N. Вenjamin by Сrossman нв17,нв20,нв22 (Особенности и апгрейд)

Приклеил мушку и удалось пристрелять в "десятку" пулями которые на фото...

Nervnijserij, а каков в твоём шеридане отскок рычага накачки при его открытиие на 9 качке? Сильно ощущается рукой?

Я накачиваю немного иначе(хотя может все так делают).Я оставляю пальцы между ручкой накачивания и корпусом(как на фото)в положении максимального сжатия, иначе после пятого качка открыть становится очень сложно. Поначалу часто отбивал пальцы(сейчас привык и даже не чувствую дискомфорта).При движении открытия отскока почти нет(может сантиметр два)как таковым я это явление отскоком назвать немогу.

Но после 10 качков очень трудно поставить(захлопнуть)ручку накачки на место. Особенно когда вспотевшие руки, при 15 качках это сделать еще труднее. При 20 и более также трудно как при 15.Правда есть точка после которой ручка накачки с силой беться об корпус(защелкивается).

Mixamarket а каким клеем? как долго сохло и схватывалось?
Оставишь стандартные прицельные приспособления или всетаки поставишь чтото другое?
На каком растоянии пристрелял?
Как кстати у тебя вели себя ЖСБ по сравнению с Гамо-Матчем?
У меня Матч уходили выше на 1-1.5см выше чем ЖСБ, у тебя наблюдалось чтото подобное?
И как Корерхед вели себя относительно Гамо и ЖСБ?

Originally posted by Nervnijserij:
..... Mixamarket а каким клеем? как долго сохло и схватывалось?
Оставишь стандартные прицельные приспособления или всетаки поставишь чтото другое?
На каком растоянии пристрелял?
Как кстати у тебя вели себя ЖСБ по сравнению с Гамо-Матчем?
У меня Матч уходили выше на 1-1.5см выше чем ЖСБ, у тебя наблюдалось чтото подобное?
И как Корерхед вели себя относительно Гамо и ЖСБ?

Клей, по совету форумчан, был Поксипол.. . сватывается за 10 минут и полное высыхание 24 часа.. . но через 12-13 часов я уже провел обработку сняв лишнее ножом и потом нулевочкой...
Да, ГамоМач летит повыше...
Но у меня проблема была в уводе в лево и сильно.. . так вот пули на фото конкретно с упора (дома) с 4,5 метров ложаться ровно по вертикальной оси мишени.. . а другие типа ГамоХантер, ГамоПроМач, ЖСБ Хэви, МачКугент - упорно летят левее.
Т.е. те пули которые на фото я могу спокойненько 5 выстрелов уложить в 5-6мм по краям пробоин на мишени...
А, забыл.. . я ему еще фаску дульную сделал.. . особо изменений не заметил, но так спокойней.. . вот теперь его можно возить в бардачке авто :-)

Originally posted by Mixamarket:

Клей, по совету форумчан, был Поксипол.. . сватывается за 10 минут и полное высыхание 24 часа.. . но через 12-13 часов я уже провел обработку сняв лишнее ножом и потом нулевочкой...

Фигня этот поксипол, неочень он крепко держит, я на свой крыс 1377 мушку пластиковую приклеивал на стальную пластину держащую ствол, площадь контакта была больше чем у HB17, но мушка легко отрывается руками без особых усилий.

Originally posted by Turhon:

Фигня этот поксипол, неочень он крепко держит, я на свой крыс 1377 мушку пластиковую приклеивал на стальную пластину держащую ствол, площадь контакта была больше чем у HB17, но мушка легко отрывается руками без особых усилий.

Не, тут намертво.. . место облома на двух частях было сильно пористое и материал бронза "и там и там".
А вот пластик гладкий и "скользкий", тут да, возможно плохое склеивание.

Mixamarket для интереса проверь проникающую способность пуль из своего нв17,к примеру на телефонном справочнике, Гамо-Матчем и ЖСБишкой(будет возможность сравнить с моим нв22)если справочника нет то Космополитаны, Лилиты подойдут, склееные вместе несколько штук. Я выше описывал мои результаты.

