N. Umarex SA-177

Originally posted by ortho:

ЮрБор, есть ли у вас мысли по поводу апа сего девайса?

Нет таких мыслей. Пока. Выше в теме про С-11 можно что-то наковырять и Papasha в теме про С-41 пытался что-то сделать. Ссылка выше.
С уважением, ЮрБор.

Сегодня пару раз пистолет встал на затворную задержку посередине баллона.. . вытащил магазин, без него тоже пару раз встал. Сама кнопка зз очень легкая, может от вибрации выстрела она поднимается на миллиметр и тут же подпирает ствол. Пробовал вручную при отведении затвора назад тряхнуть пистолет - без эффекта, но может это скорость моей реакции . В общем не знаю что и думать, так вот на хардболе после первого выстрела встанет на зз и пока я соображу что нужно снять с зз, меня уже кокнут.. .
Причем странно, вчера на игре на открытом воздухе (t= +2 градуса)у меня такого вообще не было. Может малая энергия выстрела при такой температуре не давала такую вибрацию? Хотя, до этого при квартирных пострелушках такого тоже не было.. .
ЮрБор, как человек самый осведомленный в устройстве сего пистоля, подскажите в чем же дело может быть? Неужели 100% выход только в спиливании зз?

Надо попробовать вот эту пружинку заменить на более жёсткую

ЮрБор, Вашу мысль я понял. Сейчас посмотрел, при отведении затвора назад, у меня зз вообще болтается, ощущение что там такой пружинки нет вообще, нет чувства подпружинивания хоть какого-то.. . Блин, ну не хочется мне полностью разбирать этот девайс.. .
Нет, перевернул ствол, зз после отведения возвращается обратно! Значит, Вы, абсолютно правы! Черт, разбирать ствол придется... .

Уважаемый, ЮрБор! Как считаете, такой вариант может помочь: на ось вращения зз нанести очень вязкой силиконовой смазки, чтобы она "боролась" со слабенькой пружинкой зз?? Под рукой вязкой смазки нет, проверить сейчас не могу.. (ну очень не хочу разбирать ствол, да и заменить пружинку нужно грамотно, не перестараться )

Попробуй снять затвор, выбив передний штифт. Может увидишь что-нибудь без разборки пистолета. У меня сейчас его под руками нет, поэтому ничего присоветовать не могу. Вязкую смазку лучше не применять, т.к. она будет тормозить ЗЗ не только вверх, но и вниз.

Хорошо, буду думать, что тут можно поделать - детская проблемка, а требует внимания
В общем, кумекаю... .

Читал в нете, что он стреляет только самовзводом, и усилие на спуск около 5 кг, так ли это и можно ли сделать спуск помягче?

Раз написано в оф источниках, почему этому не верить??! А усилие действительно приличное, но есть приятная особенность - прогрессирующее усилие непосредственно перед выстрелом, т.е. момент выстрела предсказуем и отлично чувствуется, привыкаешь к концу первой обоймы. А такое усилие спуска обусловлено тем, что собственно вы этим усилием страгиваете ствол, который в конце хода бьет по клапану и происходит выстрел. Вопрос о "помягче" станет после 500 - 700 выстрелов, когда все части спускового механизма притрутся (вот тогда и решить нужно это делать или нет!) Мне после около 400 выстрелов все устраивает и после вальтера ППК/С такое усилие спуска кажется достаточно комфортным, прицельной стрельбе не мешает!

Originally posted by kopma:

и усилие на спуск около 5 кг

Такого не заметил. Да спуск длинноват, но никак не 5 кг. Это точно не 654-й из коробки, при стрельбе самовзводом. Говорю так, потому что имею и данный аппарат и пару МР-654. Но всё равно - наши железяки лучше!

Скажите пожалуйста, из чего зделан СК?
И есть ли на него запчасти на Украине?

Originally posted by Shad0vv:

из чего зделан СК?
И есть ли на него запчасти на Украине?

СК из пластика. Про Украину не знаю, последний раз был на Полтавщине в 60-х годах прошлого века . Но люблю и пою хохляцкие песни: "Нэсэ Галя воду... "

По поводу апа сего устройства пока тишина, утяжеление ствола не дает увеличение скорости, а даже наоборот (опыт Papasha). Герметизировать вроде нечего .. .
Смазка балистолом спускового механизма вместе со стволом сделала спуск мяхшэ!
Нигде не могу найти запасных обойм для него, даже на сайте производителя. Новая модель, блин.. . пока запчасти появятся год пройдет!
Кстати, вязкая смазка для буров и дрелей hitachi помогла побороть слишком рьяную работу затворной задержки!

