Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. FX Independence - наконец дождались РСР+МК ... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

N. FX Independence - наконец дождались РСР+МК (теперь в России).

Mixamarket
P.M.
31-3-2010 11:00 Mixamarket
Добавлено в навигатор

Первый пост и начиная с 13 страницы, тема будет добавлена реальными данными (на новую тему нет сил и времени, да особо и не требуется, т.к. мой "дар предвидения" сработал хорошо.

Итак Индепенденс в реале

click for enlarge 1920 X 683 352,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 680 280,6 Kb picture
click for enlarge 1366 X 1024 397,4 Kb picture

ТТХ
Калибр 4.5 ствол LW 12 нарезов
JSB Heavy 0.67 грамм летит 290 м/с.
Рабочее давление 200 - 100 бар
В этом диапазоне 10 полноценных выстрелов 285-292-285 м/с
Емкость магазина - 16 шт.
Для накачки восстановления давления до максимального рабочего требуется 25-27 легких качков встроенным насосом.
Оптика ставится только на высокие кольца (см. фото, кольца СпортМач), т.к. иначе магазин не поставить.
Масса винтовки с оптикой, кольцами и снаряженным магазином - 4.26 кг (примерно столько же весит карабин Варя100ТК с немного более тяжелой оптикой - 4.22 кг)
Кучность на 30 метров пулями JSB Heavy 0.67 грамм - 7х10мм (см. страницу 14)

...
Данный ознакомительный обзор написан по обрывкам информации полученной из интернета, т.к. винтовка еще не поступила в продажу и поэтому информация может быть достоверной не на 100%. Но думаю желающих заиметь сей девайс появится очень много и поэтому до покупки постараемся узнать о нем все.

Итак, что имеем:
FX Independence - переводится как <Независимость>. В конструкции винтовки совмещены два пневматических класса: РСР+мультикомпрессионный.

click for enlarge 693 X 257 16,6 Kb picture

ТТХ винтовки (получены расчетом и предположениями)

Производитель - FX Airguns AB (Швеция)
Тип - многозарядная РСР со встроенным насосом
Калибр - 4,5 (5,5)
Начальная скорость пули - 275 м/с (275 м/с)
Емкость магазина - 16 шт. (12шт.)
Длина ствола - 500 мм (на данный момент LW, 12 нарезов, чок)
Рабочее давление - 160-120 бар
Количество полноценных выстрелов с 10-и качков - 5
Длина винтовки - 1070 мм (с установленным интегрированным модератором)
Масса винтовки - 3,4 кг
Манометр - есть
Порт заправки - есть
Модератор - есть (интеграл)
Ориентировочная цена в Швеции - 860 евро
Ориентировочная цена в России - 1300 евро (точнее зависит от продавцов, некоторые и 1600 могут попросить)

Сайт производителя www.fxairguns.com

P.S. 31.03.10
В инет магазине уже появились, но почему-то без интегрированного модератора, что не есть хорошо
385 x 118

Mixamarket
P.M.
31-3-2010 11:02 Mixamarket
Судя по фото, FX Independence изготовлена на базе FX Royale. На это указывает конструкция затвора.

click for enlarge 1440 X 900 68,7 Kb picture click for enlarge 1440 X 900 68,4 Kb picture

Это в свою очередь означает (и заявлено производителем), что винтовка будет выпускаться в двух калибрах: 4.5 и 5,5.Далее получаем, что винтовка многозарядная с обычными магазинами FX - для калибра 4,5 мм 16 зарядный, а для калибра 5,5 мм 12 зарядный.

130 x 136

Смотрим дальше внимательно на фото винтовки и видео (смотреть здесь начиная с 3 минуты 20 секунд airgunshooting.co.uk ) и видим снизу на цевье манометр! А это означает, что винтовка оборудована небольшим резервуаром для накопления воздуха, как в обычных РСР.

click for enlarge 1440 X 900 66,8 Kb picture

Также видим рычаг накачки и как непринужденно им работает человек.
Так для чего резервуар? А для того, чтобы после накачки стрелок мог спокойно сделать 5-6 выстрелов без подкачки, что и показано на видео.
Как я предполагаю, рабочее давление в резервуаре винтовки в районе 160-120 бар. Это необходимо для того, чтобы те самые 5-6 выстрелов были стабильны по скорости вылета пули.

click for enlarge 1440 X 900 65,3 Kb picture

А какую же скорость может выдать FX Independence? А не маленькую! В калибре 5,5 обещается 40Дж, а это примерно 275 м/с пулей JSB 1,03 грамма. В калибре 4,5 мм пуля должна полететь те же 275 м/с, но пулей JSB 0.67 грамм, что соответствует 25 Дж. Мощности обоих калибров обычно достаточно для большинства охот принятых с пневматическим оружием.

