боя. Во-вторых, прогоняется пулька шомполом. Потом изучается. Если на ней остаётся заметная специфическая дранка, то раковина вредна. Если нет - лучше не трогать ствол.
voroshilovskij 14-07-2011 15:14
на кучность еще не отстреливал, но пуля заметно обдирается именно этой раковиной.
-S-B-A- 14-07-2011 17:05
quote:А раковина где? Со стороны казённика? Если да, то ствол надо не выпрессовывать, а наоборот загонять в муфту. А потом со
Тут ошибка.Старые стволы имели диаметр больше чем посадка в муфту.
voroshilovskij 14-07-2011 19:52
т.е нужно выбивать вперед?
-S-B-A- 14-07-2011 20:05
quote:т.е нужно выбивать вперед?
Моделей было много,если еще лат. лейнер,то наружный 14мм.А посадка 13мм.Поэтому промерте наружный.Всегда лучше вообще выбить ствол,подправить если кривой и отрезать лишнее.Муфту подправить снять острые кромки.Убрать заусенцы.Нагреть на газу до потемнения и бросить в масло.Можно 2-3 раза.Проточить ствол,выставить изгибом вверх,он будет обязательно кривой.Можно потом поставить штифт,но осторожно.
Lieutenant Raven 15-07-2011 08:08
У ПСРМок у всех бронзовый лейнер, стальные на них ещё не делали. Стальные начали появляться на 38-ых, по некоторым сведениям, на последних моделях 22-го. А диаметры действительно разные, я как-то не обращал на это внимание раньше. Наружный 14.2, а под посадку 13. Сочувствую, voroshilovskij, вперёд выбивать довольно большой геморой. ПСРМки обычно плотно сажали.
Udod 15-07-2011 10:55
quote:вперёд выбивать довольно большой геморой. ПСРМки обычно плотно сажали.
При этом не забыть выбить целик, под него в стволе проточка идет.
docalex 15-07-2011 12:20
quote:Originally posted by voroshilovskij:
на кучность еще не отстреливал
А ты отстреляй. И скорее, забьешь на эту раковину
. Винтовку облагородить и на стенку повесить, мало ли других для бумажков? Lieutenant Raven 15-07-2011 13:12
Не, а чего её на стену-то. Она 160 в оригинале даёт. Кучность, кстати, весьма неплохая. И прикладистая (для меня, по крайней мере).
А на кучность действительно надо отстрелять. Вполне может быть, что раковина существенно не влияет. Тогда и возиться не стоит.
Udod 15-07-2011 20:42
Купить Скарабеевских колпачков 0,26 г (есть и 0,4,но для ПСРМ они,имхо тяжеловаты) И радоваться точной и тихой стрельбе. У меня 170 Мыс выдает ими.
Lieutenant Raven 15-07-2011 22:08
А у меня новыми Gamo'вскими полуграммовками 160 (точные цифры на первой странице). То есть уверенно можно пользоваться современными пулями. Не надо путать ПСРМ-2-55 с ИЖ-22. Тот хоть и её потомок, но представляет собой довольно сильный регресс по сравнению с ней. И из него без серьёзных доработок действительно только колпачками и стрелять. Вот надо бы какими-нибудь хорошими (типа H&N) отстрелять свою ПСРМ-ку.
Udod 15-07-2011 22:21
quote:Не надо путать ПСРМ-2-55 с ИЖ-22
Разумеется не путаю. Просто не проводил никаких АПов. Кожаная манжета и обрезанная муркина пружина. Для тренировки внука больше мне не надо.
.А скарабеевские колпачки очень неплохо сделаны и цена более чем разумная.-S-B-A- 17-07-2011 21:25
Я уже эти модели путаю.Но на каких то были очень плотные стволы.Поэтому или колпачки или самые проваленные пульки.
Udod 18-07-2011 19:16
quote:Я уже эти модели путаю.Но на каких то были очень плотные стволы
А у меня ПСРМ ка со стволом от ИЖ22
Lieutenant Raven 19-07-2011 12:41
quote:А у меня ПСРМ ка со стволом от ИЖ22
Аццкий гибрид
quote:Я уже эти модели путаю.Но на каких то были очень плотные стволы
Вот с тугим стволом - это как раз 22-ые. А у ПСРМки ствол - дас ист фантастиш.
Nikoment 19-07-2011 21:18
у ПСРМ зацеп для перелома справа, а у иж-22 слева. у первого на себя тянуть, у второго вниз
Udod 19-07-2011 21:33
quote:ПСРМ зацеп для перелома справа, а у иж-22 слева. у первого на себя тянуть, у второго вниз
Угу.... А у меня теперь ПСРМ с рычагом слева и вниз
.Nikoment 20-07-2011 18:52
это херь какая-то - мутант ручной сборки
Udod 20-07-2011 21:00
quote:это херь какая-то - мутант ручной сборки
Херь- это то,что не стреляет . А эта очень ,таки, даже....
Lieutenant Raven 21-07-2011 07:34
quote:А у меня теперь ПСРМ с рычагом слева и вниз
Иными словами, ствольная муфта от 22-го. А ствол? Оставили ПСРМочный, надеюсь?