((К притче о бесконечном споре "какие баллоны лучше"))
Сегодня провел "испытания" 3-х видов баллонов: Crosman, Umarex и Nonamе. Мой sa-177 сделал 80 уверенных выстрелов с каждого баллона, потом уже выстрелы "для понта" - около 15-20. Итого Umarex - 100 выстрелов, Nonamе - 97, Crosman - 95. Все выстрелы в наполненные водой 1,5 л пластиковые бутылки, пробивная способность (1 стенка, шарик в бутылке) на всех видах баллонов равная.
Отсюда мораль - в принципе, они все одинаковые! Плюс погрешность. Такие дела!

Originally posted by ЮрБор:

quote:
Originally posted by kopma:

и усилие на спуск около 5 кг

Такого не заметил. Да спуск длинноват, но никак не 5 кг. Это точно не 654-й из коробки, при стрельбе самовзводом. Говорю так, потому что имею и данный аппарат и пару МР-654. Но всё равно - наши железяки лучше!

Посмотрел видео обзор сабжа, усилие спуска 3,6 кг, мерили в эфире. Многовато, но не критично!
Есть ролики на youtube, где с одного баллона делают 150 выстрелов из него, но последние 30-40 выстрелов явно со скоростью меньше 100 и блоубэком еле-еле (зачем после 100 выстрелов мучить пистолет и баллон ) Так что, паспортные данные о 150 возможных выстрелах он оправдывает!

Если я правильно понял, система пистолета напоминет таковую у пистолета Jerico 941(подвижный ствол для подачи шаров+привод курка от спускового крючка ),только с доп. выходом газа на привод блоубэка.
Т.е. курок/ударник не взводится блоубэком, как в Вальтере СР99 компакт?

Originally posted by docentus:

Т.е. курок/ударник не взводится блоубэком, как в Вальтере СР99 компакт?

Там курка вообще нет! Ствол бьёт по клапану через втулку и всё. Со стороны ствола всё как у С-41: Кросман С41 или Вальтер Р38 глазами барыги

У меня чисто теоретический вопрос на сколько увеличится начальная скорость, если убрать блоубэк? Много ли там потерь идет?

Originally posted by Rat7:

на сколько увеличится начальная скорость, если убрать блоубэк?

Думаю, до 140 м/с вполне возможно. Правда, без блоу-бэка уже другой "коленкор".

Спасибо! Просто спор с отцом вышел (он противник всех излишеств и для него лучше ПМ пистолета нет)

Originally posted by Rat7:

Спасибо! Просто спор с отцом вышел (он противник всех излишеств и для него лучше ПМ пистолета нет)

Хе-хе! Без блоубэка мне пневматический пистолет напоминает кусок железки (а что еще хуже пластика) из которого вылетают шарики, но не как пневматическую копию (тут уж как получилось; ) огнестрела. Все-таки аутентичность, в том числе и повторение работы затвора неприемлемая часть эстетики!
Про sa-177: работа блоубэка изменена по сравнению с ППК/С, в котором ну очень большая порция газа тратилась на отведение о-очень тяжелого и тугого затвора из силумина! Там еще возвратная пружина чертовски "сильная". А здесь алюминиевый легкий затвор, который толкает почти ничего не значащая порция газа! Из ствола при выстреле выходит такая порция газа, что можно было сделать еще один блоубэк! Посему, удаление блоубэка здесь, я думаю, даст минимальный прирост скорости.
Для примера из жизни: "искоренение" блоубэка на walther ppk/s по опытам, проведенным ганзовцами здесь же, принесло 3 или 5 м/с, точно не помню! Так это на мощном затворе, для которого предусматривалась своя порция газа. А в "глоке" не знаю, будет, наверное, порядка 5 м/с максимум. Но 140 м/с, как сказал ЮрБор, должно быть!

Там курка вообще нет! Ствол бьёт по клапану через втулку и всё.

Понял, спасибо.
Короче как Аникс, только с блоубэком

Сравнивать sa-177 с ануксом это просто кощунство! Уважаю наши поделки, но только не анукс. Из 654 еще можно сделать вещь, а вот из этих нет.
Теперь все, кто знает, что у аникса подвижный ствол, считают своим долгом сказать "Короче как Аникс, только с блоубэком", ппц .......
Хорошо, что хоть смайлик стоит в конце, возможность сказать, что это была шутка!