Смотрим дальше. Перед спусковой скобой винтовки виден штуцер. Как мне думается, нужен он для того, чтобы не махать рычагом закачки до рабочего давления, а просто подкачать внешним насосом или с баллона (хотя наверняка задуть до рабочего давления можно и встроенным насосом, но на это уйдет значительно больше времени). Т.е. данная процедура требуется один раз, а далее как только давление в результате стрельбы падает, то подкачка уже идет встроенным насосом. Т.е. стрелку предположительно надо поднять давление со 120 до 160 бар, а так как резик не велик, то 10 качков должно хватить.

Винтовка оборудована интегрированным модератором. По <слухам> работает изумительно тихо. И главное, что ствол вывешен и усилия при накачке не коим образом не передаются на него, а это значит, что СТП всегда будет на месте и каждый выстрел достигнет цели.

Вот вобщем и все особенности, которые можно было описать. Еще раз хочу отметить, что данный отзыв написан <по слухам>, поэтому если я где-то ошибся, то рад буду услышать ваши замечания и внесу поправки.

А основной вывод такой - думаю, эту винтовку ждали многие охотники, которые не желали связываться с РСР только потому, что считают их неавтономными. Теперь же мы имеем многозарядную высококачественную РСР (я с FX давно общаюсь и только положительные моменты) с независимой заправкой от встроенного насоса. Винтовка в любой момент позволяет быстро сделать 5 точных выстрелов подряд, а больше любому охотнику в принципе и не надо.

P.S.
Кстати возможно данная винтовка появится и деревянном исполнении, как её прототип созданный пару лет назад.

click for enlarge 710 X 286 94,1 Kb picture

vovan77777
P.M.
31-3-2010 11:08 vovan77777
спасибо, очень интересный обзор, Миш когда себе будешь покупать?
Mixamarket
P.M.
31-3-2010 11:21 Mixamarket
Originally posted by vovan77777:

Миш когда себе будешь покупать?


Если бы у меня никогда не было РСР, то однозначно купил, а сейчас пока в раздумьях/
А вот Гоша наверняка себе такую захочет.. . для его поездок на дачу на все лето просто идеальный вариант - полная Independence!
vovan77777
P.M.
31-3-2010 11:48 vovan77777
не Гоша вряд ли, ему еще компактность нужна... .
Мэкс
P.M.
31-3-2010 11:58 Мэкс
Mixamarket, спасибо за инфу!
Independence - это большой шаг в сторону охотников.
Главное - тока я себе AA410 заказал а уже надо опять откладывать начинать.. .

------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Mixamarket
P.M.
31-3-2010 12:02 Mixamarket
Originally posted by vovan77777:

не Гоша вряд ли, ему еще компактность нужна... .


Наверное ты прав.
Но полюбому, состоятельные граждане теперь могут больше не мучать ЗОСи, Шарпы Иновы, Крысы и Бенжики приводя их в порядок после производителей . Уверен, что у многий мотивацией к покупке мультиков стоит незвасимость от баллонов и насосов и высокая мощность.. . теперь у них есть выбор - купил и не думаешь, что где-то чего-то лопнет или отвалится
Mixamarket
P.M.
31-3-2010 12:44 Mixamarket
Originally posted by Ìýêñ:

Independence - это большой шаг в сторону охотников


Думаю это даже революция в пневматическом оружии в широком смысле.. . до селе такого ни кто не делал.
Мэкс
P.M.
31-3-2010 12:54 Мэкс
даже революция

Неужель до FX ни кому эта идея не приходила в голову?
Однако такое значительное усложнение узлов и механизмов винта может сказатся на выносливости FX Independence...

------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Mixamarket
P.M.
31-3-2010 13:14 Mixamarket
Originally posted by Ìýêñ:

Неужель до FX ни кому эта идея не приходила в голову?


