N. ППШ-М "Папаша": знакомство, обзор конструкции, тюнинг

Originally posted by ЛОСИЩЕ:

Расстроился даже.

Мысов-то сколько выдает?

Померить нечем.

Это жаль. Хорошо бы статистику по мысам на "кастратах", тем более что другого теперь "Молот" походу покупателю не предлагает.
"Хоть в чем-то повезло" (С)

На кастрате ствол лишь треть от родного. Но если наполовину увеличить пружину ударяющую по клапану, то мысов 130 даёт. Хотя и криво. Пистолет, мля.

Originally posted by Krakozyabl:

Но если наполовину увеличить пружину ударяющую по клапану, то мысов 130 даёт.

Это же колхоз "Красный Колос".. . А ствол на новых ППШ тоже никак не извлечь? А то заменить на длинный, и вася-кот.. .

Можно наверное попытаться выбить лейнер назад ударяя со стороны ствола, и потом забить на его место длинный, но это теория. Пока не пробовал.

Фотки штоли покажте, сея чуда. Мож у нас танки уже начали так делать(

Originally posted by МАЗЕКИН:

Фотки штоли покажте, сея чуда.

А много там можно увидеть на фотках? Лейнер 4.5 мало того что в стволе, так еще и ствол кожухом закрыт. Как фотать-то.

Елы-палы, а меня на Юнкере было, а терь на ПаПаШе ствол похож на мурочный, тока внутри нарезы чуть угадываются. Ощущение что взяли недоделанный ствол от простой пневмы и вкрячили. Хотя снаружи неплохо выглядит. Попробую какчественные фото сделать.

Originally posted by МАЗЕКИН:

а терь на ПаПаШе ствол похож на мурочный, тока внутри нарезы чуть угадываются

Да нафига там нарезы-то под ВВ?! Чем меньше "угадываются", тем и лучше!

Гоша.. . продай мене свой

Миша, а зачем оно мне? Деньги и так заработать можно, а ППШ хорошего из первых выпусков я смотрю теперь уже фиг сыщешь.

ну если вдруг, то я первый в очереди

Тут Куенте предлагал "Папаши" за недорого, вдруг у него есть старого образца? Все бывает.. .

не... я тюнить не хочу.. . хочу готовое изделие

А что значит певых выпусков?

Originally posted by МАЗЕКИН:

А что значит певых выпусков?

Ну вот я купил свой прошлой весной, консервацию его как ППШ-М провели 01.2008. Пневмолейнер там на всю длину ствола, у нынешних судя по отзывам уже не на всю. Значит мой условно из "первых" выпусков.. . В значении - из некастрированных.

здраствуйте. хотелось бы узнать от владельцев ППШ-М с коротким лейнером в стволе о его стрелковых качествах. пригоден ли он хотя бы для битья бутылочек-баночек и т.д на 10-15 метров, или всё совсем хреново?

Originally posted by Agafon:

пригоден ли он хотя бы для битья бутылочек-баночек и т.д на 10-15 метров, или всё совсем хреново?

По всей логике должен быть пригоден. Годятся же для этого МР-656/654 из коробки, а у них и ствол палюбак короче, и р/камера меньше.

Originally posted by gosha-kun:

Пневмолейнер там на всю длину ствола

А у меня ствол цельный, новодел. Мало того, так еще и диаметр ствола на чертеже 15 мм, а у меня 14, но.. . в переднюю опору он входит без зазора! Значит родной был тоже 14 мм (вырезать опору гимор еще тот, да и не вижу смысла в такой замене - меньше не больше ). Кстати ось, соединяющая ствольную коробку с затворной, у меня просто посажена в натяг, а не разрезная, как на том-же чертеже и никогда разрезной и не была.

Originally posted by Strelok-mod79:

Кстати ось, соединяющая ствольную коробку с затворной, у меня просто посажена в натяг, а не разрезная, как на том-же чертеже и никогда разрезной и не была.

А у меня разрезная. Это просто чуть разные модификации 1 и той же модели, ППШ в войну выпускало несколько заводов, и везде были свои несущественные расхождения в чертежах. Это первое, а второе - небольшие усовершенствования и дальнейшие упрощения конструкции в годы войны. Отличия такого типа есть например во внешнем виде бубнов, ствольной коробки, плюс вот эта ось.

