N Diana 350 Magnum - разборка и пр.

Guns.ru Talks

пневматика глазами владельца

N Diana 350 Magnum - разборка и пр. ( 1 )

всего страниц: 47 :

...

следующая тема | предыдущая тема

Автор

Тема: N Diana 350 Magnum - разборка и пр.

Alexandro

24-3-2008 05:09 Alexandro

Добавлено в навигатор

Привет всем

В дополнении данной темы пишу свою, начало моей истории здесь
Приношу извинения за качество фото - цифровик без каких либо функций и зума.

Начнём по порядку:
Винтовка (переломка) Немецкого происхождения фирмы Диана
Взрыв схема здесь

Данные производителя:
длина 123см, вес 3.8кг, длина ствола 495мм, заявленая начальная скорость 380м/с.
Мой экземпляр имеет цифры "08 03" слева на цилиндре под ласточкой т.е. винтовка августа 2003 года производства. Тип ТО5.
Серийного номера не обраружено, на ствольной выбит только калибр 4.5мм. F стоит в пятиугольнике на цилиндре над ласточкой, вместе с названием модели и лого фирмы.

edit log

Alexandro

24-3-2008 05:14 Alexandro

Разборка:
не состовляет труда и не требует спец присбособ или помощи друзей, лично справлялся одной отвёрткой с двумя жалами: крестовое и плоское, ну и две полукривые

руки.
Данное описание с сопутсвующими фото в варианте не-Ф т.е. не ослабленые. Далее будут сравнения с ф-деталями.

Крестовой откручиваем боковые болты ложа против часовой стрелки, под ними гроверы - не потеряйте их.

Плоской отвёрткой откручиваем большой болт у места скобы УСМ. (замечание - КМК мой болт здесь не родной т.к. не воронён и под плоскую отвёртку, возможно родной под крест).

Далее отделяем ложе от метала, оно должно отходить свободно. У меня железо в ложе "дышит" чуствительно.

Вот винтовка сама винтовка в железе перед вами.

Пластиковый задник снимается сам по себе - он ничем там не крепится. После вынимаем предохранитель.

Теперь надо освободить задник в котором находится усм. Данный узел держится на двух поперечных цилиндру штифтах.
Я делал так: упираю задник в пол, держу винтовку за ствол(ьную коробку) левой рукой а правой выдавливаю крестовой отвёрткой первый штифт. Здесь потребуется небольшое нажатие на винтовку в сторону пола т.к. пружина внутри поджата, усилие не зверское но надавить рукой слегка надо.

Вытолкув первый штифт, делаем то же самое со вторым - внимание: при удалении второго штифта Важно чтоб отвёртка осталась на его месте т.к. иначе задник под давление пружины выйдет, что может быть неожиданым и повредить вас/окружающих.

Теперь давя на винтовку вниз, вынимаем отвёртку и Плавно ослабляем давление вниз - задник выходит из цилиндра.
У меня на подсевшей пружине поджатие 6см, не много и легко преодолимо одной рукой.

Вот задник с усм'ом вынут. Направляющая и пружина изъемаются свободно т.е. просто потяните их назад - ну вот самое сложное/ответственное позади .

Тяга двух-составная и изгибается в обе стороны на большую амплитуду что позволяет БЕЗ снятия ствола освободить её от поршня - потяните тягу в изгибе до основания паза тяги и выньте её через окошко.

Теперь достаём поршень - отвёрткой цепляем конец поршня и тянем его к выходу, когда поршень станет выходить из цилиндра поменяйте положение отвёртки т.е. поместите её перед манжетой и давите дальше.

Поршень внутри имеет жестяной цилиндр(= инсулятор, рубашка) и поджимную металическую шайбочку. Данные детали так же изъемаются плоской отвёрткой.