Приходила не однократно и даже мне. Если в ПО порыться 2-3 года назад, то можно найти мою тему типа "Винтовка моей мечты" (только маленький резик я предлагал разместить в прикладе) и темы других участников. Но ни кто не брался осуществить, т.к. основной проблемой являлось - очень дорого для штучного производства и какой смысл усложнять конструкцию, когда есть отдельно РСР и МК.
Originally posted by Ìýêñ:

усложнение узлов и механизмов винта может сказатся на выносливости FX Independence...


Думаю нет.. . из усложнений появился только насос (думаю не сложнее насоса Хилл или БАМ), который прикрутили к РСР.. . типа все
Мэкс
P.M.
31-3-2010 14:03 Мэкс
.. . "Винтовка моей мечты" .. . и темы других участников...

Я имел вииду именно серийных производителей из стран где высока культура и богаты традиции именно охоты с пневмой.
Думаю нет...

Будем надеяться!
Еще б купил кто эту Независимость и обзор с фотами поподробнее дополнил!

------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Хвойный лес
P.M.
31-3-2010 14:25 Хвойный лес
Originally posted by Мэкс:

Неужель до FX ни кому эта идея не приходила в голову?

Когда у тебя под боком пцп 4.5-5.5(или поболее) с баллоном то какой нафиг интерес качать?
шаг назад, да идея необычна, но ни цена ни особеность системы не обещают массальных продаж, сложна она как в производстве так и специфична в пользовании, на любителя винтовка
Mixamarket
P.M.
31-3-2010 14:47 Mixamarket
Originally posted by Хвойный лес:

Когда у тебя под боком пцп 4.5-5.5(или поболее) с баллоном то какой нафиг интерес качать?


Ну это допустим нам с тобой не проблема в машину загрузить чем угодно и не парится лишним весом. И то, в лес с насосом или баллоном я точно не попрусь. А ведь большинство народу все на своем горбу таскает и в лес не на один день уходят. МК ведь покупают в сотни раз по более, чем РСР.
Поэтому покупатель у девайса будет однозначно. Мож и я прикуплю, когда ажиотаж спадет и продавцы выставят реальные цены.
Мэкс
P.M.
31-3-2010 14:57 Мэкс
.. . А ведь большинство народу все на своем горбу таскает и в лес не на один день уходят...

Точно так! Да и палить на охоте не как из пулемета требуется.
Так что мертвый груз - баллон/насос таскать с собой
какой нафиг интерес.. . ?

------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

LeoDron
P.M.
31-3-2010 16:09 LeoDron
WOW!!! Мечты сбываются!!! А тот тут сомневались некоторые (не будем тыкать пальцами ) - типа кому это нужно
Гуня
P.M.
31-3-2010 16:13 Гуня
Этого независимого чуда на сайте FX так и не нашёл.
Где бы на его ценничек посмотреть внимательно?


Я уже пытаюсь его выведать два дня, аж покой потерял.
LeoDron
P.M.
31-3-2010 16:24 LeoDron
шаг назад, да идея необычна, но ни цена ни особеность системы не обещают массальных продаж, сложна она как в производстве так и специфична в пользовании, на любителя винтовка

А ты не подумал, что половина проблем с "удержанием" плато отошло в прошое. Не говоря уже об охоте, на соревнования балона таскать не надо.

Если бы у меня никогда не было РСР, то однозначно купил, а сейчас пока в раздумьях/

А Mixamarket купит пусть даже верминатора своего продаст - ведь мечта то его

Мэкс
P.M.
31-3-2010 16:50 Мэкс
Где бы на его ценничек посмотреть внимательно?

Я уже пытаюсь его выведать два дня, аж покой потерял.

Вот сцылко на пост со сцылкой на магаз с ценником в Щвеции.. .
IWA 2010

------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

LeoDron
P.M.
31-3-2010 17:03 LeoDron
Вот сцылко на пост со сцылкой на магаз с ценником в Щвеции.. .
IWA 2010

по цене Рояля или 125 % цены Верминатора. Я бы сказал, гуманно

FilippOk
P.M.
31-3-2010 18:05 FilippOk
Ценник у него 9000 крон.
На 1 апреля 2010, если не шутят, курс 10крон=40.6499р.
Т.е. 9000х4.06499=36584 рубля 91 копейка.
Я ничего не напутал?
Мде, недешёвый агрегат.. . хотя, собсна, а чего я ждал?
Мэкс
P.M.
31-3-2010 18:36 Мэкс
.. . 36584 рубля 91 копейка.
Я ничего не напутал?
Мде, недешёвый агрегат.. . хотя, собсна, а чего я ждал?