Originally posted by Nervnijserij:
Mixamarket для интереса проверь проникающую способность пуль из своего нв17,к примеру на телефонном справочнике, Гамо-Матчем и ЖСБишкой(будет возможность сравнить с моим нв22)если справочника нет то Космополитаны, Лилиты подойдут, склееные вместе несколько штук. Я выше описывал мои результаты.

Чтобы проводить "опыты" надо установить параметры
1. Дистанция стрельбы
2. Количество качков (или скорость пули по хрону)
3. Масса пули и её форма
4. Плотность каталогов тоже разная бывает.

Вот на фото баночка от легких ЖСБ. Баночку я поставил перед пулеуловителем на расстоянии 4,5 метра и не подпер её с тыльной стороны, т.е. при попадании баночка пружинит (улетает) и пробивная способность снижается. Вот первый выстрел с 8 качков (132м/с)КП7,9 только надорвал переднюю стенку банки, а второй выстрел с 10 качков (138м/с) легко пробил переднюю стенку и солидно выгнул заднюю, но не пробил. Если бы с задней части баночки была бы твердая опора (типа доска), то и первый выстрел пробил бы переднюю стенку, второй прошел бы на вылет.

Так что я могу стрельнуть по каталогу, но это в принципе не о чем не скажет...

П.С. Матчем проверять на пробитие не есть хорошо, т.к. она сильно тормозиться в каталоге будет.. . тут надо круглоголовые...

Пострелял я для тебя в глянцевый толстый журнал.
Дистанция 10-15 см, 10 качков
Считал до окончания надорванных страниц.
Итак.. . почти все как я предполагал
Гамо Мач - 169стр
КП7,9 - 184 стр
ЖСБ 0,54 (4,52) - 189стр (вобще думал КП7,9 уйдут по глубже.. . типа ошибся)
Потом вспомнил, что стреляя из винтовок наилучшую пробивную способность показываю ГамоПроМагнум (Диана 52 на 10-ти метрах легко ими дырявит оцинкованное ведро)- и я не ошибся и здесь
ГамоПроМагнум - 224стр.
Бумага в журнале глянцевая и достаточно плотная, пишу это потому, что на работе с 6-ти качков с расстояния 5 метров пистоль легко простреливает журнал "Стройка и ремонт"(Около 10мм толщиной), который изготовлен из бумаги типа газетной.
Фото не очень.. . бликует

Провел аналогичный тест.
Дистанция 15см.
Также считал до окончания надорванных страниц. (У журнала убрал обложку, чтобы небыло изменения плотности листов и все были одинаковыми).
Гамо-Матч 60 листов или 120 страниц.
Гамо-ПроМагнум 109 листов или 218 страниц.
ЖСБ-Эксакт 90 листов или 180 страниц.
(Чтобы не возникло путаницы "страница" это одна сторона листа, журнал пронумерован так легче считать).

Как и ожидалось ПроМагнум проходит дальше(кстати ЖСБ-Стратон пробивают только на несколько листов меньше),а проникающая способность 5.5 кал немного меньше чем 4.5.

Ну вобщем по отстрелу 4,5 и 5,5 так и должно быть...
А сегодня закончил ремонт мушки, покрасил, пуляю.. . весч! Самое главное, что мне нравиться, так это "регулировка" мощности.. . дома на 4,5 метра 4-х качков вполне достаточно для точной стрельбы (три маловато). КП7,9 ну очень не плохо летят.. . Гамо мач тоже хорошо...
В мишени 5 пуль.. . один отрыв.. . я сам виноват.

А сегодня закончил ремонт мушки, покрасил, пуляю.. . весч! Самое главное, что мне нравиться, так это "регулировка" мощности.. . дома на 4,5 метра 4-х качков вполне достаточно для точной стрельбы (три маловато). КП7,9 ну очень не плохо летят.. . Гамо мач тоже хорошо...
В мишени 5 пуль.. . один отрыв.. . я сам виноват.

