вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

N. ROHM Twinmaster Trainer

Stef
P.M.
13-3-2010 02:13 Stef
Добавлено в навигатор

Разрешите представить в этой попытке обзора довольно редкий пистолет Röhm Twinmaster Trainer. В свое время я пытался найти исчерпывающую информацию по этому пистолету, но в русскоязычном интернете практически ничего нет. В немецком инете нашел пару обзоров, сделанных такими же дилетантами, как и я, и как следствие недостаточные. Я давно искал многозарядный СО2 пистолет для любительской стрельбы до 10 м по мишеням и целям, не превышающим размеры спичечного коробка. Из СО2 пистолетов я имел всего 2 - от Umarex Берета 92 и Смит&Вессон 586-6. Оба пистолета считаются довольно точными любительскими СО2 пистолетами. А револьвер Смит&Вессон 586-6 чуть ли вообще не самый точный. Но оба эти пистолета/револьвера не удовлетворили моих требований по точной любительской стрельбе. Как эталон всегда выступали HW40 и HW75 от Weihrauch (читается как вайраух - что значит ладан), которые на порядок превосходят умарексовские пистолеты по точности и мягкости спуска и которым не хватает только одного - многозарядности. Изучив рынок любительских СО2-пистолетов, я пришел к выводу, что Roehm Twinmaster Trainer остается единственным пистолетом, который может претендовать на звание самого точного СО2 пистолета для любительской стрельбы. Да и сама фирма пыталась уже давно делать пистолеты с претензией на спортивность. Так что ожидание было обещающим.

Основные ТТХ производителя:

Рабочее средство - газ СО2 в стандартных баллончиках по 12г.
Емкость магазина - 8-ми зарядные барабаны-клипы.
Длина - 278 мм
Ширина - 49
Высота - 131
Длина прицельной линии - 220 мм.
Длина ствола - 153 мм.
Вес с баллончиком и клипом без пуль - 1139 г.
Усилие спуска при самовзводе - 1800г.
Усилие спуска при предварительном взводе - 500г.

Мой пистолет с формованной деревянной, спортивной рукояткой достался мне из интернет-магазина за 340 евро с доставкой на дом. К пистолету приложили в подарок баночку пуль Geco и 10 почему-то винтовочных (видимо ошиблись) мишеней. Пистолет в несколько странном чемоданчике.

click for enlarge 1920 X 1285 436,9 Kb picture

Я ожидал чемоданчик минимум с логотипом Röhm, а пришел ничем не примечательный стандартный чемоданчик с единственной наклейкой. На наклейке, кстати, уже указаны умарексовские сервисные данные (это к вопросу о продаже Рёма Умарексу).

click for enlarge 1920 X 1285 424,9 Kb picture

В чемоданчике не обнаружил выемок под газовые баллончики. Также в выемки под ключи-шестигранники ни один из прилагаемых ключей не лезет. В общем, внутреннее устройство чемоданчика весьма унылое.

click for enlarge 1920 X 1285 394,1 Kb picture

Пистолет позиционируется как тренировочный для стрелков из огнестрельных малокалиберных пистолетов. Есть мнение, что его делали похожим на малокалиберный пистолет Пардини. Не знаю. Пардини ни разу не видел.

click for enlarge 1920 X 1285 308,2 Kb picture

Внешний вид пистолета только восхищает взгляд. Отличная обработка всех деталей. Кругом метал. Крышка отсека газового баллончика сделана, похоже, из дюраля. Пластмассовая деталь только одна - декоративная крышка бойка. Несколько огорчает, что пистолет больше похож на какой-то механизм, чем на пистолет. Тут, конечно же, Берета и СмитэндВессон на порядок впереди.