Витновка разобрана можно сказать полностью т.е. для замены пружины/манжеты или поршня вам не потребуется ничего далее разбирать, просто поменяйте нужную вам деталь и собирайте в обратном порядке.

edit log

Alexandro

24-3-2008 05:38 Alexandro

Для более назойливых

продолжим.
Тяга - как уже говорилось тяга двух-составная т.е. имеет "перелом". Это очень удобно при разборке/сборке.
Соединение двух составных выполнено по уму: первая часть что от ствольной коробки имеет в месте состыковки "вилку", вторая входит в вилку и имеет в себе металический ролик. Соединение держится на штифте который с двух сторон имеет С-образные скрепки. Детали здесь подогнаны отлично - люфтов не обнаружил, скрепки снимаются и ставятся несложно и "сидят" уверено на штифте.

Узел крепления ствола
С левой стороны видна головка болта под крестовую отвёркту, с правой гайка под плоскую.

Отвинтив болт сильно удивился тонкости онного - он не более пары мм, но сразу сообразил что здесь Немцы придумали интересный момент .
Момент - вынув болт и сняв гайку увидел цилиндрик в отверстии ствольной коробки, ага - вот как придумали. Вытолкнув цилиндрик всё стало ясно. Тоненький болт не несёт никаких нагрузок при переломе и взводе ствола, он только сжимает рога цилиндра. Нагрузка на вставной цилиндр, считаю что умным решением т.к. при износе замена цилиндрикa проста и болт внутри сидит в безопасности. Откручивать данный болт как и другие не требовало рывков, всё страгивалось с певого раза умереного хвата/силы.
Ну как положено ствольная имеет метал шайбы с двух сторон и проточки под них.

Рожки крепления ложе снизу на цилиндре сидят в глубокой проточке на крестовом болту - сидят намертво, ради интереса попробовал стронуть но не вышло, я остался рад т.к. данное место не должно двигаться от малейших нагрузок.

УСМ
Про усм досконально писАл Гном здесь.
Добавлю две вещи с чем столкнулся сам:

1) в усм есть (аллюминевая?) П-образная скоба которая служит толкателем предохранителя, на неё садится сам (пластиковый) предохранитель так вот при сборке эта скоба сидела внутри не по центру и после вставки задника и штифтов предохранитель не хотел вставать на место. Ковыряясь отвёрткой не помогло, разобрал усм полностью, собрал обратно - то же самое, решил попробовать взвести без предохранителя, взвёл и О чудо: при взводе П-образная скоба отцентрировалась и предохранитель без вопросов сел на своё место. Т.е. для центровки надо было просто взвести винтовку, а я полез ковырятся в усм

2) был так же удивлён, не радостно к тому же, тем как предохранитель обеспечивает блокировку усм'а. Оказалось просто: выдвинув предохранитель назад(=на взводе) он просто блокирует сам СК, но защиты/блокировки шептал там нет. По идее всё надёжно, но всё же как то примитивно показалось т.к. обе детали из пластика и пластик там никакой не супер твёрдый.
Срывы и т.п. при исправном механизме исключаю и потому не парюсь с данным узлом, стреляю вообще без предохранителя - не люблю делать лишние движения перед выстрелом - нравится: взвёл, выстрелил.

edit log

Alexandro

24-3-2008 06:30 Alexandro

Разница F и не F деталей
Поршень F имеет грибок за счёт которого ход поршня урезается на 30мм.

параметры поршней
F: L=167.5мм, внутреняя полость 140мм
не F: L=197.5мм, внутреняя полость 140мм

пружины:
не F: L=31.7см, 39 витков, ф 20.5, прут 3.1мм
F: L=29см, 35 витков, ф 19.5мм, прут 2.9мм

шайбочки толщина 5мм, ф=21.5мм
родной изолятор L=119мм, ф=22.5мм

Непонятно почему родной изолятор на 21мм короче внутреней полости поршней - вырезал свой из пластика на всю длину.

F пружина так же короче и тоньше неослабленной.

Вот где начинается взвод пружины с Ф поршнем.

Вот где начинается взвод пружины с коротким(не Ф) поршнем.