Мои поздравления. Отличный пистолет, я с каждым днем все больше в этом убеждаюсь.
В боевых условиях показал себя прекрасно. Недостаток мощности компенсируется точностью. Пока самая дальняя цель поражена, из него, с 12 метров, уверен это не предел.

Originally posted by Nervnijserij:

Недостаток мощности компенсируется точностью. Пока самая дальняя цель поражена, из него, с 12 метров, уверен это не предел.

КПД у бенджика, особенно у HB17 маленький, например у того же 1377 он существенно выше при меньшем диаметре цилиндра, чуть более длинным стволом и цилиндром и судя по описаниям намного меньшим усилием накачки. Наверно у шеридана очень большой мёртвый обьём насоса и очень сильная пружина накопителя, или где то сильно травит при выстреле. Если поставить регулируемый поршень по типу как делают на 1377, то можно добится намного больших скоростей

Например HB17 выдаёт с 10 качков 133-140 м\с пулями 7,9 гранн, 1377 150-175 м\с теме же пулями.

Сейчас у меня HB17 выдаёт с 10 качков КП7,9 145м/с... но это после настройки досылателя и его запирания (без доработок.. . просто настройка под максимальный поджим досылателя без люфта.. . до этого было 138м/с). Мертвый объем похоже действительно не маленький, т.к. отскок рычага накачки перед 10 качком процентов 50 по ходу поршня.. . учитывая пистолетную специфику, то результативная стрельба будет у обоих в пределах 15 метров и 10-15м/с особой погоды не сделают.. .

результативная стрельба будет у обоих в пределах 15 метров и 10-15м/с особой погоды не сделают

Именно по этой причине я не берусь его безумно АПать.Уже не раз писал но повторюсь(Это всетаки пистолет и 15-20 метров для него уже отличная дистанция).А моя рабочая дистанция вобще до 7 метров в среднем(редко дальше 10м).

После 250 выстрелов, произвел маленькое Т.О.
Причиной стал сильный разброс на 15 метрах(отрывы в 1.5-2см),а также при выстреле почуствовал подтравливание воздуха от досылателя.
1)Разболтался досылатель-проблема решена путем регулировки(теперь ход достаточно тугой).
2)заодно прочистил ствол.
3)Проверил крепления оптики и приклад.
4)Смазывать пока не стал.

После Т.О. пристрелял на 15м
Пули ЖСБ-Стратон кал 5.5
Удалось собрать кучу в 1.8 см.

Смастерил маятник и по результатам посчитал скорость своего "нв22"
Стрелял с 1метра, пулями ЖСБ-Стратон кал 5.5(вес 0.98 грамма).

Результаты получились(для 10качков) от 107-110 мысов.
Некоторые данные: вес груза маятника 220грамм, длинна нитей 175см,отклонение маятника 20.7см.

Результаты (для 15качков) были немного выше от 115-118 мысов.

П.С. Результатом доволен получилось от 5.6 Дж - 6.8 Дж (немного ниже обещанной скорости но и это не плохо).

Для груза использовал коробку из под чая, в ней пластилин и нарезанная газета. (Взвесил в магазине на электронных весах).
Нити-обычные нитки.
Ползунком послужила коробочка из под таблеток(очень легкая).
Высчитывал по формуле.
А считать все это - еще быстрее, чем писать. Полная формула:
V=((M + m) / m) * sqrt( 2*g * (L - sqrt(L*L - S*S)))

V - скорость пули, м/с
M - масса подвеса, кг
m - масса пули, кг (КИЛОГРАММЫ с точностью до сотой грамма)
g - ускорение свободного падения, 9.81
L - длина подвеса, метры
S - отклонение маятника, метры. Метры с точностью до мм.

Упрощенная практическая, но не менее точная формула:
V = ((M + m) / m) * S * sqrt (g / L)

V - скорость пули, м/с
M - масса подвеса, кг
m - масса пули, кг
g - ускорение свободного падения, 9.81
L - длина подвеса, метры
S - отклонение маятника, метры.