Рукоять.
Спортивная деревянная рукоятка очень удобна и просто вливается в ладонь. Я не держал в руках спортивных настоящих пистолетов, но у этого рукоятка просто влюбляет в себя. Рукоятка просто обалденная!

click for enlarge 1920 X 1285 303,0 Kb picture

Ее как будто делали для меня. На нужных местах сделана приятная шероховатость (как у HW75), остальные места отлично заполированы.

click for enlarge 1920 X 1285 254,4 Kb picture

Рукоять позволяет регулировать расстояние до спускового крючка в пределах 12 мм.

click for enlarge 1920 X 1285 158,3 Kb picture

Очень полезное свойство. У меня маленькая рука и комбатовская рукоятка для этого пистолета мне вообще не подошла - указательный палец еле дотягивался до СК.
Огорчило, что полученная мной рукоятка имела дефект - еле заметную трещину и еле заметно люфтила на пистолете.

click for enlarge 1920 X 1280 247,5 Kb picture

Связался с магазином и договорился об обмене. Поменяли без проблем по почте (мои расходы вернули). Получилось, что стрелять из пистолета я смог только через неделю, после его получения.

Прицельные приспособления.
Из всех, что я видел, это самые лучшие. Намног лучше чем у HW40 и HW75. Регулировка прицела по высоте и в стороны. Отвертка не нужна!

click for enlarge 1920 X 1285 118,9 Kb picture

Можно легко крутить регулировочные винтики пальцами. Крутятся винтики с щелчком. Просто отлично. Единственный возможно минус - довольно большой шаг регулировки по высоте - в полном обороте всего 4 щелчка-положения.

Зарядка баллончика.
Тут все ясно и просто. Вставил баллончик, подтянул винтом и захлопнул крышку - готово!

click for enlarge 1920 X 1285 236,2 Kb picture

Прокалывается баллон идеально.

click for enlarge 1920 X 1285 224,9 Kb picture

Единственный минус, сильно большой ход рычага. Получается при быстром его нажатии довольно мощный хлопок.

click for enlarge 1920 X 1285 344,4 Kb picture

Несколько удивило отсутствие нормального предохранителя у полностью заряженного пистолета. Если клип не вставлен и фиксатор клипа не задействован, то пистолет не позволяет нажать на спусковой крючок. Типа предохраняет от холостого выстрела. Но если клип вставлен, то все - пистолет готов к стрельбе. Больше нет никаких предохранителей. Поставить на предохранитель можно только вытащив клип. В общем, как и у револьвера S&W 586 тоже нет предохранителя.

3 барабана/клипа идут в комплекте. Это радует. К примеру, Умарекс стандартно поставляет со своими пистолетами только 2 клипа. Клипы 7.1 мм толщиной, т.е. позволяют стрелять пулями где-то до 7 мм длиной. Приколько, что клипы помечены точками - 1, 2 и 3 точки. Для чего, не совсем понятно.

click for enlarge 1920 X 1285 651,2 Kb picture

Stef
P.M.
13-3-2010 02:13 Stef
Стрельба.
Это самый главный и долгожданный момент - первый тестовый отстрел мишеней. Сделал довольно лихорадочно, сразу же после получения новой рукоятки, после рабочего дня за компом. Для теста использовались стандартные европейские пистолетные мишени. Дистанция стрельбы - 8м. Стрелял в квартире, из спальни по коридору, загнав всех родных в зал. Дали мне время только один час. Температура воздуха 20 градусов. Стрелял с упором рукоятки на табуретку согнувшись буквой зю за ней. Пулеуловитель стоял на другой табуретке. Делал по 8 выстрелов (1 клип/барабан) в мишень. Пули Geco 0.45г.

Стрельба с предварительным взводом не спеша. С паузами 5-6 секунды между выстрелами, пытаясь прицелиться корячась за табуреткой. Спуск с завода очень легкий, вполне сравнимый с HW75 и может совсем чуток хуже, чем у HW40. Пока я спуск еще не регулировал. Но спуск на порядок лучше, чем у хваленного S&W 586. Вообще, спуск с предварительным взводом просто отличный. Но очень короткий. Т.е. свободный ход отсутствует как таковой. Т.е. совсем легко нажал на спусковой крючок и сразу следует выстрел.