Взведённая винтовка.

Перепуск как ни странно не по центру, завален вниз-влево

С казёнником всё в норме, ровная фазка - пули садятся заподлицо.

Ствол 8 классических Диановских нарезов с широкими полями.
Чок около 18-20мм до дульного, очень хорошо ощущается при проталкивании усилением сопротивления. Ну о прослабленности и пр. говорить здесь не уместно - ствол без задиров/провалов, пуля идёт ровно с напором по всему стволу, на чоке толкаем сильнее.

Ложе
Ну что сказать? Ложе было 50% причиной покупки данной винтовки - красивое, добротное, длинное, удобное, лакированое.
Внутри обработка не особо, шероховатость есть на всей поверхности, спереди где тяга даже мелкие сопли - меня данный момент не беспокоит, дерево хорошее и отделано хорошо, что не порадовало так это подгонка дерева под железо - я привык к плотной посадке как например у 77/97к: там без болтов крепления перевернув винтовку метал не осободится от ложе, здесь же зазоры имеют на мой взгляд неприличные размеры.
Железо сидит средне в районе передней скобы под крепления болтов, но к заднику ближе оно немного гуляет перпендикулярно плюс (хотя это конечно явный минус) метал ездит вперёд-назад т.е. при закручивании болтов ложа надо двигать/ловить железо - нехорошо.
"Дыхание" метала посмотрел - у задника поперечные 0.5-0.8мм, паралельные всего железа т.е. вперёд-назад 1.3-1.5мм.
Такого у Диан 48, 35, 27 не было.

edit log

Alexandro

24-3-2008 07:14 Alexandro

Про интересности

Ход поршня:
с коротким (не Ф поршнем) 120мм
с длинным (Ф поршнем) 90мм
Т.е. запасов разгона для тех кто интересуется - хватает

скорости замеряны JSB Exact(4.52mm) и Baracuda Match(4.50mm)

поршень и пружина не Ф -> 252-255м/с jsb и 205-209м/с BM
поршень и пружина Ф -> 172-176м/с jsb и 102-105м/с BM

Замечу что на слабой пружине(ф) с коротким поршнем(не ф) винтовку колбасит встороны, в остальных сочетаниях поршень/пружина такого нет.

Неослабленная пружина короче характеристик на сайте более 3см, подозреваю что имено это является недоробом энергии.
БлэкДеф прав - пружину надо злее

Посмотрел совпадание перепуска и казённика - думаю а не сказываетя косость перепуска на скоростях?

------------------------------------------------------------------

Ласточка классическая насадная Диановская на 3ёх болтах и с двумя углублениями под стопоры. Чёткой фотки зделать не удаётся, но надеюсь интересующиеся найдут в других темах про Дианы.

Целик и мушка обе металические.
Мушка сидит на ласточке выфрезерованой на конце ствола, имеет один крестовой болт фиксации которого достаточно для мёртвой посадки мушки на месте.
Внутри вставка остроконечный пенёк, её можно извлеч открутив резьбу

Целик крепится на ствольную коробку двумя крестовыми болтами. Целик немного заходит за казённый срез, но это не мешает зарядке совершенно.
Регулировки по горизонтали шапочкой с цифрами, по вертикали шапочкой без цифер, но обе имеют чёткие щелчки и фиксацию выставленных настроек т.е. не сбиваются.