Originally posted by Nervnijserij:

Высчитывал по формуле. А считать все это - еще быстрее, чем писать.

Кто-то выкладывал в Экселе удобную считалку по маятнику.
Удобно, рекомендую. http://slil.ru/25306852

Доброго времени суток. У меня НВ17,покупал в декабре за 98$.Не знаю как у вас, а у меня выстрел очень громкий. Кто нибудь делал на него саунд модератор, если да,то какой. И ещё диаметр цилиндра у меня 19 мм и ствол выступает за него на 9 мм,хотя на фотографиях они вровень. Скажите как у вас, заранее спасибо.

Доброго времени суток. У меня НВ17,покупал в декабре за 98$.Не знаю как у вас, а у меня выстрел очень громкий. Кто нибудь делал на него саунд модератор, если да,то какой. И ещё диаметр цилиндра у меня 19 мм и ствол выступает за него на 9 мм,хотя на фотографиях они вровень. Скажите как у вас, заранее спасибо.

Сейчас, зимой выстрел стал громким(почти как мелкашка),но в принципе нормально(бывало люди с 3-5 метров не слышали, стрелял из машины. А бывало и с 15-25 метров голову поворачивали).Короче человек не поймет что это было. Для меня и без СМ нормально.
Вот ссылка тебе на разные измышления по поводу СМ на него crowhunter.ru ,может поможет.

Ствол и у меня выступает, вот только на 4 мм.
Диаметр цилиндра снаружи у меня(уверен и у всех НВ)равен 22.5мм,внутри не мерял.

Если брал с рук, внимательно проверь на наличие трещин(мушка, цилиндр,рукоятка),проверь также не травит ли при выстреле. Нарезы тоже следует внимательно осмотреть.
98 зеленью это удачно(у нас дешевле 180 не получится достать).

П.С. Удачных выстрелов, будут вопросы смело задавай.

Кто-то выкладывал в Экселе удобную считалку по маятнику.
Удобно, рекомендую. http://slil.ru/25306852

В HTML бы кто скриптик выложил.. . Например вычисление Джоулей добрый человек сделал http://www.e211.narod.ru/TRASH/0.htm

Всем спасибо за ответы. После покупки я его сразу же разобрал и проверил, все трущиеся части смазал, кончик досылателя обточил до Ф-1мм,скорость не мерял т.к. нечем, но отстрелял на 5м до и после обтачивания(больше в квартире не получается).Пули Baracuda Match extra heavy.По моим субъективным ощущениям скорость возросла, судя по пробивной способности. Сухая сосновая доска:до 5мм,после 8мм.СМ уже сделал из пластиковой трубы для водопровода, при выстреле слышен только звук ударника. На 5 м точность с 5-ти выстрелов 6-7мм и это при стрельбе с рук без всяких упоров стоя.

------
Жизнь коротка и всё не успеть, но я стараюсь.

СМ уже сделал из пластиковой трубы для водопровода, при выстреле слышен только звук ударника.

Скинь фотки и чертеж сюда или по этой ссылке(если не трудно) crowhunter.ru

Ребята, я бы с радостью, но,я здесь сижу не с компа(у меня его нет),делалось всё на коленке из того что было под рукой, естественно безовсяких чертежей. Труба пластиковая(полипропиленовая, выдерживает давление до 50кг/см3,внешний Ф 34мм,внутренний Ф 26мм),баночка из под таблеток(в крышке сверлится отверстие под ствол, ствол Ф 9мм,отверстие 8,5мм чтобы налезало с натягом).Затем одеваем крышку на ствол, выравниваем по оси проходящей по центру ствола и пробки под ним. Крышку я подобрал Ф 38мм(баночка из под витаминов, я их не выбрасываю, в хозяйстве всё пригодится).На цилиндре есть сквозное отверстие, на против него в крышке прокалываем два отверстия(через них я продел проволоку и плотно притянул крышку к пробке).от оставшейся части баночки отрезал дно и вкрутил в крышку. Т.к. труба чуть больше по диаметру чем резьба на банке я её обточил(пластик очень вязкий, режется с большим трудом)и в натяг вставил вплотную к крышке. Перегородки из линолеума(остались куски после ремонта) он легко пробивается пулей, вставлял по очереди.

