Ветеринар
P.M.
|
29-11-2009 00:19
Ветеринар
Ремонт ствола. Как уже писал slaw37, случилась поломка пистолета - латунный ствол, срезав упоры во вкладыше фальшствола, попытался сбежать. Для ремонта была укорочена резинка, выполняющая функцию уплотнителя ствола и хоп-апа, а в обнажившуюся проточку помещены две разрезанные на полумесяцы и пригнанные по толщине и внутреннему диаметру шайбы. На первом фото - ствол и вкладыш фальшствола. Места, где были упоры, обведены. На втором фото - дефект исправлен, видны установленные крест-накрест четыре полумесяца.
|
|
Greenthomb
P.M.
|
29-11-2009 00:50
Greenthomb
Кстати, чуть не забыл. Таки защелку магазина можно ставить на любую сторону, что может оказаться весьма полезным для тех, кто стреляет левой рукой.
|
|
slaw37
P.M.
|
А не повлияет ли установка более жесткой пружины в клапан на работу всего механизма? Хотя чуть жестче пружина бы там не помешала, что бы не стравливался газ при понижении давления. Кстати у меня тоже клапан травит при вкручивании балончика , мусора вроде нет.
|
|
Greenthomb
P.M.
|
29-11-2009 01:32
Greenthomb
Да не должно по идее. Там удар сильный получается за счет жесткости боевой пружины и энерции курка, так что клапан с более тугой пружиной должен открывать не хуже.
|
|
newgarry
P.M.
|
29-11-2009 10:26
newgarry
А вот никто не в курсе, что должно быть здесь? Может в софтовой там что-то есть?
Нет - в софтовой тоже пусто. Вот и новая задачка нарисовалась - что туда можно запихнуть? Например.. . механизм ограничения очереди по три выстрела! Шучу, конечно.
|
|
SHADOW847
P.M.
|
29-11-2009 14:14
SHADOW847
Там удар сильный получается за счет жесткости боевой пружины и энерции курка, так что клапан с более тугой пружиной должен открывать не хуже.
Открывать будет не хуже но время закрытия определенно уменьшится. Когда игрался с клапаном понял что при закрытии клапана после удара есть лишняя задержка - заглушка самого клапана должна чуть провалиться в прокладку, но т.к. есть такая вещь как трение проваливается она туда не сразу а еще некоторое время спускает лишний газ, пружина помощнее это исправила бы. Есть идея окольцевать эту заглушку так чтобы она срабатывала не на проваливание внутрь прокладки а как в 654ом - метод "медного таза", т.е. накрывала прокладку, тока тогда возникнет вопрос а не уменьшится ли и без того малая мощность, ведь время пока клапан открыт будет уменьшено.
|
|
Ветеринар
P.M.
|
29-11-2009 14:59
Ветеринар
У этого пистолета клапан и УСМ работают не совсем так, как обычно у хард-пневматики. Ударник, после того, как под действием курка продавит шток клапана, блокируется в таком положении и удерживает клапан открытым до тех пор, пока курок не будет взведен затвором. При этом специальный ползун будет отведен выступом курка вниз, и освободит ударник, что позволит клапану закрыться. Имхо, система не расчитана на высокие давления, отсюда "странные" клапан и УСМ, множество мертвых объемов - наследие софт-версии. Заглядывал недавно М1911А1-софт (не СО2) - примерно так же устроен.
|
|
Greenthomb
P.M.
|
29-11-2009 16:04
Greenthomb
Да, у меня тоже возникли ассоциации с софт-пневматикой на грин-газе и иже с ними, однако ведь софтовый предок сабжа тоже был СО2. Вот, кстати, и на тайваньском умарексовском кольте (давал ссылку выше) тоже была очень мягкая пружина клапана, в связи с чем у многих спускало баллоны, хотя он классический представитель хард-пневматики. Originally posted by Ветеринар:
блокируется в таком положении и удерживает клапан открытым до тех пор, пока курок не будет взведен затвором.
Угу, и получается, что если не взведется, то стравит. Если снять со взвода удерживая СК - тоже стравит (чтобы снять со взвода в данном случае нужно отпустить СК сразу после срыва с шептала).
|
|
slaw37
P.M.
|
У меня всегда ,при снятии со взвода, даже если плавно- начинает травить. поэтому я сначала вынимаю магазин, а потом снимаю.
|
|
Alex_76
P.M.
|
Originally posted by newgarry: Пожалуйста. Удивляюсь, как это раньше никто не попросил. И на страйкбольном действительно полуавтомат в горизонтальном положении предохранителя и полный автомат с опущенным вниз.