Про Диановский модер писАл ещё когда была Д48 здесь http://forum.guns.ru/forummessage/96/220593.html
Этот отличается лиш креплением, внутренее строение тоже.
Мушка держит модер от слазания за счёт того что она сидит в посадочном латке модера - там зделаны круглые выемки с двух сторон под болт крепления мушки.
Ставится модер так: снимаем мушку, вставляетм её в посадочный латок модера и надеваем модер на ствол одновременно ловя мушкой её ласточку. Поймав ласточку сажаем мушку до конца ласточки и крепим её на месте. Далее поджимаем двумя шестигранниками( на 2мм) снизу ствола, но как и было в прошлый раз зазор между посадочным латком и стволом есть значит есть люфт и закрепив шестигранники один раз мы через 5-10 выстрелов обнаруживаем что модер начинает двигатся.
Так же выемки для мушки не оптимализированы т.е. посадив мушку полностью назад на её ласточке не обеспечивает плотное удержание модера к срезу ствола - там около 1-1.5мм свободы.
В совокупности этих элементов модер никак не хочет сидеть на месте, слезть он конечно не может, но побалтываться будет а это неприятно и к тому же латок модера царапает ствол - у меня явно видны следы на стволе где стёрто воронение по контурам латка. Поджимные шестигранники врезаются в ствол снизу и оставляют как на ощупь так и на глаз видимые следы на стволе.

Ну для сравнения размеров пару фоток цилиндра и ствола - сверу ди снизу мур

Впечатления
Может быть необективно, но мне эта Диана нравится больше всех, даже сказал бы что из всех переломок которые были выбрал бы её, за:
- эстетику/красоту/качество
- прикладистость/баланс
- запас мощности и спокойное поведение

Качество исполнения как и требуется - хорошее, не без вопросов конечно(дыхание ложе и смещённый перепуск), но идеалов не ищем, приближённое к идеалу достаточно .
Сравнения с кем либо кроме Немцев считаю кащунством и неуместным. Сопостовляя с другими моделями переломками диан и варь прослеживаются пресказуемые черты - законченость, продуманость конструкции, отсутсвие нужды в напиллинге.

Сама стрельба, как в ослабленном так и в усиленом варианте, доставляет массу положительных эмоций т.к. винтовка удобна, взводится в меру легко, радует предсказуемый плавный спуск, мягкая отдача и относительно тихий выстрел(с модером комфортно в квартире).

Ди48 к примеру была громче как механикой так и звуком, эта без модера громка но не оглушает, так же отдача 350ой мягче/приятней 48ой.
Можно сказать что 350я старшая сестра 35ой http://forum.guns.ru/forummessage/96/209424.html с тем же покладистым характером и поведением.

edit log

prockofev	24-3-2008 10:37 prockofev жму руку!! отличный обзор, даже я узнал коечто новое!! беру ветку под личный контоль - весь флуд и прочая, будет тереться немилосердно, так что лучше и не начинайте

Maksimka69

24-3-2008 14:20 Maksimka69

quote:
Originally posted by Alexandro:

Железо сидит средне в районе передней скобы под крепления болтов, но к заднику ближе оно немного гуляет перпендикулярно плюс (хотя это конечно явный минус) метал ездит вперёд-назад т.е. при закручивании болтов ложа надо двигать/ловить железо - нехорошо.

Попробуйте наклеить на ложе в местах люфта кусочки кожи подходящей толщины.
Спасибо за прекрасный информативный обзор!

prockofev

25-3-2008 10:00 prockofev

еще раз повторяю, такие как вышеоставленный пост, я буду оставлять, но ФЛУДЕРОВ мля, даже если это будут такие личности как гнум... могу и прибанить.. ну ведь попросил же..

это чуть ли ни единственно вот так с нуля ОТЛИЧНЫЙ обзор, поэтому, только по ТЕМЕ

Alexandro

25-3-2008 10:08 Alexandro

2 prockofev:
Спасибо за поддержку

2 Maksimka69:
над решением дыхания размышляю, думаю пока как - СПС за идею

владельцы данной винтовки,
делитесь своим опытом по кучности, оптике, мысам, апам, возможными моментами в процессе экплуотации - будет информативно, инфы то про 350ку не так много.

gnom	25-3-2008 22:26 gnom Вроди ТО5 изначально спецом для некоторых стран делали...