... Кстати, что вспомнил. Кто собирается менять замыленную родную ложу на нормальную - учтите следующий факт: в ней придется повторить вот такую выборку внутри на правой стороне цевья, как у "адаптированной" Молотом. Иначе ложа не сядет - помешает тяга "фофанного" клапана. Сделать можно за 5 минут Дремелем/Проксоном.

Originally posted by gosha-kun:

А у меня разрезная. Это просто чуть разные модификации 1 и той же модели, ППШ в войну выпускало несколько заводов, и везде были свои несущественные расхождения в чертежах.

Мой завода "Молот", взял потому, что не пескоструеный - все клейма и боевые коцки на местах, и ровный (мушка аккурат посередине стоит).

Originally posted by Strelok-mod79:

боевые коцки

- это иллюзия.. .

Originally posted by gosha-kun:

- это иллюзия.. .

Я сомневаюсь что автомат мог пролежать с 43-го года на складе, поверхность не пескоструена, не ободрана на наждаке, так что все коцки получены честно .

З.Ы. Мне вот только интересно: куда они (завод) дели ремень и принадлежности, и нахрена они им сдались?

А то, что коцки эти не блестят, как было бы, если б они образовались естественным путем в процессе эксплуатации, тебя не смущает? Клейма "П" в квадрате и "1" в треугольнике, какое-то нечитаемое клеймо поверх рамки щита со звездой?

Originally posted by gosha-kun:

А то, что коцки эти не блестят, как было бы, если б они образовались естественным путем в процессе эксплуатации, тебя не смущает?

Так почистили ингибированной солянкой и заворонили, не без этого, но не снесли же все пескоструйкой нафиг.

Originally posted by gosha-kun:

Клейма "П" в квадрате и "1" в треугольнике, какое-то нечитаемое клеймо поверх рамки щита со звездой?

И что они значат?

Originally posted by Strelok-mod79:

И что они значат?

Вот это - загадка похоже даже для отцов из некрораздела.. . Но есть основания предполагать (по усердному чтению соотв. разделов), что девайсы, на которых такие клейма стоят, фронта и не нюхали.. . Несмотря на то, что клейма, вроде бы, ремонтные. Туманно все тут. Очень.

Originally posted by gosha-kun:

Но есть основания предполагать (по усердному чтению соотв. разделов), что девайсы, на которых такие клейма стоят, фронта и не нюхали...

Вообще-то за то что оружие не попало на фронт тогда бы расстреляли к чертовой бабушке . Я в поле находил гильзы мосинские 42 г.в. - что говорит о том, что они с завода шли на фронт. А тут автомат два года провалялся на складе - "Не верю!" (ц) . Там еще клейм дофига, но фотку чет не найду.

Originally posted by Strelok-mod79:

Вообще-то за то что оружие не попало на фронт тогда бы расстреляли к чертовой бабушке

Дядь, ты знаешь, сколько этих ППШ напечатали? Копатели на 30 ППШ 1 Фольмер-МП находят! Не могли они все оказаться на фронте - никак!

... Прямой эфир: идет процесс заворона в селитре затыльника ППШ-М

Originally posted by gosha-kun:

Дядь, ты знаешь, сколько этих ППШ напечатали? Копатели на 30 ППШ 1 Фольмер-МП находят!

Знаю, 5-6 млн. Только если автомат лежал на складе - зачем его ремонтировать (клейма я так понял ремонтные)?

Originally posted by Strelok-mod79:

(клейма я так понял ремонтные)?

Вроде бы да.
Но вот смотри. У меня ППШ 43 года, теоретически мог участвовать в боях. Ремклейма кое-где на кожухе есть. Заводские номера все совпадают. На кожухе "ВД 198" и на ложе "ВД 198". А ложа (довольно мягкая береза!) в идеальном состоянии. Причем оно не настолько уж сильно шлифовано - я его сменил на складхран только из-за слегка замыленных гребней, в остальном его геометрия - толщина, высота - отличается от нешлифованного предельно мало. Вопрос в студию - это как бережно надо было обращаться с автоматом, чтобы на фронте за 2 года войны на ложе не появилось ни одной серьезной коцки/щербины/царапины?! Говорю, что тут не все ясно. Я сам хз.

