N. Gamo Hanter 1250, Diana 350, Hatsan 125 - выбор супер магнума.

Добавлено в навигатор

narod.ru
На форуме постоянно возникают вопросы, помогите выбрать мощную винтовку. Но мало кто может подробно рассказать о ППП супер магнум класса, и тем более, мало кто владеет или владел несколькими такими винтовками от разного производителя. Наиболее распространены у нас следующие винтовки: Gamo Hunter 1250, Diana 350 и Hatsan mod.125, о которых пойдет разговор в данной статье.
Так же у нас можно купить следующие магнумы:
МР513М И еще раз по МР513М Отличная винтовка, не дорого стоит, но к сожалению строго по лицензии, поэтому не попадает в наше сравнение.
Webley Patriot N. Webley Patriot 6, 35 Так же продается по лицензии, и к тому же очень редкая винтовка.
Weihrauch HW90, с ГП низкого давления от теобен, так же к сожалению не очень рапространен.
(дополнено июнь 2011)В последнее время стал появлятся StoegerX50 N. StoegerX50
Весьма не плохая винтовка, но пока не очень распространена.
(добавлено декабрь 2001) Кросман выпустил свой вариант магнума.
Benjamin Trail NP 1500 forum/96/904388
Ближайшйи родственник StoegerX50. отдаленно схожий с гамо 1250. Весбма не плох.
Весьма не плохая винтовка, но пока не очень распространена.
Итак, основные ТТХ винтовки Gamo Hunter 1250, заявленные производителем:
Калибр - 4.5 мм
Общая длина винтовки - 122 см
Длина ствола - 450 мм
Вес - 4,2 кг
Начальная скорость пули - 380 м/с
Сайт производителя: www.gamo.com

основные ТТХ винтовки Diana 350, заявленные производителем:
Калибр - 4.5 мм
Общая длина винтовки - 123 см
Длина ствола - 495 мм
Вес - 3,80 кг.
Начальная скорость пули - 380 м/с
Сайт производителя: http://www.diana-airguns.de

Основные ТТХ винтовки Hatsan mod.125, заявленные производителем.
Калибр - 4,5мм
Общая длина винтовки - 124,5см
Длина ствола - 50см
Вес - 3,65 кг
Начальная скорость пули - 380м.с.
Сайт производителя: www.hatsan.com.tr
Все три винтовки длинные и относительно тяжелые, размеры рассчитаны на мужчину не маленького телосложения.
Гамо Хантер 1250 вверху и Хатсан 125

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Гамо хантер 1250 по сравнению со Славией 634

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Хатсан 125 в сравнении с Гамо ЦФХ

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Диана 350 вверху, в сравнении с Гамо Хантер 440

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Диана 350 в сравнении со Славией 634

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Как видно из сравнений все три винтовки больше, крупнее винтовок среднего класса.
Гамо 1250 самая тяжелая винтовка в обзоре, самая плотная, массивная. Буковое ложе с широкой шейкой и цевьем. Ствол с массивным надульником. Но тем не менее винтовка комфортно, надежно удерживается и оставляет приятные тактильные и эстетические впечатления.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Диана 350 длиннее и элегантнее Хантера, немного легче. Ложе из бука, более утонченное, с качественной насечкой и затыльником приклада. Надульника нету, но сам ствол немного толще 16мм против 15 у гамы. Винтовка не столь брутальная, но выглядит богаче гамы.
О 350-ой можно добавить, что она выпускается в пяти модификациях: магнум, магнум классик, магнум классик компакт, магнум классик профешнл и магнум классик профешнл компакт. Ложа всех модификаций классик по форме отличается от базовой модификации магнум: нет щеки и насечки на цевье и полупистолетной рукоятке, цевье поуже. Модификации компакт имеют стволы длиной 395 мм против 495 мм у остальных модификаций. Модификации профешнл не имеют открытых прицельных приспособлений, зато имеют надульник-утяжелитель, который путем несложных манипуляций превращается в модер.
(C)Highway Patrolman
Вот Ди-350 магнум классик профешнл:

И просто Д350

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Хатсан, который мы рассматриваем - 125-ая модель, в пластике. Самая легкая винтовка из трех представленных. Но почему то с самым длинным прикладом, некомфортно длинным. Мне при росте чуть за 180 и довольно длинными руками, хочется покороче. Пластик дешевый, жесткий, хрупкий, железо в пластике тоже сидит кое как, <дышит> На конце ствола - надульник (дюралевый изнутри, снаружи пластиковая оболочка).

