Kvadrat
P.M.
|
Добавлено в навигаторЗдравствуйте, уважаемые! Вчера приобрёл с рук б/у с 1996г. довольно редкую винтовку Гамо Г-1200. Отдельное спасибо skalex'у и Urza за советы Винтовка серийно выпускалась с 1990г. СО2 линейный неотъёмный магазин на 12 пуль 4.5мм * 5.5мм (длина патронника) ствольная коробка силумин, цевьё и приклад - дерево Особенно примечательна конструкция подачи пуль. Перезарядка осуществляется подвижным, как у помповых ружей, цевьём. О данной винтовке написано уже достаточно чтобы мне не было нужды повторятся: http://www.airgunlib.ru/page.php?id=45 N. Gamo G-1200 глазами владельца aceros-de-hispania.com (взрывсхема) forum-airguns.com Я же хочу более подробно осветить внутреннее устройство, разборку и задать некоторые вопросы. Начнём с разборки: 1) выкручиваем длинный болт под внутренний шестигранник, крепящий приклад, затем снимаем цевьё - выкручиваем снизу цевья 2 болтика 2) Выкручиваем 3 болтика соединяющих две половины ствольной коробки. 3) выкручиваем снизу под клапаном винт под внутр. шестигранник и извлекаем клапанный блок, снимаем тягу и УСМ, извлекаем ударник и боевую пружину. белое колечко - это перепуск; устанавливается свободно, равно как и извлекается (думаю, перепуск на моём сифонит капитально)
|
|
Kvadrat
P.M.
|
Ствол в пластиковом фальшстволе Д 18мм, длина 450мм, посадка в ствольную коробку достаточно глубокая, снизу контрится болтиком. ........ Конкретно мой экземпляр имеет какую-то болезнь (не смотря на очень хорошее общее состояние, отсутствие явных следов износа и механических повреждений). Вместо заявленых 170-180м/с полуграмовая пулька выплёвывается примерно до 100м/с Клапан чистый, целый, все резиновые уплотнения на месте. Предполагаю сифон мимо перепуска (соответственно надо либо подбирать готовую деталь из подходящего полимера, типа как в ремкомплектах для аниксов, либо точить из фторопласта такую же, но с более тугой посадкой).... А что ещё там может быть - подскажите пожалуйста, у кого какие мысли есть? Винтовка ОЧЕНЬ нравится, но хотелось бы привесть как минимум, для начала, к заводским параметрам по мощности. Устройство, не смотря на оригинальную конструкцию, достаточно простое, понятное в сборке/разборке. Практически все детали выполнены с необходимым запасом прочности.
|
|
prockofev
P.M.
|
20-11-2009 11:49
prockofev
советы нужны? обращайся
|
|
Kvadrat
P.M.
|
советы нужны? обращайся
Конечно!!! Интересует несколько моментов: 1) как я уже указывал, имею явный недоборп по мощности, предположительно из-за перепуска, но не факт что только него; при том что клапан не травит и уплотнение между казённой частью ствола и патронником в порядке, где ещё может быть засада - что может так съедать мощность? 2)на фото клапана видно, что в боковой части обтюратора с двух сторон, на уровне резинки, имеются мизерные сквозные отверстия- так и должно быть? зачем они нужны? 3) очень интересно посмотреть на устройство газобалонного агрегата модификации под большой балон, фотки такой в и-нете не нашёл; конкретно интересует как реализован тракт от приёмника большого балона до собственно клапана. ..... Был бы рад видеть здесь, среди прочих, ещё и Urza и skalex'а (пишу в П.М., а форум выдаёт "Ошибка1" и всё, глухо, уже много раз пытался отправить "приглашение")
|
|
Portvein7
P.M.
|
20-11-2009 15:04
Portvein7
Тоже хотел для коллекции. Александр ее вроде до 200 гнал-жаль пули только короткие или раунды. Красасава,завидую.
|
|
EdwardSt
P.M.