Тут меня постигло одно огорчение. Пистолет ужасно высит! Я закрутил регулировку прицела по высоте до конца! И все равно целиться пришлось намного ниже <яблочка> мишени. Это засада! Не знаю пока что делать. Надо рыть Интернет. Попробую еще на 9м (10м нет возможности). Неужели придется пилить мушку?

Это самые первые выстрелы из пистолета:

click for enlarge 1920 X 1285 322,9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1285 329,6 Kb picture

Сразу же решил посчитать насколько хватает балона. Реально можно довольно уверенно стрелять 9 клипов (72 выстрела). Потом идет резкое снижение СТП. На последней мишени у меня последнии 2 пули вообще попали в табуретку и прилетели ко мне.

Как видно, техническая кучность для СО2 пистолета весьма не плохая. Я в общем-то доволен.

Зарядил второй баллончик и не удержался испытать пистолет на мощность (мерить-то скорость нечем). Первые два клипа засадил в баночки из-под пуль, прилепляя их в пулеуловителе на жевачку. В каждой баночке по клипу. Расстояние тоже самое - 8 м.

click for enlarge 1920 X 1285 282,8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1285 287,9 Kb picture

Видим, что некоторые пули таки проломили одну стенку и есть много разрывов жестянки. Такое не мог ни один мой пневматический пистолет (обе Вари и Беретта). Смит пробивал банку метров с 5. Типа мощностью я доволен. Надо попробовать бутылинг.

Неоднократно встречалась информация о том, что пистолет предназначен для тренировки именно скоростной стрельбы. Это мне было особенно интересно. Поэтому следующие клипы я засадил в мишени с такой скоростью, с какой мог быстро нажимать на СК. Стрелял очень быстро. Пистолет позволяет реально быстро стрелять.

click for enlarge 1920 X 1285 326,2 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1285 321,5 Kb picture

Оказалось, что очень трудно при этом удержать пистолет по горизонтали. Его реально уводит в правую сторону и приходится перед следующим выстрелом поправлять. Нужно тренироваться. И кстати, скорострельная стрельба позволяет сделать больше выстрелов с баллона.

Также попробовал выстрелить 3 барабана подряд, насколько быстро это у меня получилось. Т.е. делал автоматную очередь, лихорадочно быстро менял клип и снова строчил. Пистолет позволяет довольно быстро менять барабаны. Нажал рычажок и барабан почти сам выпадает. Афигенный кайф! Жалко, что у меня только 3 клипа! Надо срочно докупать еще...

Вот скоростной отстрел по 3 барабана подряд в мишень.

click for enlarge 1920 X 1285 280,1 Kb picture

Как видно, СТП гуляет по горизонтали. На первых двух мишенях получились чуть ли не горизонтальные строчки. На третьей мишени у меня заклинило третий клип на первом же выстреле. Не знаю почему. Может сильно быстро поменял клип и криво ухитрился его вставить. Потом я клип кое как вытащил, вставил снова вывалившиеся пули и дал последнюю очередь в мишень. Поэтому на 3-й мишени получился дуршлаг.

Мой вывод по пистолету: это то, что мне нужно! Я от него просто в восторге. Из пистолета хочется стрелять без остановок и пауз. Уже подумываю прикупить к нему еще клипов/барабанов и может даже универсальную рукоятку для гостей.

Stef
P.M.
13-3-2010 02:16 Stef
Народ, УРА! Я лоханулся! Ничего у меня пистолет не высит! Вернее высит, но не так сильно. Я, по простоте душевной, просто не в ту сторону прицел крутил! На прицеле стоят буквы "T" и "H" и я почему-то думал, что они означают "tiefer" (ниже) и "höher" (выше). Ну и тупо крутил "tiefer", думая, что опускаю СТП, а на самом деле ее поднимал.