Originally posted by gosha-kun:

Вопрос в студию - это как бережно надо было обращаться с автоматом, чтобы на фронте за 2 года войны на ложе не появилось ни одной серьезной коцки/щербины/царапины?!

Мое ложе пошлифовано сильно, и есть одно место где видимо вышлифовывали коцку - там ямка. Номера совпадают все, кроме затвора.

Originally posted by Strelok-mod79:

Номера совпадают все, кроме затвора.

А у меня и на затворе совпадает
Выбирая между родной ложей, которая стояла на ППШ-М с момента выпуска, и складхраном, все же выбрал складхран. Убрать ремклеймо было нетрудно, номер выжечь тоже. Зато архитектура не тронутая вообще.

Кстати, придумал, как лучше всего сымитировать "красное" покрытие. Себе делать не буду, устраивает родной вариант.

Originally posted by gosha-kun:

А у меня и на затворе совпадает

Просто с моего столько немцев завалили (а мож и японцам досталось), шо пришлось ремонтировать и менять, изношеный в хлам, затвор . А если совпадает и номер бубна - то по любому не воевал, я так думаю, бойца меньше всего безпокоило сохранение родного, номерного бубна .

Originally posted by Strelok-mod79:

Просто с моего столько немцев завалили (а мож и японцам досталось), шо пришлось ремонтировать и менять, изношеный в хлам, затвор . А если совпадает и номер бубна - то по любому не воевал, я так думаю, бойца меньше всего безпокоило сохранение родного, номерного бубна .

Нет, на бубне не совпадает Там аж 4 номера, и 2 из них "перечеркнуты", а 3-й не разобрать, он "забит".
Теория с немцами и японцами не катит - затвор ППШ, это как раз та деталь, которую придется менять в последнюю очережь - когда уже 200 стволов износится и 40 лож расколется

Originally posted by gosha-kun:

затвор ППШ, это как раз та деталь, которую придется менять в последнюю очережь - когда уже 200 стволов износится и 40 лож расколется

Так там и клеймо не одно, и ствол новодельный . А затвор у меня - сборная солянка вообще - видимо при ремонте из ЗИПа собрали .
З.Ы. А ремешок то (на фотке) походу новодел? На сколько знаю должен быть такой:

Originally posted by gosha-kun:

... Кстати, что вспомнил. Кто собирается менять замыленную родную ложу на нормальную - учтите следующий факт: в ней придется повторить вот такую выборку внутри на правой стороне цевья, как у "адаптированной" Молотом. Иначе ложа не сядет - помешает тяга "фофанного" клапана. Сделать можно за 5 минут Дремелем/Проксоном.

Ну почему я пораньше не прочитал этот пост?! Сегодня пришел по почте приклад и, прежде чем я понял, почему он четко не встает на место и спуск не работает, успел сделать небольшую, но неприятную трещину в тонком месте приклада, применив излишнее усилие
А всему виной нетерпение: поскорей распаковать посылку и установить ложе немедленно. Ну да ладно- почти не заметно.

Originally posted by gosha-kun:

Кстати, придумал, как лучше всего сымитировать "красное" покрытие. Себе делать не буду, устраивает родной вариант.

А поподробнее можно, пожалуйста? На фото второй приклад, который пропитывался морилкой. Хотелось бы исправить цвет.
Теперь, кстати, наглядно видно отличие мореного ложа от лакированного.

Originally posted by pepper-ss:

А поподробнее можно, пожалуйста?

Берем банальную гуашь из детского набора. Смешиваем красную и коричневую, добиваясь максимально близкого оттенка. Добавляем, при необходимости, чуть-чуть черной - если надо "пригасить" цвет. Кроем этим колером ложе, не особенно заботясь о равномерности покрытия, тщательно сушим и покрываем любым хорошим лаком - лучше всего финским и т. п. с красноватым оттенком.

PS: охренеть разница в гребнях на фото. Сразу видно, какое ложе складхран, какое после шаловливых ручек "Молота".. .