Идем дальше - взводим винтовки. Диана и Гамо имеют разрезные тяги взвода, взводятся не сложно и без скрежета и скрипов. У гамы тяга скользит по компрессору через капролоновую П-образную проставочку, у Дианы интереснее - стальное колесико находится непосредственно на шарнире тяги, в месте максимальной нагрузки.
Гамо

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Диана

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Хатсан имеет массивную неразрезную тягу взвода, взводится труднее, при взводе порой ощущается, как поршень трет по компрессору.

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Самая лучшая реализация узла запирания ствола - у хантера 1250 и заслуживает 5 баллов из 5 возможных. Массивный ригель, с большой площадью контакта запирает муфту ствола через поперечный штифт, ствол торчит из муфты и ложится в специально фрезированое углубление в компрессоре. Запирание умерено жесткое, надежное, запирается легко, переламывается несколько сложнее, но без чрезмерных усилий. Ось ствола выполнена в виде штифта, горизонтального люфта нет, но со временем он может появиться.

Посмотреть на Яндекс. Фотках
У Хатсана скромнее - тот же ригель через поперечный штифт. НО, во первых, точность изготовления муфты оставляет желать лучшего и углубление, которым муфта ложится на поперечный штифт часто бывает глубже чем надо, вследствие чего ствол люфтит по вертикали. Срез муфты перпендикулярен оси ствола, вследствие чего портится резинка ствола (конечно при условии, что она вообще выступает и работает Сам ригель тоньше чем на гаме, но усилие, которое надо приложить для открывания и запирания гораздо выше, и стоит ли удивляться, что поломка ригеля на Хатсане - не редкость. Ось ствола на старых винтовках выполнена в виде винта (который часто раскручивается, несмотря на маленький стопорный винтик На новых винтовках ствол так же качается на штифте. С горизонтальным люфтом у хатсана - это как повезет, но в новых винтовках вероятность люфта меньше, за счет плотной посадки штифта. Но со временем люфт все равно неизбежен, поскольку каждый раз, при разборке и замене манжеты штифт приходится выбивать.
Вот сравнение этого узла на Хантере и Хатсане

Посмотреть на Яндекс. Фотках
У Дианы запирание устроено иначе. Вместо ригеля - шарик, ответная деталь - хитрый зуб. Минусы такого способа запирания: малая площадь соприкосновения шарика с зубом; сравнительно небольшой перехлест запирающей детали через ответную; короткий ход - фактически - либо заперто, либо открыто. Муфта упирается углублением в зуб, а так же ложится срезом не перпендикулярным оси ствола на компрессор, что исключает вертикальный люфт и повреждение уплотнения ствола.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Ось ствола выполнена на высшем уровне, лучшая из трех представленных. Непосредственно осью является трубочка, которая плотно и без люфтов садится в муфте и проходит через рога, дополнительно через трубочку проходит винт с гайкой, который предохраняют трубочку от выпадения, а так же немного подтягивают рога. Хотя стоит заметить, что муфта с пружинными шайбами сидит в рогах без люфта даже с незатянутым винтом.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Рога компрессора изнутри обработаны идеально, буквально в зеркало, такой обработки рогов нет даже на Вайраухе.

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Переходим к спуску:
На Диане 350, как и на большинстве Диан установлен спусковой механизм ТО5 N. Diana 54, а также сравнение т-01 и т-05 с полной переборкой
Из трех представленных - лучший:
1)Надежный - запирание хвостовика поршня двумя кольцами.
2)Реально регулируемый, винтом можно увеличивать или уменьшать усилие 2-й фазы спуска, вплоть до ее отключения.
3)Усилие спуска не большое, но и не матчевое, спуск умеренно длинный.
У Хантера 1250 спусковой механизм так же унифицирован с остальными гамами http://www.airgunlib.ru/page.php?id=271 , разве что шептала по сравнению с младшими моделями обработаны, скругления сошлифованы.