Полуфлуд.
Ну вот...
А я все-таки сделал из Аникса кое-что,так что кощунство это считать что из ануса нельзя ничего вытянуть .

Originally posted by docentus:

А я все-таки сделал из Аникса кое-что

Фотографии и характеристики указанного Аникса в студию! (не будем считать за оффтоп, т.к. подвижные стволы у двух этих моделей)

Аникс 101м тюнинг и АП

Респект, конечно, и уважуха! Столько времени, труда и средств вложено! Супер! Только эти слова для Вас, а не для Аникса, к сожалению. Получился отличный девайс. Но о качестве изначального продукта приходится говорить не в самых лестных словах (качество подгонки материалов, их покраска и т.д.). Более того, пусть он продается как конструктор и стоит столько как конструктор (цена относительно демократичная, хотя... . стоит он почти как половина sa-177 ) для энтузиастов! Потому что ТАКОЕ Вы бы смогли сделать совершенно из любого другого достойного представителя (остается лишь фантазировать на тему "Во что можно превратить SA-177 ).

Кстати, у нас в Волгограде для sa продается лцу (универсальный Picatinny), хороший..... . 2,7 тыс руб... . Несерьезная цена Нужно думать, что можно сделать, например, с обычной лазерной указкой.

Да ерунда,все делалось на колене,перехвалишь нафиг

Здравствуйте, пистоль понравился, вот только хочется узнать Тайвань это или настоящая Германия))

Originally posted by armin001:

хочется узнать Тайвань это или настоящая Германия

У моего на коробке германский штрих-код.

Подтверждаю, на коробке штрих-код немецкий Правда, на магазине "Made in Taiwan", но думаю, это не критично!

значит коробка из Германии, остальное из Тайваня

А вот настоящий Глок 17: http://gunsite.narod.ru/glock17.htm
А ведь похож SA177 на него, а?!

Да, похож! (причем больше на новые образцы Глока последнего поколения)

Конечно, хотелось бы боевой нож глока 78, но ... .

Originally posted by docentus:

значит коробка из Германии, остальное из Тайваня

Странное желание отрицательно высказаться о сабже!
Сейчас посмотрел номер пистолета, указанного под немецким штрих-кодом, и моим. Сходится. А магазины к ним, действительно могут делаться в Тайване. Какая разница? Да хоть в Китае. Если там стоит завод и делает расходники, не вижу ничего удивительного.

Сергеич, а в Болгарии ведь с удовольствием стрелял из Глока

Давайте прекратим офф-топ! Эта тема для обсуждения пневматического пистолета sa-177!

Ну внешне это скорее пистолет по мотивам Глока.Различий весьма много.
world.guns.ru
Ну и ,да,обойма и магазин-это типа как приемник и радио.

Странное желание отрицательно высказаться о сабже!

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Не надо судить людей по себе(с точки зрения негатива),я не это имел ввиду,это просто шютка
К слову владею двумя страйкбольными пистолетами на грин-газе(один из них как раз Глок 32),именно тайваньского производства-пожаловаться на какие-либо серьёзные неполадки\косяки не могу.Так,по детским мелочам.. .

Originally posted by docentus:

Ну внешне это скорее пистолет по мотивам Глока.Различий весьма много.

Да, отличий достаточно много! Умышленно они сделаны или нет. Внешне сабж выглядит органично, ничего лишнего. В кожаных перчатках все отлично чувствуется, хват удобный.

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Ну шутка, так шутка!

Купил сей девайс, доволен. До этого говорили зачем нужен блоубек и что он расходует много газа и т.п. и вообще зачем брать такой дорогой ствол, дали пострелять из с11. Я всё же купил себе СА177и ничуть не разочаровался, посравнению с с11 выглядит нанмого лучше, с11 на игрушку больше похож. Сделал выстрелов больше 500, стрелял восновном при температуре от 0 до -10. Балона хватает где-то на 5-7 обойм с нормальным блоубеком, потом ещё обойму он почти не работает а дальше уже плюётся совсем. Так что с 1го балона выстрелов делает побольше чем с11.
Недавно появилась такая роблема: не всегда становится на зз, вставляю обойму дёргаю затвор и через раз становится на зз,а бывает станет но зз не до конца поднят. Раньше такого не было, в чём может быть проблема не подскажете?

1\2 off
Юрий Борисович что с попганом творится?уже неделю как не работает

Дима, всё заработало. Прошу прощения у ТС.