|
20-11-2009 15:10
EdwardSt
Урааа!!! Наконец-то нашел с кем обсудить свою винтовку. Только вот у меня модификация с "питанием" от большого баллона (88 гр). Два года не мог найти этих баллонов в Москве. В прошлую субботу таки купил их в Царицино и появилась возможность оживить винтовку. Сам я новичок в пневматике. Поэтому прошу ответить: где можно померить скорость (приобретать свой хронограф пока бюджет не позволяет)? какими путями можно проапгрейдить эту винтовку?
|
|
EdwardSt
P.M.
|
20-11-2009 15:36
EdwardSt
Уважаемый Kvadrat, В эти выходные постараюсь разобрать винтовку для чистки и смазки. Учитывая ваш интерес к "модификации под большой баллон" сфоткаю газобаллонную часть. Если доберусь до неё
|
|
Kvadrat
P.M.
|
Красасава, завидую.
Спасибо абсолютно случайно купил по объявлению в газете мол "продаётся воздушная винтовка", а какая не указано, ради интереса позвонил... Только вот у меня модификация с "питанием" от большого баллона (88 гр).
"Вот Вы то мне и нужны!" Если не трудно и будет время, разберите пожалуйсто винт и отфотайте газобалонный узел т.к. очень интересно посмотреть на устройство газобалонного агрегата модификации под большой балон, фотки такой в и-нете не нашёл; конкретно интересует как реализован тракт от приёмника большого балона до собственно клапана.
|
|
Greenthomb
P.M.
|
21-11-2009 14:34
Greenthomb
Originally posted by Kvadrat:
Ствол в пластиковом фальшстволе Д 18мм
В пластиковом ли? Недавно мне отдавали такую в ремонт, так там был металлический фальшствол. Кстати, винты были под шлицевую отвертку, а не шестигранныик. Уплотнитель перепуска был черным, причем стоял внутри стального кольца, которого тут я не вижу. Углубление в корпусе клапана, куда останавливается резинка перепуска было просто цилиндрическим, без проточки сбоку, что обеспечивало более надежную фиксацию. Вот как-то так... Originally posted by Kvadrat:
на фото клапана видно, что в боковой части обтюратора с двух сторон, на уровне резинки, имеются мизерные сквозные отверстия- так и должно быть? зачем они нужны?
Они есть практически на всех изделиях GAMO. По всей видимости, являются технологическими для сборки. Кстати, на той, что я ковырял, их не было, но были 2 прямоугольных диаметрально расположенных паза (в данном случае назначение очевидно).
|
|
skalex
P.M.
|
Поздравляю с преобретением. Конкретно мой экземпляр имеет какую-то болезнь.. . что ещё там может быть - подскажите пожалуйста, у кого какие мысли есть?
Проверь ещё , легко ли ходит ударник. Может есть коцка какая или заусенец.
|
|
docalex_rpt
P.M.
|
21-11-2009 20:03
docalex_rpt
1. Те, что под большой баллон, спроектированы под особую конфигурацию (74г баллончик Gamo, короткий и ф 40мм). Можно использовать 88г, но неудобно. поэтому я переделывал входной порт (одну деталь) с установкой доп. уплотнения, как на 850-м Вальтере. 2. На одной винтовке - капролоновая (пластиковая) втулка перепуска, на другой - резиновая, такая бочечка, самоуплотняющаяся давлением. И то и другое работает исправно. 3. Когда взял последнюю винтовку, то же было около 100м/с. Проверь уплотнения на торце ствола и здесь Уплотнение барабана, или: <Антиэжектор> . У меня оказалось, что пружина ударника была специально укорочена. Видно под хардболл подгоняли. У меня обе модификации винта. Кстати, та что под большой баллон, имеет проходные сечения 3мм, против 2,5 от обычной. Но 175м/с раундом свинцовым и последняя обеспечивает. ЗЫ: забыл сказать, маленькие дырдочки на входе присрединительном, чтобы при съеме баллона с давлением торцевую уплотнительную прокладку не выбило из гнезда. Для стравки газа. Кстати, посмотри, в нижних уголках деревянного ложе в плоскости крепления к коробке трещинки не намечаются? Плохая фиксация в этом узле - их болезнь, скажу, как вылечить навсегда.