Продолжение. Я использовал линолеум ещё и потому, что канал выстрела проходит не по центру а смещен вверх. Поэтому на каждую перегородку один выстрел. Закрыл трубу тоже пластиковой крышкой в неё тоже вырезал линолеум. Вот в принципе и всё,на всю работу у меня ушло 2 часа(из-за пластика).Как я стреляю описал выше, это уже с одетым СМ.

SANT_JA_GA спасибо, этот вариант см мне известен. Вот ссылка на него Ну... вот я и оКрысился...

Зимние условия вынудили начать шаги по увеличению мощности.
И первый шаг это снятие лишнего металла с носика досылателя(в результате должна возрасти скорость, примерно на 10 мысов).

Вид на досылатель до обработки(диаметр носика 3 мм)

Крепеж досылателя(стопор, крышечка стопора, стопорный винт и два винта крепления)

Снимал лишнее мелким напильником и натфилем, защитил резинку уплотнения скочем(от пыли и царапин).

После обработки диаметр носика от 1.5мм(у кончика) до 2мм у основания. Решил что так будет лучше и надежней.

Вид до обработки и после.

Вид в сборе, до и после обработки.

П.С. На неделе проверю мощность(по маятнику),сейчас нет на это времени. Опишу результаты.

Originally posted by Nervnijserij:

Зимние условия вынудили начать шаги по увеличению мощности.
И первый шаг это снятие лишнего металла с носика досылателя(в результате должна возрасти скорость, примерно на 10 мысов).
Вид на досылатель до обработки(диаметр носика 3 мм)

С досылателем возможно не всё так однозначно, может скорость и упасть из за мёртвого обьёма, на 1377 это проходили. А визуально моща не упала?

С досылателем возможно не всё так однозначно, может скорость и упасть из за мёртвого обьёма, на 1377 это проходили. А визуально моща не упала?

Проверил, выстрелом в пластилин(не упала),звук стал немного громче. По ощущениям вроде как возросла, но точно сказать смогу после того как проверю маятником.

П.С. Несколько раз выстрелил в кубики из пластилина(раньше пробивол 2 кубика и застревал в третьем).Сейчас пробивает 3 и застревает в 4 кубике Точно возросла!!! вот на сколько напишу после проверки.

Давай скорее мерий.. . у нас тут тоже зима :-) А сколько ты сейчас качков делаешь на выстрел?

А сколько ты сейчас качков делаешь на выстрел?

Что касаемо охоты то тут уже вместо обычных 10 стал 12 раз качать(так уже гдето месяц охочу).Чердак на вылет с дистанции 8-10 метров.
После завтра опробую досылатель в полевых условиях качать буду 12 раз.
Результаты опишу.

Мне тоже интересно, у меня кары так близко не садятся, так что приходится с 15-20 стрелять.

Ну вот измерил скорость маятником(немного разочаровался, но и был изрядно удивлен некоторыми результатами),так вот все по порядку.

Дистанция до маятника 1.5 метра
Пули ЖСБ-Стратон весом 0.98
Длина нитей 175см
Вес груза 230 грамм(на начало измерений)и под конец 250грамм

Вот некоторые из замеров:
вес груза 235,отход маятника на 20 см;
вес груза 234,отход маятника на 20 см;
вес груза 241,отход маятника на 19 см.

Изменения в скорости есть(правда маленькие)
При 10 качках было 107-110,а стало 111-114.(тоесть прирост примерно 4 мыса, это немного разочаровало)Хотя и так неплохо.
Но что разочаровало еще больше это скорость при 15 качках она почти не изменилась, ну очень мало на 1 мыс(было 115-118,стало 116-119мысов).Вобщем моща теперь от 6 - 6.9Дж.