огромное спасибо за разборку страйкбольного пистолета, сделал так как на нем, все работает как часы, просто идеально, а главное, что не ошибиться в стачивании напильником, долго боялся вмешиваться в конструкцию, но эти фотки суперски помогли! Еще раз СПАСИБО!!!
|
|
newgarry
P.M.
|
30-11-2009 16:09
newgarry
огромное спасибо за разборку страйкбольного пистолета, сделал так как на нем, все работает как часы, просто идеально, а главное, что не ошибиться в стачивании напильником, долго боялся вмешиваться в конструкцию, но эти фотки суперски помогли! Еще раз СПАСИБО!!!
Пожалуйста.
|
|
Greenthomb
P.M.
|
30-11-2009 19:58
Greenthomb
Originally posted by Ветеринар:
латунный ствол, срезав упоры во вкладыше фальшствола, попытался сбежать.
Значит таки не напрасны мои опасения по поводу прочности деталей и узлов пистолета =)
|
|
Alex_76
P.M.
|
А я заранее предупредил вылетание ствола, когда купил пистолет, трубочка внутри ствола была не отцентрована и било ниже. Разобрал ствол выбив только два штырька, надел на трубку подходящий по размеру кусок шланга и когда вставлял, оказалось, что ствол внутри имеет к концу сужение, и трубку сильно зажало этим сужением через шланг, теперь точно никуда не денется и бьет очень точно.
|
|
Greenthomb
P.M.
|
30-11-2009 22:51
Greenthomb
А я бы, как всегда, залил эпоксидкой =) Исторически оправданный метод!
|
|
Alex_76
P.M.
|
эпоксидкой конечно хорошо, но в моем случае, трубочка внутри ствола так и застыла бы не по центру, а вот если и кусок шланга и эпоксидка сразу, то конечно да.
|
|
Greenthomb
P.M.
|
30-11-2009 23:18
Greenthomb
Ну отцентрировать естественно надо сперва, иначе теряется весь смысл заливки.
|
|
Alex_76
P.M.
|
Уже отстрелял 5 баллонов в режиме автомата. Заключение, -если делать короткие нажатия (шариков по 5 за раз) и делать перерывы между очередями секунд по 30, то на две обоймы (42 шарика) хватает балона, а если почти без перерывов, то еле еле на одну обойму.
|
|
newgarry
P.M.
|
Уже отстрелял 5 баллонов в режиме автомата. Заключение, -если делать короткие нажатия (шариков по 5 за раз) и делать перерывы между очередями секунд по 30, то на две обоймы (42 шарика) хватает балона, а если почти без перерывов, то еле еле на одну обойму.
Это давно уже известный эффект СО2-шных "стволов". Об этом на форуме много писали. Оптимально стрелять короткими очередями выстрела по три. Тогда не нужно будет делать большие перерывы между очередями.
|
|
SHADOW847
P.M.
|
2-12-2009 17:59
SHADOW847
А кто знает где можно купить седально-клапанный агрегат на сей девайс? уж очень хочется поэксперементировать но не хочется остаться с нерабочим пневматом.. .
|
|
Greenthomb
P.M.
|
2-12-2009 18:15
Greenthomb
Нигде. Я надеюсь, что хотя бы магазины в продаже появятся. Alex_76, с днюхой!
|
|
newgarry
P.M.
|
А кто знает где можно купить седально-клапанный агрегат на сей девайс?
Можно попробовать у страйкболистов что-нибудь похожее посмотреть. Вдруг повезёт. А именно к этому агрегату вряд ли что-то есть. Присоединяюсь: Alex_76, с Днём Рождения!
|
|
slaw37
P.M.
|
С удовольствием поздравлю коллегу Alex_76 с днюхой
|
|
Greenthomb
P.M.
|
2-12-2009 20:19
Greenthomb
А что касается разборки клапана, то, кмк, нужно вставить маленькую выколоточку в отверстие в центре "кнопки" и, естественно, ударить молотком =)
|
|
Alex_76
P.M.
|
Огромное спасибо всем за поздравления!!!!
|
|
Alex_76
P.M.
|
Купил в золотой пуле второй такой же пистолет. У нас в Питере никто в магазинах пневматики даже не слышал что такие бывают, вот я и решил что пусть будет запасной, к тому же, цена совершенно гуманная. Уже и его тоже переделал под автомат, и кстати, у него затвор ходит помягче чем у первого.
|
|
Greenthomb
P.M.
|
2-12-2009 23:49
Greenthomb
Originally posted by Alex_76:
Купил в золотой пуле второй такой же пистолет.