|
|
Greenthomb
P.M.
|
21-11-2009 22:56
Greenthomb
Originally posted by docalex_rpt:
чтобы при съеме баллона с давлением торцевую уплотнительную прокладку не выбило из гнезда
О как! А были случаи?
|
|
prockofev
P.M.
|
22-11-2009 22:13
prockofev
недобор мощи - надо смотреть тракт газопровода - особенно уделить внимаие хитрому поджиму - который работвет привыстреле - приживает качающийся казенник.. там я чиня одну винтовку нашол пульку! умощнять винт бы не советовал - ни раунды ни матчи не летят на скоростях выше 230м/с.. так что и смысла в этом 0 ещебы посоветовал поставить БОЛЕЕ слабую пружину на спуск.. в базовом варянте это реальный эспандер
|
|
Kvadrat
P.M.
|
В пластиковом ли?
Однозначно это пластик. Видимо бывают разные модификации, а может тот экземпляр уже был вот таким образом "модернизирован". Поздравляю с преобретением.
Спасибо, skalex Ударник ходит легко, коцок, задиров не увидел. Можно использовать 88г, но неудобно.
В чём неудобство? я переделывал входной порт (одну деталь) с установкой доп. уплотнения, как на 850-м Вальтере.
Фоток, чертежей не осталось случаем 3. Когда взял последнюю винтовку, то же было около 100м/с. Проверь уплотнения на торце ствола и здесь
Вот и второй кандидат на переделку после перепуска ! Спасибо. недобор мощи - надо смотреть тракт газопровода - особенно уделить внимаие хитрому поджиму - который работвет привыстреле - приживает качающийся казенник.. там я чиня одну винтовку нашол пульку!
Пульки или иных лишних предметов в моей точно нет но вот уплотнение этого узла, понял, требует доработки. умощнять винт бы не советовал - ни раунды ни матчи не летят на скоростях выше 230м/с.. так что и смысла в этом 0
Мне бы для начала заводские параметры вернуть. Задумался над переводом на воздух (то, что в П.М. писал) скорее в целях ухода от неудобного в холодное время, нестабильного СО2. ещебы посоветовал поставить БОЛЕЕ слабую пружину на спуск.. в базовом варянте это реальный эспандер
Уже заменил, первым делом ещё при той разборке
|
|
prockofev
P.M.
|
23-11-2009 10:50
prockofev
посмотри отверстие в игле - которая баллон прокалывает
|
|
docalex_rpt
P.M.
|
23-11-2009 14:15
docalex_rpt
Originally posted by Kvadrat: В чём неудобство? quote: я переделывал входной порт (одну деталь) с установкой доп. уплотнения, как на 850-м Вальтере. Фоток, чертежей не осталось случаем
1.Метрическая резьба баллона не полностью совпадает с дюймовой на винтовке. Бывают трудности. 2.Сначала прокалывается баллон (сифонит газ), потом доворачиваете на прижим уплотнения. А должно в обратной последовательности. Для чего кольцевое доп. уплотнение по ф16х1,5 (пластик, с пейнтб. девайса)ставится в канавку после резьбы. Это позволяет и перезаправляемые баллончики Со2 заиметь. 3. Эскиз присоединю позже. Если в P.M. напомнишь.
|
|
Kvadrat
P.M.
|
кольцевое доп. уплотнение по ф16х1,5 (пластик, с пейнтб. девайса)ставится в канавку после резьбы
Именно пейнтбольную резинку я вряд ли достану, нет их у нас вроде, а вот подобрать из разного рода ЗИПов или выточить фторопластовое колечко я смогу. Эскиз присоединю позже. Если в P.M. напомнишь.
