N. Спуск Diana T06

Добавлено в навигатор

http://gnom256.narod.ru/obzori/t06.html
Разобрал на днях новинку от Дианы.

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Честно немного удивился. ТО6 схематически полностью идентичен спуску Элит от вайраух90 Спусковой механизм Weihrauch "Record Elite"
Вся таже кинематика. Примерно такой же по ощущению, разве что пружинка под третьим шепталом посильнее, чем у рекорда\элита, что делает первую фазу немного тяжелее. Вторая фаза кстати мягче, точнее разница в усилии между двумя фазами меньше.. А вот соотношение фаз и их длинна регулируются как у аир армс двумя винтами.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Разумеется при отложеном выстреле шептала возвращаются.

Первое шептало по сути играет примерно ту же роль, что и запорные кольца в ТО5, просто удерживает поршень и опирается на 2- шептало. 2 шептало всегда стремится повернутся против ч. стрелки под действием пружины и выйти из под первого шептала. Но это ему мешает 3 шептало, которое выводится из зацепления крючком.
Итак спуск в невзведенном состоянии. Боевое перекрытие обведено красным.

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Процесс выстрела выглядит так. СК воздействует на 3-е шептало, выбирается рабочее перекрытие. Как только перекрытие выбрано, 2 шептало под действием пружины уходит и 1 шептало проваливается, освобождая поршень.
Во взведенном состоянии выглядит так

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Отдельно стоит упомянуть, что собирается спуск очень удобно, пружинки туда сюда не летают, ничего часовыми отверточками подпирать не надо. Даже глубокая пружинка, которая поднимает 1-е шептало крепко натянута на выступ 2-го шептал и никуда не соскальзывает и не слетает..

Посмотреть на Яндекс. Фотках

предохранитель СК блокирует? СК из чего?

вместо т05 воткнуть можно, кстати?

Originally posted by gnom:

ТО6 схематически полностью идентичен спуску Элит от вайраух

Все уже украдено, до нас. (ц)

Если на пятом фото fotki.yandex.ru представить что второе и нижнее шептало - одна деталь, то вуаля - BSA-шный спуск, получивший бОльшую известность как "гамовский".

И приятное. Получается, что на третьем шептале (самое ближнее к СК) усилие очень небольшое, мощная пружина ему не нужна, сталобыть можно попытаться заменой пружины понизить усилие спуска.

Предохранитель блокирует 3-е шептало, а так же взводит спусковой механизм, нажимая на 2-е шептало.
СК и кожух предохранителя легкий сплав, действующая сердцевина предохранителя сталь.
Вместо ТО5 вроди как подходит, хотя лично пока не пробовал.

Originally posted by gnom:

Вместо ТО5 вроди как подходит, хотя лично пока не пробовал.

а хвостовик поршня тот же?

представить что второе и нижнее шептало - одна деталь, то вуаля - BSA-шный спуск, получивший бОльшую известность как "гамовский

Нет, оно лишь похоже по форме, но совсем по другому работает и в другую сторону крутится. Что бы спуск был гамовским, пружина должна не вытягивать 2 шептало из под первого, а наоборот загонять, ну и боевое перекрытие будет не между вторым и третьим, а между первым и вторым. Т.е. если в гамовском спуске перекрытие нагружено мощной боевой пружиной поршня и потому не возвращается и усилие на спуске велико, то здесь перекрытие нагружено только пружинйо шептала, расцепляется спуск не боевой пружиной поршня, а только пружиной шептала(если ее не будет, выстрел не произойдет), поэтому усилие на спуске не зависит от усилия боевой пружины, перекрытие возвращается, а усилие на спуске зависит только от усилия пружинок в спусковом механизме.

а хвостовик поршня тот же?

Да

Originally posted by gnom:

Что бы спуск был гамовским, пружина должна не вытягивать 2 шептало из под первого, а наоборот загонять, ну и боевое перекрытие будет не между вторым и третьим, а между первым и вторым

Ну должны же были хоть что-то изменить с тех пор, как BSA в XIX (прописью - в ДЕВЯТНАДЦАТОМ) веке впервые применила ету схему?

А выталкивает ета "пружина от прищепки" второе шептало из под верхнего - еще и для быстродействия механизма.

ПыС: а кто заталкивает ето второе шептало под первое? "Пружинка от прищепки" на оси второго шептала должна выталкивать его из-под первого и не давать спуску взвестись.

применила ету схему?