За морем телушка - полушка, да рупь перевоз.. .

------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Хвойный лес
P.M.
31-3-2010 18:54 Хвойный лес
Originally posted by FilippOk:

Мде, недешёвый агрегат


суть моей ретории, кому здесь нужен мк по цене 1500$?
Мэкс
P.M.
31-3-2010 19:02 Мэкс
здесь нужен мк по цене 1500$?

Эт не вполне МК
И здесь он будет отнють не 1500$.. .

------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

LeoDron
P.M.
31-3-2010 19:07 LeoDron
QUOTE]суть моей ретории, кому здесь нужен мк по цене 1500$? [/QUOTE]

А кому не нужен?

а Вы FX в руках держали? Покажите мне дешевый FX?
и не мк а пцп + мк!!!
А пориторить в другой теме можно.

я вот с работы сегодня пораньше собрался, жинку буду потионьку подготавливать.
к ПЦП душа не легла - была чиза. А вот Независимость .. . ой хочу.
а кто не хочет?

Хвойный лес
P.M.
31-3-2010 19:13 Хвойный лес
Originally posted by LeoDron:

А кому не нужен?

мне и 99% присутсвующих здесь на сайте людям

винт необычен, экзотика, да единственный в своём роде, но не практично по цене, пусть и цена оправдана по качеству, всё равно владельцев будет раз два и обчёлся

зы: кричать не надо, и давить про фх тоже, сайт свободный и каждый имеет право на своё мнение

LeoDron
P.M.
31-3-2010 19:23 LeoDron
зы: кричать не надо, и давить про фх тоже, сайт свободный и каждый имеет право на своё мнение

Ну извините, что не раздавил. Я чесное слово, не хотел Вас обидеть.


мне и 99% присутсвующих здесь на сайте людям
винт необычен, экзотика, да единственный в своём роде, но не практично по цене, пусть и цена оправдана по качеству, всё равно владельцев будет раз два и обчёлся

Тоже самое можно сказать о штырях и многих других винтовках. И я это пойму. Oни стреляют намного лучше 99 % учасников этого форума,
и зачем переплачивать если БАМа или Чизы достаточно

А Индепенденсе совсем другой вопрос. Мне чизу с балоном дарили - я поюзал и отказался. А вот Индепенденсе, постараюсь купить.

Mixamarket
P.M.
31-3-2010 20:00 Mixamarket
Originally posted by Хвойный лес:

суть моей ретории, кому здесь нужен мк по цене 1500$?