От сознания того, как я облажался, я в отчаянии закрутил прицел до конца в низ (в сторону буквы H). Картина сразу изменилась. Но все равно не хватает немножко регулировки в низ. Надеюсь, что на 9м будет нормально.

В общем, в тех же условиях пули стали собираться в подобие кучек, но уже в яблочке мишени.

Вот серия из 80-ти выстрелов:

click for enlarge 1920 X 1285 277,4 Kb picture

Третий клип (третья мишень) снарядил пулями Гамо Про Мач. Чего-то они полетели не очень. Перешел снава на Геко.

click for enlarge 1920 X 1285 269,2 Kb picture

Потом для сравнения достал Беретту 92. И сделал серию из нее. Скажу честно, целился старательно и подолгу.
Вот такие "кучи":

click for enlarge 1920 X 1285 247,9 Kb picture

На первой мишени сбился целик по горизонту. Сразу не заметил.

click for enlarge 1920 X 1285 262,4 Kb picture

Под конец достал HW75, пристрелянный на 9м, и не меняя прицела сделал 8 выстрелов в мишеньку:

click for enlarge 1920 X 1285 277,1 Kb picture

Stef
P.M.
13-3-2010 03:58 Stef
Зарезервированно для бутылинга

b4now
P.M.
13-3-2010 04:39 b4now
Originally posted by Stef:

(читается как вайраух - что значит ладан)
Ничего не значит, поскольку фамилия. Или фамилию Мухин, например как Flieger переведете?
Mixamarket
P.M.
13-3-2010 07:39 Mixamarket
Весч.. . поздравляю!
хочу такой же
Александрыч
P.M.
13-3-2010 11:22 Александрыч
Прикольная штука!.. .
СО2 с баллоном, для скоростной стрельбы.. . А на хрон не пробовал, на сколько в серии скоростя изменяются?
"Олимпийку" интересно попробовать .. .

------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся.. .

BlacKDeatH
P.M.
13-3-2010 12:10 BlacKDeatH
Originally posted by Stef:

Есть мнение, что его делали похожим на малокалиберный пистолет Пардини. Не знаю. Пардини ни разу не видел.


pardini.it
Stef
P.M.
13-3-2010 19:57 Stef
Originally posted by BlacKDeatH:

pardini.it

Вау! У меня пневмо Пардини!

dianarws
P.M.
13-3-2010 20:17 dianarws
А то )))
Прикольная штука...
ПС - насчет того что он высит - мушку то нужно не пилить а удлинять, ну или слегка шлифануть прицельную планку.. . кстати она точно не регулируется? может пластина переворачивается и становится ниже? )
Stef
P.M.
13-3-2010 20:30 Stef
Originally posted by dianarws:
А то )))
Прикольная штука...
ПС - насчет того что он высит - мушку то нужно не пилить а удлинять, ну или слегка шлифануть прицельную планку.. . кстати она точно не регулируется? может пластина переворачивается и становится ниже? )

Блин, чего-то я торможу! Теперь чуть мушку не спилил.. . Насчет того, что пластина прицела переворачивается пока не знаю. Надо пощупать получше/поискать.

dianarws
P.M.
13-3-2010 21:57 dianarws
Воооттт ) А то на радостях бы.. . гы гы... )))
Stef
P.M.
13-3-2010 22:05 Stef
Originally posted by Александрыч:
А на хрон не пробовал, на сколько в серии скоростя изменяются?

Нет у меня хрона к сожалению!
Сегодня опять пробовал на скорость. Получается реально горизонтальная строчка. Не получается у меня удержать пистолет по горизонтали. По вертикали разброс порядка сантиметра.

Stef
P.M.
13-3-2010 22:07 Stef
Originally posted by dianarws:
А то )))
может пластина переворачивается и становится ниже? )

Не, не похоже, что пластина переворачивается...

Mixamarket
P.M.
14-3-2010 13:51 Mixamarket
Originally posted by Stef:

Не, не похоже, что пластина переворачивается...