Но кое что меня сильно удивило. Решил проверить насколько изменилась точка попадания из-за изменений в скорости. И был сильно удивлен результатами пристрелки.
Дистанция 15 метров, ВСЕ ШЛО ПУЛЯ В ПУЛЮ!!!и после поправки по вертикали ПОПАДАЛ ИМЕННО ТУДА КУДА ЦЕЛИЛСЯ!!!

Вот получившаяся куча, снимок с такой же кучей но по центру выкладывать нет смысла(он не отличается от двух ниже)


Два последних снимка специально старался попасть в черную точку по центру.

Куча получилась 0.5 см!!! до этого была 1.5-1.8см

В последствии вытащил пули из пулиприемника и осмотрел, на донышке пули есть отметина от досылателя(юбка не повреждена).Думаю точность возросла именно из-за более правильного попадания воздуха на юбку пули. Раньше носик досылателя полностью перекрывал донышко и часть юбки.

Кто что думает о этих результатах?

Ну чтож, результат вполне предсказуемый.
1.При стандартной пружине ударника воздух из накопителя выходит не весь, если качаешь больше 10 качков. Это буржуи так ограничивают мощнось. Я проверил, качал 15 раз и воздуха оставалось ещё на один выстрел.
2.Я немного поджал эту пружину, взял маленький винтик и вставил в пружину сзади, его головка прекрасно держится в задней пробке т.к. в ней высочен конус как направляющая для пружины(ещё на заводе).Поджим 3 мм больше не нужно, и весь воздух выходит даже с 20 качков(хотя 15 это оптимум).

------
Жизнь коротка и всё не успеть, но я стараюсь.

А может конец досылателя на конус затачивать? Никто не пробовал?

При стандартной пружине ударника воздух из накопителя выходит не весь, если качаешь больше 10 качков. Это буржуи так ограничивают мощнось. Я проверил, качал 15 раз и воздуха оставалось ещё на один выстрел.

У меня даже при 20 качках весь воздух выходит, второй выстрел невозможно сделать заново не накачав. Пуля с места даже не трогается, просто звук ударника. И это было сразу с коробки, ничего не делал.

Возможно дело всетаки в большом мертвом обьёме насоса. Тогда надо будет его ликвидировать

А может конец досылотеля на конус затачивать? Никто не пробовал?

Думаю это не целесообразно(острый кончик досылателя может немного деформировать донышко пули) из-за чего ее полетные характеристики могут ухудшиться(попросту упадет точность, кучность).

Во избежании облома кончика я его сделал так 1.5 мм диаметр на кончике и плавный переход к 2 мм у основания. (если это имелось в виду под конусностью)

Не. Именно усечённый конус.

Во избежании облома кончика я его сделал так 1.5 мм диаметр на кончике и плавный переход к 2 мм у основания. (если это имелось в виду под конусностью)

Вот так да.

Думаю делать кончик досылателя диаметром меньше 1.5 мм не целесообразно. Скорость уже не возрастет, зато появится риск облома кончика и повреждений пули досылателем.

Если вы читали о перепусках, то знаете что рекомендуемый для стволов 4,5 мм-перепуск 3,5 мм.Отсюда вывод, нужный нам Ф=1мм.Досылатель сделан из хорошего металла, ничего с ним не случится, или у вас пули приходится в ствол забивать.. .

Originally posted by Nervnijserij:

У меня даже при 20 качках весь воздух выходит, второй выстрел невозможно сделать заново не накачав. Пуля с места даже не трогается, просто звук ударника. И это было сразу с коробки, ничего не делал.

Возможно дело всетаки в большом мертвом обьёме насоса. Тогда надо будет его ликвидировать

Проверь как у тебя затянут винт крепления рукоятки к цилиндру насоса(который одновременно держит накопитель),если он хоть немного раскрутился, то часть воздуха при накачке уходит мимо накопителя и ты даже при 20 качках накачиваешь только на 10-12.У меня так было.