А кому нужен

S 400 extra FAC к-р 4,5,30 Дж, орех - _1030
S 410 Extra FAC к-р 4,5,30 Дж, ор.10зар. (левосторонняя) - _1270
S 510 carabine к-р 4,5,16Дж, (ор. орт. приклад) - _1050
WALTHER LG300XT ALU RE M 16 дж ФТ - _1900
Walther LG300 Hunter 27 Joule - _1550
Walther LG 300 XT Carbontec Gr. M (Match Air Rifle) - _2700
Walther LG 300 XT Alutec Pro Gr. M (Match Air Rifle) - _2100
Walther LG 300 XT Alutec Gr. M (Match Air Rifle) - _1980
LG300 Dominator 21 joules (Field Target Air Rifle) - _1500
Walther LG 300 XT Universal (Match Air Rifle) - _1410
Walther LG 300 XT Junior (Match Air Rifle) - _1460
Walther LG 30 Universal (Match Air Rifle) - _1130
Weihrauch(Вайраух)HW 100 Т и ТК,FAC , 4.5 мм,30 дж, Quickfill (поперечный порт) - _1150
Wеihrauch HW 100S и SK,4.5 мм,FAC,30 дж, Quickfill (поперечный порт) - _1150
HW 100 TK, Quickfill, cal. 5,5mm _1200
HW 100S, Quickfill, cal. 5.5 _1200
HW 100T, Quickfill, cal. 5.5 _1200
FX T12 4,5 Walnut _1080
FX T12 Whisper 4,5 Synthetic _1030
FX T12 Whisper 4,5 Walnut _1300
FX Cutlas 4,5 HP Synthetic _1140
FX Cutlas 4,5 HP Walnut ME _1500
FX Cyclone 4,5 HP Beech W&S Left _1320
FX Cyclone 4,5 HP Beech W&S _1320
FX Gladiator (ФХ гладиатор) 4,5 HP DT _1240
FX Monsoon 4,5 Synthetic _1470
FX Monsoon 4,5 Walnut _1700
FX Monsoon 5,5 Synthetic _1360
FX Storm 4,5 HP 8-зарядная, 300 м/с - 1330 евро
FX Verminator 4,5 _1370
Steyr(Штеер) LG110 High Power 4.5мм 24Дж _1600
Steyr Match LG-110 Field Target 16Дж кал. 4,5 _1900
Steyr Match LG-110 Field Target Connect 16Дж к.4,5 _1900
Steyr Match LG-110 Aufgelegt BENCH REST 7,5Дж кал. 4,5 _2200
Steyr Match LG-110 кал. 4,5 _2200
Steyr Match LG-110 High Power 5.5,40 дж _1350
STEYR LGB 1 Biathlon - 2000 euro
LG 110 High Power HUNTING 4.5 mm /24 Joule - 1600 euro
пистолет Steyr LP10 - 1500 евро
пистолет Steyr LP50 - 1500 евро
Пневматическая винтовка "Аншутц 8002-S2" к.4,5 мм _2600
"Аншутц 9003" к.4,5 мм _3000
Спортивный пистолет "Аншутц"кал. 4,5 мм _1800
Пневматический пистолет Benelli "Kite" кал. 4.5мм _1450
Пневмовинтовка FEINWERKBAU P70 Fieldtarget Alu cal.4.5 _2800
FEINWERKBAU 700 Alu cal.4.5 _2850
FEINWERKBAU 700 Univ. cal.4.5 _1900
Пневмопистолет FEINWERKBAU Р44 cal.4.5 _1950

Интересно зачем производители их выпускает, если за эти бабки их ни кто "не берет".
И этот список при желании можно легко утроить

Думаю твои выводы по поводу Независимости очень далеки от реальности

Могу даже пояснить почему - есть такая профессия маркетолог и думаю на ФХ данные специалисты присутствуют. Поэтому прежде, чем пустить модель в серийное производство была просчитана возможная прибыль и потери. Если шаг сделан вперед, то значит все будет хорошо, иначе нахрена платить зарплату маркетологу 3-4 тысячи евро

greenbear
P.M.
31-3-2010 20:08 greenbear
Что то мне подсказывает что цена будет 1300евро в наших краях.
Mixamarket
P.M.
31-3-2010 20:16 Mixamarket
Originally posted by greenbear:

Что то мне подсказывает что цена будет 1300евро в наших краях.


Аминь.. . так и будет .. . ушел менять ценник в первом посте
val
P.M.
31-3-2010 21:42 val
Судя по фото, FX Independence изготовлена на базе FX Royale. На это указывает конструкция затвора.

Тем более, что фотка прототипа с деревянным прикладом вырезана из большей, показывающей серию Рояле, состоящую из трех винтов.
Думай-не думай, все равно возьмешь, а там подумаешь, сбыть или нет
click for enlarge 710 X 430  99,4 Kb picture
Lanc99
P.M.
31-3-2010 21:59 Lanc99
Хмм о ПЦП даже не думал, но такой вариант весьма интересен. Цена конечно не особо гуманна будет, ну да хобби дешевыми обычно не получаются .
Mixamarket
P.M.
31-3-2010 22:17 Mixamarket
Originally posted by val:

Думай-не думай, все равно возьмешь


Эх... уже поставил в известность жену, что мне надо денег.. . на новую винтовку.. . главное подготовить за ранее
Originally posted by Lanc99:

Цена конечно не особо гуманна будет


Относительно существующих МК, то да, не привычно. А относительно РСР, обычный ценник для винтовок среднего класса. Но ведь это автономная РСР среднего класса! Посему если смотреть корректно, то достаточно недорого.. . ведь только насос приличный на 200-250 евро тянет легко.
Хотя вот пример большой любви к МК и денег человек явно не жалеет.. . ну нравится она ему N. Umarex Jagd
val
P.M.
31-3-2010 22:19 val
Цена конечно не особо гуманна будет,

Шведский социализм здОрово давит прибыль частных предпринимателей налогами, так что Фредрик Аксельссон и есть настоящий гуманист
val
P.M.
31-3-2010 22:24 val
Originally posted by Mixamarket:

поставил в известность жену, что мне надо денег...

