MakYury
P.M.
|
Добавлено в навигаторВсе спрашивают, что оно такое и что с его помощью можно съесть. Выглядит вот так: После покупки хотелось узнать, насколько кучной может быть качественный ППП продукт. Стрелял я тогда чуть хуже чем теперь, но результат на дальности 40 м тяжелыми ЖЗБ составил 10х10 мм. Дальше - хронометр: Гамо Хантер (старый зеленая банка, 0.5г): 263, 295, 297, 292, 247. Средняя - 285, Е=20.3 Дж H&N FTT (0.56г): 273, 237, 233, 236, 275. Средняя - 251, Е=17.6 Дж H&N SP (0.75г): 226, 231, 228, 230, 222. Средняя - 227, Е=19.3 Дж H&N Baracuda (0.67г): 252, 252, 249, 254, 251. Средняя - 252, Е=21.3 Дж JSB Exact Heavy (0.67г): 246, 245, 248, 247, 248. Средняя - 247, Е=20.4 Дж Лучший результат по мощности достигнут Барракудами. Он практически совпадает с мощностью, заявленной производителем (21.5 Дж). На малых и средних дистанциях хорошо летят и тяжелые ЖЗБ. Но при стрельбе на большие дистанции стоя предпочтительнее выглядят именно Барракуды.
|
|
prockofev
P.M.
|
15-10-2007 16:35
prockofev
Originally posted by Mixamarket: Добавь пожста описание винтовки, калибр, скорости (какой пулей), размеры, хорошо еще описание системы заряжания... ну в общем всего того, что ты хотел бы сказать о этой винтовке:-)
а еще сканы мишеней на 25 и 50
|
|
MakYury
P.M.
|
Originally posted by prockofev:
а еще сканы мишеней на 25 и 50
Может заметили, я предпочитаю стрелять стоя. И стреляю специфически - большим количеством пуль в одну мишень (обычно 20) и считаю те, что не попали в пределы желаемого диаметра. Наиболее часто используемая дистанция - 25 м. Лучшую кучу не считаю характеристикой стрелка, обычно не снимаю. Месяц (нет, даже два - посмотрел по дате) тому получилось вот так (25 м, 10 пуль):
Да и снял я ее не потому, что лучшая, а потому, что буквой Х получилось. А буквально пару дней назад положил 5 пуль в пределах 10. Из 46 Дианы. Поэтому скептики, считающие меня ненавистником всего, что не АА, неправы. А часто стреляю из 3-х разных винтовок, разными пулями и результаты получаю практически одинаковые...
|
|
prockofev
P.M.
|
15-10-2007 17:31
prockofev
тоесть ты с упора не стреляешь принципиально???
|
|
MakYury
P.M.
|
Да, только в крайних случаях, вроде БР-а.. .
|
|
prockofev
P.M.
|
15-10-2007 17:42
prockofev
Originally posted by MakYury: Да, только в крайних случаях, вроде БР-а...
ну а для .. пОрядку типа.. для статьи то можешь? и рядом таже дистанция, но другая винтовка.. ну допустим для сравнения
|
|
MakYury
P.M.
|
Originally posted by prockofev: ну а для .. пОрядку типа.. для статьи то можешь? и рядом таже дистанция, но другая винтовка.. ну допустимдля сравнения
Ну смотри. Варианты: 1. АА ТХ200 против Про Спорт. Все скажут - издеваешься, быть такого не может... 2. Любая АА против 46 Штуцера. С упора. Все владельцы Диан разговаривать со мной перестанут, скажут - издеваешься, быть такого не может... 3. Вайрауха 97К у меня нет. Пока... Так что, смысл?
|
|
prockofev
P.M.
|
15-10-2007 18:49
prockofev
Originally posted by MakYury: Ну смотри. Варианты: 1. АА ТХ200 против Про Спорт. Все скажут - издеваешься, быть такого не может... 2. Любая АА против 46 Штуцера. С упора. Все владельцы Диан разговаривать со мной перестанут, скажут - издеваешься, быть такого не может... 3. Вайрауха 97К у меня нет. Пока... Так что, смысл?
давай выкладывай !!
а варю найди у друзей и тоже отстреляй, также как и Д52..
|
|
MakYury
P.M.
|
Мне чтобы стрелять на 50 м, приходиться занимать вот такую позицию.. . Дочке понравилось... .. . а соседи не оценили, разбежались...
|
|
dianer20
P.M.
|
15-10-2007 19:52
dianer20
странные соседи... у нас бы давно в полицию позвонили.. .
|
|
MakYury
P.M.
|
Originally posted by dianer20:
странные соседи... у нас бы давно в полицию позвонили...