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Так же на цилиндре есть дополнительный кронштейн фиксации спускового механизма

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Спуск неплох:
1) Достаточно надежный, как правило, при эксплуатации не доставляет неприятностей, хотя и хлипковат.
2) Двухступенчатый, со свободным ходом спускового крючка.
3) Есть винт регулировки, который регулирует в очень небольшом диапозоне (читай почти никак не регулирует
4) Спуск длинный, как холостой ход, так и рабочий, усилие больше, чем у Дианы, но вполне терпимое. Спуск легко и просто дорабатывается до весьма приличного состояния.
А вот у Хатсана со спусковым механизмом проблема:
1) Не надежный, точнее не предсказуемый.
2) Очень часто эксплуатация приводит к срыву поршня и как следствие - в лучшем случае просто к изгибу ствола вверх и тяги взвода с последующей невозможностью постановки на взвод без ремонта. Про хатсановский спуск подробно и доступно написано тут: Приведение хатсанов к человечечскому виду(до 2008г)

Выстрел:
У Дианы - хлесткий, но ровный, без звона и дребезга, мощное <хлоп>, при должном умении выстрел неплохо контролируется. В состоянии <из коробки>, после расконсервации и восстановления мощности путем замены пружины на более мощную, и поршня на укороченный - скорость пулей 0,68г. составляет 280-290м.с.
Гама стреляет достаточно ровно и предсказуемо, но позвякивает пружина, в остальном выстрел не доставляет дискомфорта. После восстановления мощности путем заделки дырки в поршне, либо заменой его на недырявый и установки штатного утяжелителя поршня, скорость пули 0,68г. составляет 290-300м.с.
Хатсан стреляет жестче и звонче первых двух винтовок, во многом это вина меньшой массы винтовки, и часто не работающего уплотнения перепуска. Скорость из коробки после замены пружины зависит от конкретного экземпляра и может колебаться от 250 до 310м.с. пулей 0,68г, в зависимости от качества конкретного экземпляра.
Существует весьма популярный миф, что из "слонобоев" можно попасть разве что слону в пятую точку с 10м. Ответственно заявляю, неправда. Из Дианы и Хантера при должном умении и нормальном, крепком прицеле можно попадать в спичечный коробок на 50м. С Хатсаном дело сложнее, но если экземпляр более-менее нормальный и к нему приложены руки, то для ворон до 50м хватит и его.
Вот пострелял немного, к сожалению только на 10м, тащить все это в тир нету сил
Гамо хантер с Липерсом 3-9*40 На фотке кучка из 7 выстрелов, причем ниже видно два выстрела как бы отрывы, это первые, затем 5 шт почти одна в одну. Затем внес поправки, сделал 2 выстрела выше.

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Диана 350 6 выстрелов с открытым прицелом(я с ним впринципи не особо стреляю)

Для сравнения так же и МР513М, так же с открытым прицелом

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Теперь осмотрим внутренности винтовок:
Разборка Дианы не составляет труда и требует минимума инструментов N. Diana 350 Magnum - разборка и пр. Опять же - вопреки расхожему мнению, собирать ее тоже нетрудно. Обработка внутренностей винтовки отличная: нигде нет заусенцев, острых краев или недопустимых люфтов. Ствол отличного качества, с чоком, имеет 8 нарезов, более узких, чем поля. Новые стволы имеют 12 нарезов равных по ширине с полями. Фаски, как правило, хорошего качества, как с казенного, так и с дульного среза.
Очень интересно реализована передняя скоба крепления ложа - в компрессоре отфрезерован паз, куда плотно вставляется скоба и прикручивается винтом.

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Гама сделана хуже, в частности приходится обрабатывать пазы компрессора, вырубленные на гильотине, иначе при вставке поршня внутрь винтовки режется манжета поршня. Бывают проблемы с термообработкой поршня, лопается перекаленная перемычка поршня, правда встречается такое нечасто. Ствол весьма не плохой, но имеет очень не аккуратную дульную фаску, а в случае, если канал просверлен не по центру, то еще и кривую. В остальном - все нормально и претензий не вызывает. Разборка сложнее, чем у Дианы, задник на резьбе и требует специальный ключ, либо изготовления нехитрого приспособления для откручивания. Имеется техническая возможность установить в гаму газовую пружины, что значительно повышает комфортность выстрела. forum/96/168900
Хатсан:
.. турки. Думаю этим многое сказано - качество на низком уровне: люфты, пластилиновое железо, проблемы со спуском, очень часто плохой ствол-терка, отрубленный гильотиной, без какой либо фаски, ужасная дубовая манжета, откусанная зубами пружина, кривой пластиковый задник.
Процесс сборки-разборки, а так же фотки ствола - здесь N. Hatsan 125 глазами ... и руками :)
Немного фотографий винтовок, в сравнении друг с другом:
Пружины с утяжелителями и направляющими, а так же поршни. Сверху хатсановские, снизу гамовские. На кривизну пружин не смотреть - они уже отходили свое

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Поршни и пружины Дианы и Гамы. Сверху Диана, снизу Гамо