Это не ета схема, который раз можно говорить. Ну не виновато оно что по форме похоже
Впервые эту схему применили в 50-х, на этом спуске N. Руководство по переборке и эксплуатации спуска Weihrauch "Record" . ,с ним его объединяет в сто раз больше, чем с гамо-бса.

А выталкивает ета "пружина от прищепки" второе шептало из под верхнего - для быстродействия механизма.

Нет, без нее просто не будет выстрела, шептала не расцепятся, поршень повиснет.

Утром народу весело почитать будет

Originally posted by gnom:

Это не ета схема, который раз можно говорить.

Originally posted by b4now:

Если на пятом фото fotki.yandex.ru представить что второе и нижнее шептало - одна деталь, то вуаля - BSA-шный спуск

Какое слово наиболее непонятно?

Originally posted by gnom:

с ним его объединяет в сто раз больше, чем с гамо-бса.

Почемует больше?

По сути - "новый Т06" и есть рекордовская схема, только повернутая 180 по вертикали, а верхнее шептало "вывернуто" еще раз на 180. (Отбросим пока ее похожесть на Елит)
Так что с обычным трех-шептальным Рекордом у Т06 примерно столько же общего, сколько и с двух-шептальным BSA-Gamo.
А если еще вспомнить насколько спуск BSA был раньше чем Rekord.

Какова отличительная особенность рекорда?

перекрытие нагружено только пружинйо шептала, расцепляется спуск не боевой пружиной поршня, а только пружиной шептала(если ее не будет, выстрел не произойдет), поэтому усилие на спуске не зависит от усилия боевой пружины, перекрытие возвращается, а усилие на спуске зависит только от усилия пружинок в спусковом механизме.

Отличие от рекорда только и единственное в том, что в рекорде 1 шептало тянет второе вверх, а здесь давит вниз, ну и в рекорде взвод за первое шептало, а здесб за второе и все, принцип действия и устройство тоже самое. И это главное и остальное не важно. На что оно похоже по форме не важно.
Ну что кроме формы ты нашел похожего на гамо? Работает то оно по другому, совершенно по другому начиная с взвода и заканчивая спуском. Попробуй не посмотреть на первое шептало, его можно сделать еще какой угодно формы, но эта наиболее простая. Даже с класическими ТО5 кольцами можно сделать без изменения конструкции, оно тоже на гамо будет похоже?

См. Пост выше. Среднюю его часть.

Originally posted by gnom:

Попробуй не посмотреть на первое шептало

Да пофиг на верхнее шептало-крючок, и куда давят пружины. Главное - здесь:

Originally posted by b4now:

представить что второе и нижнее шептало - одна деталь

Ну, увидел?

Нет у тебя воображения

Оно не может быть одной деталью, это будет принципиально иная схема, которая уже ничего общего не будет иметь с тем что етсь, оно будет работать совершенно по другомую

Шоправда?!

Вот вам не спится не фига

Смотрю предохранитель тоже ляминевый стал.
В целом Т-06 выглядит не плохо.
А вот стальные детальки похоже из "порошка"... хммм... не то чтобы не доверяю

Originally posted by gnom:

ТО6 схематически полностью идентичен спуску Элит от вайраух90

Да и на СК мегахарактерные канавки.. .
А еще говорят - VS, VS.. . Какие уж тут вЭЭс-ы, если Дианаверк сама все признала (Если чо, это шутко )

gnom, а фотку предохранителя не выложишь
хоть лопни, не вдупляюсь, как он 2-ое шептало взводит
блокировку 3-го могу ещё представить, а вот со 2-м шепталом как он зацепляется не догоняю

gnom, а фотку предохранителя не выложишь
хоть лопни, не вдупляюсь, как он 2-ое шептало взводит
блокировку 3-го могу ещё представить, а вот со 2-м шепталом как он зацепляется не догоняю

К сожалению поздно, уже отдал. Там хитрувыгнутая пластина, которая заходит крючком и тянет шептало назад над осью, т.е. поворачивает по ч стрелке. Соотв. как и в ТО5 предохраниетль толкается хвостовиком поршня.

А вот стальные детальки похоже из "порошка"... хммм... не то чтобы не доверяю

Литье, ближайший пример, хатсановские шептала. Я бы не стал утверждать, что штамповка из листа лучше.. .

Прикольно ) И СК не пластиковый!
Посмотрел на сайте - Т06 стоит буквально на паре винтовок.. . на остальных так и остался Т05...