Самое смешное, что меня тоже посетила мысль взять второй, шоб було, если один скончается =)
|
|
Alex_76
P.M.
|
Originally posted by Greenthomb:
Самое смешное, что меня тоже посетила мысль взять второй, шоб було, если один скончается =)
Оно и объяснимо, -сей девайс, самый максимально реалистично похожий на боевой образец, аналогов в 4.5 мм нет, все другие пистолеты, очень видно что игрушки, а эстетическое удовольствие от этого образца, с лихвой перекрывает чуть пониженую мощность, так что, ЗАПАСНОМУ БЫТЬ!!!
|
|
Greenthomb
P.M.
|
3-12-2009 00:48
Greenthomb
Это да, всегда завидовал эйрсофту... Впрочем, я надуюсь, что сабжем дело не ограничится и таки появятся еще такие ляльки. Вот бы кольта 1911 по той же системе построенного.. .
|
|
Alex_76
P.M.
|
Считаю, что первый же производитель, который всерьез начнет брать пример с страйкбольщиков, будет лидером в продажах нормальных, не игрушечных 4.5 пистолетов и другие производители будут вынуждены брать пример
|
|
NailMan
P.M.
|
Купил в себе девайс в Золотой пуле, помацал, попукал вхолостую и немного пульками.. . Вобщем по клацанью и экстерьеру сравнить не с чем. Имею Вальтер компакт отстрелявший уже 5К шаров - по звуку клацанья и по задержке затвора - несравнимо. Вальтер кажется действительно игрушкой. Но все таки Вальт пукает с большей отдачей и как то в руке ощущается "но настоящей" чем сабжевая Беретта, ну и клапана там нет такого и до конца баллон шпаляет. Но Беретта все таки поинтересней в плане реализма работы механизмов. Это да. Завтра буду смотреть УСМ - думать что и как переделывать в авто и менять пружинку на задержку на послабей. Потом после первой 0.5К буду думать насчет замены пружины в клапане - не порядок конечно со спуском баллона. Имхо, надо и Вальтер и Беретту иметь. У Вальта полу-копийная стрельба, моща, халявные магазины(сам 5 штук имею и отстреливаю с баллона) ну и много и быстро стрелять можно сразу. А с Береттой и ее одним баллоно-магазином стрельба копийная, неспешная, с копийным заряжанием магазина пульками(по одному) и вобщем то УСМ двойного действия(У вальта одинарного) совершенно по другому в ощущениях.
Послезавтра поеду летать на моделях и возьму оба пекаля для сравнения в эксплуатации, популяю в поле.
ЗЫ: Очень порадовал резиновый зуб у Беретты для предотвращения вываливания шарика из ствола. Подумаю сделать такой же механизм и у Вальтера - там это порядосная проблема, ибо заряжание при нажатии СК всегда и в любом состоянии.
|
|
Alex_76
P.M.
|
Originally posted by NailMan: [B] Имхо, надо и Вальтер и Беретту иметь. У Вальта полу-копийная стрельба, моща, халявные магазины(сам 5 штук имею и отстреливаю с баллона) ну и много и быстро стрелять можно сразу. А с Береттой и ее одним баллоно-магазином стрельба копийная, неспешная, с копийным заряжанием магазина пульками(по одному) и вобщем то УСМ двойного действия(У вальта одинарного) совершенно по другому в ощущениях. B]
Вальтер не юзал, но много видео смотрел с ним, думаю, что тоже неплохой пистолет, хочу и его чуть позже купить. не знал, что у него выкатываются шарики через ствол.. . это конечно минус.. . Действительно интересно, можно ли решить эту проблему так же, как это реализовано в беретте. Вопрос к вам, как к обладателю обеих девайсов, -на много по ощущениям вальтер мощнее беретты? вот кстати видео моей переделки в автомат rutube.ru
|
|
Greenthomb
P.M.
|
5-12-2009 23:32
Greenthomb
Originally posted by Alex_76:
у него выкатываются шарики через ствол.. . это конечно минус.. . Действительно интересно, можно ли решить эту проблему так же, как это реализовано в беретте.
Нельзя. Там стоит досылатель, приводимый в движение спусковым крючком (поэтому спуск длинный). Досылатель выталкивает шарик из магазина и загоняет в ствол. Соответственно, если нажимать СК на не взведенном пистолете, то шарики будут по одному загоняться в ствол и, разумеется, выкатываться из него. При правильной эксплуатации ничего оттуда не выкатывается. Originally posted by Alex_76:
на много по ощущениям вальтер мощнее беретты?