А ты чтобы снизить точку попадания винт целика закручиваешь или откручиваешь?
dianarws
P.M.
14-3-2010 14:48 dianarws
Что за пули странные?
Постреляй JSB легкими.. . ибо они эталон кучности... )
Stef
P.M.
14-3-2010 16:22 Stef
Originally posted by Mixamarket:

А ты чтобы снизить точку попадания винт целика закручиваешь или откручиваешь?

Теперь-то закрутил до конца, а в первом тесте до конца открутил.. .

Stef
P.M.
14-3-2010 16:27 Stef
Originally posted by dianarws:
Что за пули странные?
Постреляй JSB легкими.. . ибо они эталон кучности... )

Стрелял самыми дешевыми Geco от Динамит нобеля по цене по 2.3 евро за баночку. Они вроде тоже легкие - 0.45 гр. Думаю, что кучность пока лежит не на пулях, а на стрелке. Хотя надо конечно попробовать.

Mixamarket
P.M.
14-3-2010 16:49 Mixamarket
Originally posted by Stef:

а в первом тесте до конца открутил...


так чтоб СТП ушла вниз на этом пистолете винт на целике надо именно выкручивать.. . ничего не понимаю.
Stef
P.M.
14-3-2010 17:45 Stef
Если винт крутить по часовой стрелке, т.е. закручивать, то прицельная планка опускается - СТП идет вниз.
click for enlarge 1920 X 1285 226,1 Kb picture
BlacKDeatH
P.M.
14-3-2010 18:09 BlacKDeatH
у меня чего то никаких проблем с СТП нет
фигня какая то.. .
Stef
P.M.
14-3-2010 18:16 Stef
Можешь настроить свой на любые расстояния? Я имею ввиду расстояния меньше 9-10 метров.
BlacKDeatH
P.M.
14-3-2010 18:30 BlacKDeatH
Originally posted by Stef:
Можешь настроить свой на любые расстояния? Я имею ввиду расстояния меньше 9-10 метров.

да я и на 5 метров без проблем помню стрелял
именно центральным боем, а не "под яблочко"

Stef
P.M.
14-3-2010 19:39 Stef
На немецких форумах немцы тоже жалуются на эти проблемы с высоким визиром. Даже пишут, что это типа известный факт. Как лечение, в основном, наращивают мушку, путем наклейки чего-нибудь на нее.

Думаю, написать для начала на Рём (Умарекс), что они предложат.

BlacKDeatH
P.M.
14-3-2010 20:11 BlacKDeatH
Originally posted by Stef:

Думаю, написать для начала на Рём (Умарекс), что они предложат.


99% даю, что они напишут: высылай пистолет нам, мы посмотрим

и зачем писать?
позвони!!! это 5 минут разговора максимум
но ответ будет всё равно: высылай пистолет нам, мы посмотрим

dianarws
P.M.
14-3-2010 20:17 dianarws
Чето автор купил пистолет а сам пока не разобрался что там куда крутится...
Предлагаю эксперимент:
1 - ВЫКРУТИ винт прицельной планки до предела,
сделай 8 выстрелов в мишень целясь в центр,
2 - ВКРУТИ винт прицельной планки до упора,
сделай 8 выстрелов в мишень целясь в центр.
3 - покажи мишени... )
Stef
P.M.
14-3-2010 20:17 Stef
Да было уже у меня пара проколов со звонками. Поэтому люблю писать письма/мыла. Т.к. получаю ответ, который можно всегда приложить к "делу". А слова к "делу" не приложишь. Тем более мне не хочется перенимать почтовых расходов.
BlacKDeatH
P.M.
14-3-2010 20:36 BlacKDeatH
короче!
не выдержал я, и достал свой Твинмастер...