Alexandro

26-3-2008 02:36 Alexandro

Mixamarket,
Глаз-алмаз у тебя, благодарю за внимательность заметки

Винтовка обычная, я рассеян
С нарезами опечатка вышла - 8 конечно их, а вот с годом выпуска я ввёл народ в заблуждения: посмотрел внимательно на солнце на мелкие цифырки и там выбито 08 03 т.е. всё закономерно - где то после 2000ых Т05.

Позор на мою голову за такую ошибку - за это ухожу в бан на неделю.

edit log

prockofev

26-3-2008 09:50 prockofev

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:
Моя осведомлённость утверждает, что Т05 пошёл с 2002-го года.
Как подтверждение, моя собственная Диана 54 с Т01, выбито 03 02.
А в 1993 и кажись до 1997-го шёл УСМ вообще без маркировки.
Фактически, аналог Т01.
Может и полный его аналог, но в руках не вертел, на 100% утверждать не буду, по фотографиям идентичен Т01.
Ну и в обзоре в комбинациях для скоростей поршень-пружина, Ф, не Ф, до сих пор накосячено, а вернее не читабельно, расшифровывать дедукцией нужно

я думаю аффтар уберет все неточности, и сделает действительно шедевриальный обзор

gosha-kun

26-3-2008 17:01 gosha-kun

Интересный момент. Винтовки, по крайней мере переломки от Диана, судя в частности и по этому обзору, конструктивно предельно унифицированы: это очень ценно. Именно по этой причине, создавая тему о Д-34, я не стал описывать процесс сборки-разборки

, а просто дал там ссылку на топик Михамаркета о разброке Д-31: все равно все шаги абсолютно те же. Один нюанс - здесь сложнее (и наверное грамотнее) тяга взведения: на Д-31 и 34 она простая, неразрезная.
Еще интересную вещь из мелочей отметил по фото. У тебя передний винт крепления скобы СК - с прямым шлицом, да и боковые похоже тоже (на фотках последнее плохо видно). А у Д-34 все винты при прочих равных - под крестовую отвертку. Это странность, или ты поменял винты?
Еще. Сволы у разных Диан не одинаковы - в Д-34 нарезов аж 12. Открытый прицел у тебя (я имею в виду конкретно целик) несколько иной, и твой похоже качественнее, хотя по фото трудно судить точно.

edit log

BlacKDeatH

26-3-2008 19:21 BlacKDeatH

quote:
Originally posted by gosha-kun:
...А у Д-34 все винты при прочих равных - под крестовую отвертку. Это странность, или ты поменял винты?...

Абсолютно ВО ВСЕХ винтовках сразу же меняю ВСЕ возможные винты на винты под шестигранник. И в этом вопросе чихать хотел на всех и особенно на именитые фирмы.
Под шестигранник и затянуть по самое не могу можно и смотрится эргономичней, не коцается, винты можно запредельно качественные найти, да и вообще...
Вот такие мелочи с моей стороны

edit log

rainmetal	26-3-2008 21:15 rainmetal С шестигранниками это верно, полностью поддерживаю. Помню я эти Диановские болты под крестовую отвертку! Ужас! Не открутить не закрутить! 2 Alexandro -- молодец, хороший отчёт! edit log

Demonos	27-3-2008 21:13 Demonos Не думаю, что менее мощная... http://forum.guns.ru/forummessage/96/288464-m6475188.html или http://forum.guns.ru/forummessage/96/288464-s6475188.html С неподсаженной пружиной давала что-то вроде 290м/с пулей СР10,5

Alexandro

2-4-2008 16:15 Alexandro

Прошла неделя - можно вновь писАть

Поправил в первые посты по замечаниям/дополнениям

Про Т01/05: я не располагаю информацией о точных годах, но опираюсь на посты Mixamarket и BlacKDeatH - Т05 после 2002.