Завтра в П.М. напомню. Есть ещё не совсем понятный момент: на данной винтовке надо не просто заменить обтюратор с обычного на таковой для 88гр. балона, но чем-то заполнить пустой отсек для балона, т.е. там должна быть либо очень крупная накопительная камера (вставка между новым обтюратором и задней половинкой клапана), но тогда сильно уменьшится кол-во выстрелов с балона, либо подающая "трубка"... ??
|
|
docalex_rpt
P.M.
|
23-11-2009 17:49
docalex_rpt
Originally posted by Kvadrat:
заменить обтюратор с обычного на таковой для 88гр. балона, но чем-то заполнить пустой отсек для балона,
Если обычная модификация, то вставку делать нужно, или порт баллона изготовить с соответствующей длиной и конфигурацией.
|
|
Kvadrat
P.M.
|
Если обычная модификация, то вставку делать нужно, или порт баллона изготовить с соответствующей длиной и конфигурацией.
Получается, если я правильно понимаю, большая накопительная камера...
|
|
docalex_rpt
P.M.
|
24-11-2009 12:42
docalex_rpt
Эскиз порта под баллон 88г. Вставка алюминиевая, дюралевая, от клапана до порта со сквозным сверлением ф3. На стыках - уплотнительное кольцо. Игла прокалывателя переносится на вставку. Весь тракт свиничивается до установки (клапан, вставка, порт). После установки фиксируете снизу коробки поперечным винтом (там, где резьба М22х1,5)
|
|
Kvadrat
P.M.
|
docalex_rpt, СПАСИБО!!!
|
|
Kvadrat
P.M.
|
Добавлю ещё фоток пластиковая шторка закрывает линейнвый магазин, в шторке фигурное отверстие для загрузки пулек пули в магазине располагаются горизонтально в ряд-голова предыдущей пули упирается в юбку последующей. При движении назад цевья, патронник подаётся вниз вправо на линию подачи пули, при обратном движении лоток с пулей становится на линию ствола ластохвост сравнение гамовских целиков нового (пластиковая планка с фиксированой шириной прорези и светоконцентратором) и старого(полностью стальной, кроме площадки основания, с переменной шириной прорези (4 варианта)) Под тонкостенным пластиковым кожухом обычный гамовский ствол 12 нарезов, L 450мм, Д 15мм, с казённой части проточка до Д 12мм, у казённого среза имеется резиновое колечко, канал ствола соосен телу (у моей современной Гамо Максима явная несоосность- уходит вправо и вверх градусов на пятнадцать). на другой фотке патронник
|
|
baks1997
P.M.
|
28-11-2009 20:53
baks1997
|
|
baks1997
P.M.
|
28-11-2009 21:03
baks1997
в клапане обнаружил направляющею пружинки, которая не дает ему открываться больше, укоротил ее на 5мм.выкинул крючок который возвращает ударник, с слабой пружиной спуска всеравно не работает. по ощущениям(хрона нету) мощности добавилось, на 30м крышку банки гамо про матча пробивает. вопрос как на стволе крепится мушка, на резьбе?
|
|
Kvadrat
P.M.
|
вопрос как на стволе крепится мушка, на резьбе?
По моему мушка просто напресована на ствол.
|
|
Kvadrat
P.M.
|
Сегодня собрал с новым перепуском (сталь, на концах проточки под резинки из МРовского ЗИПа, по серидине квадратный поясок-чтобы в пазы вставал). Скорость с холодного (!) полупустого балона примерно 150м/с, в тепле, думаю, выдаст нормальные 170 Первый этап - приведение к заводским ТТХ успешно завершён )
|
|
baks1997
P.M.
|
тоже хотел новый перепуск делать, разобрал,посмотрел дует только через клип, родной перепуск с поджатым накопителем не вытащить и гермитичность нормуль.