что бы пистолет стрелял ниже, вертикальный винт нужна ЗАКРУЧИВАТЬ!!!
(то бишь по часовой стрелке)

не знаю чего там у кого с СТП и кто где что пишет

у меня ровно один оборот в запасе ещё

пистолет пристрелян на 10 метров пулями JSB Exact, калибра 4,52мм, 0,547 грамма

BlacKDeatH
P.M.
14-3-2010 20:42 BlacKDeatH
далее, если совсем уж высоко стреляет (что мне не понятно)
то там запаса, что бы сделать пропил в целике пониже, аж на метр СТП вниз походу
берём надфиль и пилим паз целика глубже, сколько надо будет
делов на 20 минут с перекуром и отстрелом
Stef
P.M.
14-3-2010 20:46 Stef
Дык там не только паз пилить надоть! А весь целик сверху снимать...
Да это вроде не проблема. Просто новый пистоль и пилить его.. .
Stef
P.M.
14-3-2010 20:48 Stef
Originally posted by BlacKDeatH:

у меня ровно один оборот в запасе ещё

пистолет пристрелян на 10 метров пулями JSB Exact, калибра 4,52мм, 547 грамма

Так ты на сколько метров струльнул?

BlacKDeatH
P.M.
14-3-2010 20:50 BlacKDeatH
Originally posted by Stef:

Так ты на сколько метров струльнул?


я не струльнул, я посмотрел
а пристрелян пистолет на 10 метров!!!
BlacKDeatH
P.M.
14-3-2010 20:54 BlacKDeatH
Originally posted by Stef:

Дык там не только паз пилить надоть! А весь целик сверху снимать...
Да это вроде не проблема. Просто новый пистоль и пилить его.. .


чего то не понимаю я, где у тебя косяк или непонятка

заверни винт вертикали на полную и стрельни
(у меня держатель целика при полном завороте аж вниз заваливается задней частью)

Stef
P.M.
14-3-2010 21:31 Stef
Так я и сделал!
Мишени во втором тесте посмотри. Там почти в центр пули ложаться, но еще чуток вниз бы не помешало. Но целик вниз больше не идет.
Stef
P.M.
14-3-2010 21:34 Stef
Originally posted by BlacKDeatH:

я не струльнул, я посмотрел
а пристрелян пистолет на 10 метров!!!

Можно предположить, что на 8 м из твоего пистолета тоже пули лягут выше и нужно будет опускать прицел. Хотя наверное на 8-10 м пуля летит еще практически по прямому отрезку...

BlacKDeatH
P.M.
14-3-2010 22:10 BlacKDeatH
Originally posted by Stef:
Народ, УРА! Я лоханулся! Ничего у меня пистолет не высит! Вернее высит, но не так сильно. Я, по простоте душевной, просто не в ту сторону прицел крутил! На прицеле стоят буквы "T" и "H" и я почему-то думал, что они означают "tiefer" (ниже) и "höher" (выше).

буквы ты понял правильно
но там же стоит "bei", т.е. когда СТП выше - крутить сюда, СТП ниже - крутить сюда
ты по немецки говоришь вообще?
именно из-за этого и лоханулся

Stef
P.M.
14-3-2010 22:18 Stef
Да я на "bei" вообще внимание не обратил.. .
dianarws
P.M.
15-3-2010 00:40 dianarws
я придумал - возьми тяжелые пули.. . ! )))

Originally posted by BlacKDeatH:
.. . там запаса, что бы сделать пропил в целике пониже...

а ты что, целишься по низу прорези? )
может поэтому у тебя поправок еще на метр?

ПС - а эта немецкая система с "bei" меня еще на диоптре Вальтера пробесила - я ее заклеил нафиг наклейками с разметкой как на поправках оптического прицела... )

BlacKDeatH
P.M.
15-3-2010 01:28 BlacKDeatH
Originally posted by dianarws:

а ты что, целишься по низу прорези? )
может поэтому у тебя поправок еще на метр?


чёт я внатуре ерунду спорол отпитым мозгом
dianarws
P.M.
15-3-2010 01:37 dianarws
)
недавно по телику сказали - безвредных доз алкоголя не бывает!