2 gosha-kun:
разборка выкладывалась умышленно как сподручное руководство новичкам (а может и бывалым) т.к. слухи о сложности разборки или запихивания пружины в старшие дианы присутствуют. Потому описал что и как делать + то что в одиночку винт разобрать/собрать не более 10минут без физичиских перетруждений.
Да, передний винт крепления скобы СК под плоское жало и не воронён он ещё в придачу - от того и подозрения что не родной. Передние два под чёрные под крест.
Нарезы встречал в двух вариантах у диан: 8 у старших(48/350) и 12 у младших моделей(27/35). С 6ю вышла опечатка.
Болты менять не буду - не раскрутились за сотню выстрелов.

Доделал немного крепление модера. Нарастил на дульном срезе резиновым клеем колечко как уплотнение соединения с модером + таким образом удержка мушкой модера плотна. Двумя оборотами скотча убрал люфт посадки на ствол. Теперь модер не сбивается.
Однако заметил звон пружины. По началу не мог понять откуда т.к. пластиковый изолятор на весь поршень и направа хорошо садится в пружину, но потом внимательно прислушался и выяснил что позвенивает модер т.е. задняя пружина поджимающая стаканчики издаёт звук.

Про мифы о гнущихся стволах и трещинах компрессора.
настрел винтовки точно не знаю, имею данные: возраст 5 лет, я третий хозяен, пружина просела на >3см - делаю вывод что настрел примерно 5-10т.в. так вот ствол за время пользования не погнуло и осмотрев компрессор не обнаружил каких либо повреждений/трещинок.

Кучность винтовки пока не проверял, при пристрелке в комнате на 8м с открытого за см не вылазил.
С достоверными кучами/сканами надеюсь помогут другие владельцы 350ой.

зы: потёр некоторые посты т.к. хотелось бы непосредственных данных, а не догм о м/с, кучности и пр. Владельцы данной винтовки ау - делитесь инфой, уверен есть же опыт у людей

edit log

Maksimka69

3-4-2008 14:14 Maksimka69

quote:
Originally posted by Alexandro:

Владельцы данной винтовки ау - делитесь инфой, уверен есть же опыт у людей

Не на кучность, не на скорость полета пули не проверял пока (да и буду ли?

). Настрел около 400 выстрелов (около 100 Кросм. ультрамагнум 10,5 гран и 300 Баракудой мач экстра хэви) Эмоции крайне положительные, винтовка стреляет в разы точнее чем я

. В руках лежит превосходно (на мой взгляд), внешний вид и качество изготовления на 5+. О мощности. Дофига! С 5 метров в целую банку кокаколы стрельнул, банку в месте входного отверстия просто разорвало, выглядело это зрелищно и эффектно, всем рекомендую в качестве мишеней использовать взболтанные банки с газировкой

. На природе после стрельбы из моей достали Бенелли 12 калибра (по тем же пресловутым банкам, только уже подкидываемым пострелять), ружжо реально как игрушка по весу и габаритам после Дианки кажется

. Один раз чистил ствол, ничего сложного нету, леска с тряпочкой смоченной Ганнексом 2000, а потом с сухой за 5-10 минут приводят ствол в зеркальное состояние.
ПыСы: Крон от Геннадия держит гамовский прицел великолепно, за что ему огромное спасибо!

Gratch	3-4-2008 23:19 Gratch quote: с коротким (не Ф поршнем) 120мм Можно уточнить ход поршня? Вроде у Ди-350 115 мм.

Бирюк	6-4-2008 00:11 Бирюк quote: Originally posted by Alexandro: поршень и пружина не Ф -> 252-255м/с jsb и 205-209м/с BMпоршень и пружина Ф -> 172-176м/с jsb и 102-105м/с BM a ето точно так? вроде читал что под 280-285 cp 10.5 у народа было.

всего страниц: 47 :

...

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
N. Diana 350 Magnum - разборка и пр.
Разборка Torun Magnum	Пневматическое оружие
помогите найти (KRAL magnum) схема разборки(аналог Gamo CFX )	апгрейд и ремонт пневматики
magnum a division of boker-помогите	Холодное оружие

Guns.ru Talks

пневматика глазами владельца

N Diana 350 Magnum - разборка и пр. ( 1 )

guns.ru home