Да. там 3Дж таки. Стеклотару крушит великолепно. У вальтера практически отсутствуют паразитные объемы и утечки, в отличие от GSG92. Но мне не СР-99 Compact очень не нравится его длинный спуск, хотя в остальном пистолет отличный. В этом плане мне более по душе PPK/S - в нем досылатель с гидравлическим приводом от клапана, так что СК выполняет только функцию срыва курка с шептала, спуск короткий и легкий. Опять же, надо учесть, что у GSG92 предназначение в первую очереь как ляляка, где все двигается, клацает и вообще. Как собственно пневматический пистолет, она по сути весьма посредственна. Умарексы в свою очередь - это перво-наперво пистолет чтобы стрелять по мишенькам, поэтому сходство с боевым прототипом там стоит на втором плане (хотя боевые вальтеры и выпускает та же контора). Здесь же на первом месте похожесть по устройству и работе, а остальное - ну полюется - уже хорошо. Я уже много раз говорил, что хороший пневматический пистолет не может быть похож на огнестрельный, ибо у него совсем другой принцип работы, он скорее будет похож на корнет или ИЖ-46 или типа того. Если пистолет похож на настоящий - то это всегда компромисс - попытка впихнуть кубик в круглое отверстие (исключение, пожалуй, только пневматика на эйркартриждах).
|
|
Alex_76
P.M.
|
за мощностью особо не гонюсь, покупал беретты именно как ляляки. у меня еще есть второй пистолет, сделан под вальтер p-38, модель 338 auto, очень старенький, больше 10 лет ему, бункерного типа, трясти надо после каждого выстрела, но лупит, судя по ощущениям, значительно мощнее беретты, но разброс из-за тугого курка раза в три больше, беретта очень кучно стреляет, очень нравится, поэтому даже два и купил.
|
|
Greenthomb
P.M.
|
6-12-2009 00:07
Greenthomb
У беретты спуск отличный, поэтому стрелять из нее хорошо. А вторую да, надо, чтобы потом не бегать не искать запчасти. Вот только надо сперва найти подешевше, а то еще одну за 6 с огромным прицепом я не потяну =)
|
|
Alex_76
P.M.
|
не смог найти дешевле чем в золотой пуле... , хоть убил на поиски много времени, в других местах цена от 6200... А вот у нас в Питере, вообще магазины пневматики охренели, балоны СО2 дешевле 35 рублей (шняга даже не подписанная) не найти, средняя цена 40 - 45 (умарекс, кросман), а в Москве средняя цена 20 - 25 руб (кросман, умарекс)
|
|
Alex_76
P.M.
|
а спросил про убойность вальтера 99 компакт по тому, что нашел инфу, что у него скорость пули не более 102 м.с. вот и смутился, так как у нашего 95 м.с нашел эту инфу вот тут gunsale.ru
|
|
Greenthomb
P.M.
|
6-12-2009 01:25
Greenthomb
Честно говоря, сомневаюсь я про 95 у сабжа... А вообще мне не нравится 99компакт. Хочу кольт фуллметал с блоубэком .177!
|
|
Ветеринар
P.M.
|
6-12-2009 15:41
Ветеринар
Емнип, у GSG92 при темповой стрельбе было в пределах 70-85 м/с с неплохой стабильностью. Почти эйрсофт.
|
|
Greenthomb
P.M.
|
6-12-2009 16:46
Greenthomb
Originally posted by Ветеринар:
Почти эйрсофт.
Дык! Если не ошибаюсь, отличие-то только в калибре =) Т.е. другой лейнер и меньший зазор между губками магазина.
|
|
NailMan
P.M.
|
Пострелял по стеклу из сабжа. Да, скорость меньше чем у вальта, и соотвественно послабей, но пивнушку и водовку бьет с 8м нормально. Будет лето или НГ - проверим на шампусике. Вальт мой шампусик в одну стенку шьет с 7м, а если в этикетку и метров с 5 то и навылет шьет. Скорость 102 у Вальта что то сомнительно, все 120 точно, наверно девочка при наборе очепятнулась :-) Беретта заметно кучней Вальтера, хоть и слабей - сказывается длина ствола и прицельная база. Без переделки сегодня стрелял между полетов - пару раз он очередями стрелял как то сам :-/ при -4 пукает с баллона совсем мало, мерзнет, поднагревается - дальше можно стрелять. Воздух сразу инеем исходил при выстреле где у него с движка выходил газ - прикольно. Снегом плевался при выстреле. Вальт как то по другому сделан совсем, при -15 даже не было таких снежных плевков. Попрежнему считаю что нужно и то и другое - разные пекали по свойствам конечно.
|
|
|