Ты ей еще наплети, что это неплохое вложение.
Крутые компрессионки и МК долго в производстве обычно не держатся. Довольно скоро или подорожает или станет коллекционной ценностью
Хвойный лес
P.M.
31-3-2010 23:12 Хвойный лес
Originally posted by Mixamarket:

А кому нужен
S 400 extra FAC к-р 4,5,30 Дж, орех - _1030

вот в выборе между аир армс и индепенденс я лично за армс потому что там выстрелов 30-40 с заправки, а здесь качать после пол барабана
но я могу понять вас смотря на ваш арсенал по обзорам что вам хочется чего то необычного, с другой стороны не могу себе представить спортсмена по бр или фт кто соблазнился бы на гибрид мк-пцп, но может и ошибаюсь
в любом случае обожду до того как вы или кто другой купит данную винтовку и протестит её
Lanc99
P.M.
31-3-2010 23:43 Lanc99
вот в выборе между аир армс и индепенденс я лично за армс потому что там выстрелов 30-40 с заправки, а здесь качать после пол барабана
но я могу понять вас смотря на ваш арсенал по обзорам что вам хочется чего то необычного, с другой стороны не могу себе представить спортсмена по бр или фт кто соблазнился бы на гибрид мк-пцп, но может и ошибаюсь
в любом случае обожду до того как вы или кто другой купит данную винтовку и протестит её

так это и не для спортсменов, это для тех кому нужна автономность МК и ППП но при этом многозарядность и хорошие скорости. Тут же собственно только в цену упирается, за 20-25 рублей такую забрали бы не одна сотня людей только с этого форума. Ну а за 50 уже желающих будет поменьше. Но будут.
Хвойный лес
P.M.
1-4-2010 02:00 Хвойный лес
Originally posted by Lanc99:

это для тех кому нужна автономность МК и ППП но при этом многозарядность и хорошие скорости. Тут же собственно только в цену упирается

ну а я о чом?
я не говорю ведь что винтовка плохая, просто для мк класса цена невероятно высока и потому владельцев будет мало потому что любители пцп наврятли захотят качать через каждые 5 выстрелов, а любители мк не осилят такой ценник
Turhon
P.M.
1-4-2010 09:31 Turhon
Originally posted by Хвойный лес:

любители пцп наврятли захотят качать через каждые 5 выстрелов


А ПЦП сама накачивается?
Originally posted by Хвойный лес:

для мк класса цена невероятно высока


Если сравнивать с поделками из жести, пластмассы и силумина для афроамериканских детей, то да.
Originally posted by Хвойный лес:

я не говорю ведь что настоящий автомобиль плохой, просто для любителей игрушечных машинок цена невероятно высока и потому владельцев будет мало, потому что любители вертолётов наврятли захотят стоять в пробках, а любители игрушечных машинок не осилят такой ценник


Lanc99
P.M.
1-4-2010 10:30 Lanc99
так насколько я понял там вроде можно и с балона заправить и внешним насосом подкачать, для любителей этих действий все впорядке все на месте .
FilippOk
P.M.
1-4-2010 10:45 FilippOk
1. Этот "Индепенденс" - не спортивный ни разу.
Он откровенно охотничий: высокие скорости спортсменам ни к чему, зато вороне крыло пробить - обязательны, а пяти-шести выстрелов с накачки за глаза хватит, чтобы расстрелять пару ворон прежде, чем стая разлетится, в отличие от спортсменос, где серия из полного барабана (8-10 выстрелов) без отрыва винтовки от плеча - обчное дело.
Короче, это - не матча.
2. Помнится, сколько мечтали о такой винтвке здесь, на форуме.. . сбылось.
Когда мечтали - каждый раз вспоминая о ценнике, представляли полтиник.
И многие были согласны, что да, полтиник, но я б напрягся и взял бы.
Потому что FX веников не вяжет. Там сурьёзные аппараты.
В отличие от всяких Хацанов и Гамов.

Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. FX Independence - наконец дождались РСР+МК ... ( 1 )