|
|
Kvadrat
P.M.
|
Подскажите пожалуйсто, зачем нужна тяга из калёного прутка идущая от СК к голове ударника? Что-то я не вижу в ней необходимости и как она должна располагаться (цепляться за штырёк в голове ударника сверху или держать его за голову) - дело в том, что у меня тяга была изначально поведённая (видимо сразу согнули правильно, апри закаливании повело) и пришлось немного править.
|
|
prockofev
P.M.
|
3-12-2009 09:15
prockofev
Originally posted by Kvadrat: Подскажите пожалуйсто, зачем нужна тяга из калёного прутка идущая от СК к голове ударника? Что-то я не вижу в ней необходимости и как она должна располагаться (цепляться за штырёк в голове ударника сверху или держать его за голову) - дело в том, что у меня тяга была изначально поведённая (видимо сразу согнули правильно, апри закаливании повело) и пришлось немного править.
точно не помню, но помойму чтото связано с предохранительным механизмом.. посмотри на моих фотках как оно расположенно
|
|
Kvadrat
P.M.
|
точно не помню, но помойму чтото связано с предохранительным механизмом.. посмотри на моих фотках как оно расположенно
Понятно, посмотрел, у меня сейчас так же, но похоже что это "лишняя" деталь которую можно безболезненно выкинуть Сегодня получил деталь по чертежу docalex_rpt - ещё раз ему спасибо. Помог, изготовил деталь, земляк тоже эирганнер Остаётся подобрать резинки, поставить иглу прокола и изготовить тракт между портом и рабочей частью клапана...... , а дальше можно уже задуматься о резервуаре для умарекса 850 (имеется ввиду такой, про который пишут что без дополнительных серьёзных операций вкручивается в порт умарексовского клапана, где-то недавно ссылку видел)
|
|
docalex_rpt
P.M.
|
3-12-2009 20:43
docalex_rpt
Originally posted by Kvadrat: posted 3-12-2009 03:39 Подскажите пожалуйсто, зачем нужна тяга из калёного прутка идущая от СК к голове ударника? Что-то я не вижу в ней необходимости и как она должна располагаться (цепляться за штырёк в голове ударника сверху или держать его за голову)
за голову цепляет. Заметь, что при этом ударник не касается штока клапана, и как бы подпружинен. Оригинально исполненное "вывешивание". Хоть и с вопросами. Не советую выкидывать, верно, тыр-тыр-тыр получишь с ее тяжелым ударником.
|
|
Kvadrat
P.M.
|
за голову цепляет. Заметь, что при этом ударник не касается штока клапана, и как бы подпружинен. Оригинально исполненное "вывешивание". Хоть и с вопросами. Не советую выкидывать, верно, тыр-тыр-тыр получишь с ее тяжелым ударником.
Спасибо!
|
|
baks1997
P.M.
|
выкинул нормально тыр-тыра нету, писал выше.
|
|
baks1997
P.M.
|
10-12-2009 22:18
baks1997
получается раширительная камера увеличилась? интересно на скорости посмотреть.
|
|
Kvadrat
P.M.
|
Увеличилась, но не на много, т.к. некоторый объём во вставке камеры занимает трубка служащяя заодно упором для пружины штока (нижний чертёж, верхний правый угол). Скорости сегодня померю, хрон одолжил на пару дней.
|
|
baks1997
P.M.
|
11-12-2009 19:28
baks1997
пружинку поменять, трубку убрать.
|
|
Kvadrat
P.M.
|
пружинку поменять, трубку убрать
Пружинку пожёстче - это понятно, а трубка там, при именно таком исполнении, необходима, просто можно её перфорировать.. . Да хрен с ним скоро у меня будет резервуар вальтеровский
|
|
baks1997
P.M.
|
12-12-2009 12:24
baks1997
тогда понятно.
|
|
baks1997
P.M.
|
16-12-2009 20:09
baks1997
как скоростя?
|
|
|