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Торцы пружин.
Слева направо: МР512 - пескоструеная, Х125 - откусанная зубами, ГХ1250

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Слева Д350, справа ГХ-1250

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Итог.
Ди-350 является прекрасной винтовкой, после расконсервации и замены пружины и поршня сразу готовой к эксплуатации. Не требует каких либо доработок (мб замена пластиковой направы на сталь?). Качественная, красивая, мощная, точная винтовка.
ГХ-1250 - довольно неплохая винтовка, не требующая много доработок. После установки ГП преображается в лучшую сторону. Дороговата для своего уровня, по цене почти равна Диане. Но вобщем красивая, мощная винтовка, приятная, но требующая некоторого приложения рук.
Х-125 всегда требует серьезного приложения рук, винтовка во избежание несчастного случая требует крайне внимательного обращения и соблюдения ТБ. Но среди трех - самая дешевая.

Спасибо Mr_Yakudza, за предоставление Дианы и соучастие в составлении обзора.

Сказочно, просто вообще!
Я резервирую это место для ВСЕГО и именно в самом начале

Виталик этот труд накатал за 3 часа

немного добавлю:

в Мск диана 350 стоит в районе 18200 рублей (кольчуга)
Гамо Хантер 1250 в районе 16700 (кольчуга)
Хатсан-125 - около 6000 (шанс 2003)

если стоит проблема выбора 350 vs 1250 - все-таки предпочтительнее 350, хотя и разница с 1250 около 1500 рублей, зато напилинг отменяется - поставить магнум пружину и FAC поршень (в лачуге их мне дали по 1 просьбе бесплатно) и можно спокойно стрелять и не париться. с 1250 предвидится некоторая возня + лотерея с качеством железа.

А все-таки надо было и мегамурку сюда. В Украине, например, в свободной продаже. И новые Катццаны с рычагом взвода.

P.S. Обзор - супер. С интересом прочитал.

Отличный обзор!!!
От себя добавлю что хоть гамо 1250 и тяжелая винтовка, но довольно прикладистая, мне понравилось. Но это сугубо ИМХО.

Нет, все понятно, но у Дианы ложе тоже буковое!

Обзор отличный!

Может и ошибся, но мне почему то упорно кажется, что это орех

А все-таки надо было и мегамурку сюда. В Украине, например, в свободной продаже. И новые Катццаны с рычагом взвода.

На мурку на всякий сдучай дал ссылку, как в связаные темы, так и непосредственно в тексте. Включать какие либо еще хатсаны думаю излишне.

Мля.. . меня с начало испугало название темы, но потом увидел автора .. . ну вобщем респект

П.С. вот тока куда её отнести в навигаторе ?

FAQ по выбору

Originally posted by MP654K:
FAQ по выбору

ОФФ
"Наш" навигатор тут ВАЖНО! НАВИГАТОР по разделу "Пневматика глазами владельца".

ОФФ
"Наш" навигатор тут ВАЖНО! НАВИГАТОР по разделу "Пневматика глазами владельца".

ОФФ
И сюда тоже

Отличный обзор! Класс!

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T.. .

Originally posted by gnom:

Может и ошибся, но мне почему то упорно кажется, что это орех

Виталий, я не сомневаюсь в Ваших познаниях в "железе", но деревом я занимаюсь уже 15 лет

Это все магия слов "Диана","Германия" и т.д

ОК, исправил

про стандартные прицельные забыли

На Хатсанах, в том числе и 125-х я видил 3 рахных типа целиков

Отличный обзор, огромный респект, самое главное, на мой взгляд, обзор безпристрастный, что не часто встречается.

Originally posted by gnom:

На Хатсанах, в том числе и 125-х я видил 3 рахных типа целиков

ну ваще у дианы тоже) где-то ТруГло а где-то нет.. вот у меня нет.
тока у хантера 1250 он один и тот же тип открытых прицельных..

Отличная! Красивая тема! Полностью поддерживаю! У кого руки заточены, то ИМХО лучший вариант 125-х, 135-х! Сам мечтаю из ХатсАна сделать цацачку: перестволить, СМ довести, люфты убрать и будет лучшая Шайтан труба! 125-х это супер Мурка для шаловливых ручонок! За те деньги, которые отдашь, купив Гаму или ДИ, ХатсАн можно вылезать и позолотить! Другой вариант, брать подержанную ДИ. Про Гаму молчу в тряпку :-)
И сразу вопрос к уважаемым: какой твист на этих стволах?

Originally posted by Космонавт78:

И сразу вопрос к уважаемым: какой твист на этих стволах?