На Т05 шептала не штампованые - они полностью точеные из стали, насколько я помню.. . она еще желтоватого цвета, как пружина оригинальная...

Originally posted by dianarws:

На Т05 шептала не штампованые - они полностью точеные из стали, насколько я помню...

Т05 для того и замутили - чтобы делать его максимально дешевым, из теплого говна штамповки из листа.

На ТО1 такие же, так что нинада гнать Фрезерованые шептала видел тока на ТХ200 и на... мурке и то в обоих случаях заготовка литая.
А второе шептало на ТО1\05 попробуй отфрезеруй, ну-ну, там изначально проектировка под штамповку..

Ну мож и так, но выглядят они хорошо )
ПС - а что за винтовка была с Т06?

Д34

С Гамовским Т06 роднит то, что первое шептало давит на второе, а у Рекорда - вытягивается из-под зацепа через довольно длинное плечо. А дальше да, Рекорд как есть. Только рычаги коротенькие, усилие на шепталах больше.

Только рычаги коротенькие, усилие на шепталах больше.

Усилие там только от пружинок механизма. Вектор усилия от первого шептала на второе приходится точно в ось и дальше крутящий момент не передается. Так что на крючке как тут, так и в рекорде остается только усилие от пружинки шептала.

С Гамовским Т06 роднит то, что первое шептало давит на второе, а у Рекорда - вытягивается из-под зацепа через довольно длинное плечо.

в рекорде тоже давит, только снизу вверх, вектор усилия так же проходит через ось, только в противоположную сторону

Согласен, но Варевцы, выставив шептала по осям, тем не менее понаделали рычагов. Это что - механика старой школы?

почитал.. . Ответьте просто, Т06 лучше чем Т05? На ваш взгляд?
Меня пока прельстил тока металлический крючек.

А по поводу штамповки - вы зря. Современная штамповка не уступает, и часто превосходит точеное литье. Именно эти детали меня совершенно не смущают в Т05.
Не просто так на АКМах отказались от точеной коробки - в пользу штамповки.
правда для этого разработали новую технологию штамповки =)

почитал.. . Ответьте просто, Т06 лучше чем Т05? На ваш взгляд?

Да.

Не просто так на АКМах отказались от точеной коробки - в пользу штамповки.

В первую очередь для удешевления. А уж потом масса и все такое..

Originally posted by gnom:

Да.

понятно, спасибо.

Тока смущает что немцы для переделки из т05 в т06 продают комплектом спуск + поршень.
Чего бы это, если поршни и там и там одинаковые?

Ну а чего ж тогда думать, если будет комплект сравнить и поставить что больше понравится..

Originally posted by Wil:

Чего бы это, если поршни и там и там одинаковые?

Откуда такие глубокие познания в мат. части?
Может и поршни Т01 и Т05 тоже были взаимозаменяемы?

Ну если есть комплект, почему бы не поставить и то и другое

Потому, что зачем продавать лишь спуск, когда можно продать спуск и еще поршень?

Странно, что еще пару пружин не предлагают в комплекте

Originally posted by Wil:

Тока смущает что немцы для переделки из т05 в т06 продают комплектом спуск + поршень.
Чего бы это, если поршни и там и там одинаковые?

там, где ты эту фотку выдрал, ты не обратил внимание на то, что комплект с поршнем стоит всего на 10 Евро дороже, чем спуск Т01 или Т05
по моему неплохо 30-ти евровый поршеньза 10-ку урвать, что бы поиграться лишний раз

П.С. плюс ко всему, дядя Шнайдер - очень приятный и сговорчивый человек
всего один звонок и он продаст тебе Т06 без поршня и со скидкой
поверь моему фошшисцкому опыту
сам ему буду завтра звонить, задолжал он мне слегка, паразит

Originally posted by BlacKDeatH:

дядя Шнайдер

понял, успокоили))
Дядя шнайдер, это Архангел, как я понял? тема у него про пересыл из германии?
Коплю баболо чтоб сделать массовый заказ у него =)
надеюсь не откажется помочь.

вот думаю заодно спуск 06 прикупить.. .

))))

Originally posted by Wil:

Коплю баболо чтоб сделать массовый заказ у него =)
надеюсь не откажется помочь.

он вышлет даже на Луну, коли понадобится
заказывай, не боись

дядя шнайдер это http://www.sportwaffen-schneider.de/

Originally posted by Mr_Yakudza:

дядя шнайдер это http://www.sportwaffen-schneider.de/

именно этот негодяй