450мм

450мм

Мне кажется, для супер магнума, это ну очень мало, тут должны быть "быстрые" стволы для лучшей кучи с такими скоростями. Мерил на Тени (ёршиком) там 500мм, теперь задумываюсь, не уж то ошибся.
///

не, не так.

450мм??

450мм?!

450мм!!!

подробнее - ТУТ .

/не все же почитают флуд

С уважением к аФтору прошу показать фаску на этих стволах и прогнать пулю (КПху), тоже интересно для сравнения. Спасибо.

Отстреляй на кучу.

Хороший топик, мне понравилось, может быть когда нибудь и куплю себе например Ди350, но вообще то хочу в другой класс перейти.

Originally posted by Космонавт78:
И сразу вопрос к уважаемым: какой твист на этих стволах?

Твист у ГХ1250 650мм
У диан 48-54 твист 486мм, думаю у Д350 такойже (есть очень смутные воспоминания).
У хатсана - не знаю.

Кстати, а разве у Х1250 ствол не 450мм длиной?

С уважением к аФтору прошу показать фаску на этих стволах и прогнать пулю (КПху), тоже интересно для сравнения. Спасибо.

Сейчас в наличии только Д, сфоткаю, покажу. На ГХ1250 то же самое, что и на младших, на хатсане просто отрубленый ствол.

Отстреляй на кучу.

Таскать всех их в тир нету ни времени, ни сил, но отстрелы на 10м будут, точнее сказать уже есть по двум, дожидаюсь очередного хатсана.

Кстати, а разве у Х1250 ствол не 450мм длиной?

За приведенные зводские ТТХ отвечает Якудза, перепроверю, если найду ошибку, исправлю

Originally posted by gnom:

За приведенные зводские ТТХ отвечает Якудза, перепроверю, если найду ошибку, исправлю

упс сори, перепроверил - действительно 450.
о чем я думал, когда 500 писал? О_о

Upd.. . блин. на разных инфах - разная инфа. где-то пишут 45 см где-то 50...
замерить надо))

ОФФФ для всех

Originally posted by Mr_Yakudza:

упс сори, перепроверил - действительно 450.
о чем я думал, когда 500 писал? О_о

Upd.. . блин. на разных инфах - разная инфа. где-то пишут 45 см где-то 50...
замерить надо))

Вот всегда прошу писать только проверенные данные.. . непроверенными тока темы засоряются.. . позже зачищу.. . ну типа моя недовольна

Обновил первый пост, добавил отстрел хантера и дианы, хатсан может отстреляю позже.

Уважаемый Gnom, а что вы думаете по поводу Diana-460? Ведь тоже магнум-винт, хотя и с другим типом взвода. Может в обзор поместить ссылку, где о нём можно почитать.. . forum/96/288464
З.Ы. Тема просто великолепная, думаю многим поможет определиться в нелегком выборе хорошей магнум-винтовки

Пока не потрошил, поэтому не могу составить полноценного мнения

Автору спасибо, было очень познавательно. О 350-ой можно добавить, что она выпускается в пяти модификациях: магнум, магнум классик, магнум классик компакт, магнум классик профешнл и магнум классик профешнл компакт. Ложа всех модификаций классик по форме отличается от базовой модификации магнум: нет щеки и насечки на цевье и полупистолетной рукоятке, цевье поуже. Модификации компакт имеют стволы длиной 395 мм против 495 мм у остальных модификаций. Модификации профешнл не имеют открытых прицельных приспособлений, зато имеют надульник-утяжелитель, который путем несложных манипуляций превращается в модер.

Вот Ди-350 магнум классик профешнл:

Спс. Добавил в первый пост

Спецы, раз уж тут объединяющая инфа по магнумам, то запощу сюда. У новых 125, а так же 135 и 150/155 хатсанов диаметр и прочие габариты манжеты одинаковые - 30мм? Т.е. они взаимозаменяемые? А 29мм манжета используется только на 125 старого образца? Я верно понимаю?

З.Ы. А обзор хорош. Но надо добавить 150-й хатсан, имхо интересная бандура. У него конкурентов по мощности и с неподвижным стволом вроде нет.

Originally posted by Azelin:

У него конкурентов по мощности и с неподвижным стволом вроде нет.

конкурентов нету, а качество турецкое))) делать подвижный ствол в хатсане, учитывая его допуски - это вредительство какое-то...

У него конкурентов по мощности и с неподвижным стволом вроде нет.

а где там неподвижный ствол?

он имел ввиду непереломный ствол наверное)