Вот, блин, а мне ведь Франция так нравилась.. . Что, у себя на территории и пострелять нельзя?
|
|
Alexandro
P.M.
|
15-10-2007 20:04
Alexandro
Originally posted by dianer20: странные соседи... у нас бы давно в полицию позвонили...
+100 сразу нах к "талибанам" бы приписали
|
|
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
|
15-10-2007 20:15
СЛЕПОЙ КРОТ
разброс скоростей легкими полуграммовыми пулями чудовищный.. . хмм.
|
|
X_pert
P.M.
|
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ: разброс скоростей легкими полуграммовыми пулями чудовищный.. . хмм.
Да и что то впечатление, что винт не разбирался.. .
|
|
prockofev
P.M.
|
16-10-2007 10:28
prockofev
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ: разброс скоростей легкими полуграммовыми пулями чудовищный.. . хмм.
Гамо Хантер (старый зеленая банка, 0.5г): 263, 295, 297, 292, 247. Средняя - 285, Е=20.3 Дж H&N FTT (0.56г): 273, 237, 233, 236, 275. Средняя - 251, Е=17.6 Дж ну хантер ладно, но фтт.. ГМЫ.. или может вкралась ошибка?? или опечатка??
|
|
MakYury
P.M.
|
Винт не разбирался. А разброс присутствует у меня на всех винтовках. Просто на одних одними пулями,на других - другими. Экзактом 4.52 разброса нет + мощность на 1.5 Дж больше. Просто я воспользовался той информацией, что была под рукой.. . Кстати, ФТТ практически никогда не показывала стабильных скоростей.
|
|
prockofev
P.M.
|
16-10-2007 11:10
prockofev
Originally posted by MakYury: Винт не разбирался. А разброс присутствует у меня на всех винтовках. Просто на одних одними пулями,на других - другими. Экзактом 4.52 разброса нет + мощность на 1.5 Дж больше. Просто я воспользовался той информацией, что была под рукой.. . Кстати, ФТТ практически никогда не показывала стабильных скоростей.
НО НЕ НА 40 же м/с !!!!
этож вапсче кретинизм!!!
|
|
MakYury
P.M.
|
Originally posted by prockofev: НО НЕ НА 40 же м/с !!!!этож вапсче кретинизм!!!
Мне кажется, корректнее было бы сказать: "причину этого необходимо выяснить". Но что хронограф показал, то я и записал. Конечно, пять выстрелов не репрезентативны. Нужно бы сделать десяток выстрелов для разогрева + десяток - другой зачетных. Но они меня не интересуют ибо не летят они хорошо из данного ствола.
|
|
X_pert
P.M.
|
Нет, просто нужно пересмазать винтовку по человечески, и ты удивишся, как стабильно начнут летать все пули, которым позволяет качество. Кста, ФТТ одни из самых нормальных пуль и я не знаю, у кого они дают хорошенький разброс скоростей.. . Они же ещё бывают 4,50/4,51/4,52 всё для каждого, конкретного ствола.. .
|
|
MakYury
P.M.
|
Originally posted by X_pert: Нет, просто нужно пересмазать винтовку по человечески, и ты удивишся, как стабильно начнут летать все пули, которым позволяет качество.Кста, ФТТ одни из самых нормальных пуль и я не знаю, у кого они дают хорошенький разброс скоростей.. . Они же ещё бывают 4,50/4,51/4,52 всё для каждого, конкретного ствола...
Не верить авторитету глупо, но ФТТ у нас продаются только одни.. .
|
|
X_pert
P.M.
|
Вот то, что продаются только одни - это плохо. И скорее всего 4,50... Я бы советывал 4,51 попробывать... Например на Гаме, с немного прослабленным стволом, 4,50 показывали небольшой разброс и недобор по Дж. 4,51 показали самые большие Дж и отличную стабильность. А вот 4,52 показали те же большие Дж но с большим разбегом по скорости. Такая тут арифметика.
|
|
Shershen
P.M.
|
16-10-2007 20:54
Shershen
2 X_pert Ты не разброс а на скорости тяжелых и легких посмотри. Стрелять из этой винтовки легкими смысла не имеет коль тяжелые летят 250. Какимибы распрекрасными эти легкие не были Да, кучность с меньшей скоростью в тире может быть чуть хуже. Вот только на улице еще и ветер бывает
|
|
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
|
16-10-2007 23:50
СЛЕПОЙ КРОТ
дело тут не в скорости тяжелых, а в том, что у полуграмма не должно быть разброса по скоростям, т.е. легкие должны лететь стабильно на 25-30 мысов больше, если есть разброс - это все равно плохо.
|
|
Alexandro
P.M.
|
17-10-2007 00:21
Alexandro
По идее 4.50 должны идти на Армсах хорошо, у них же ствол ЛВ - прослабленности нет причины быть. Автор, кучу с упора даш?
|
|
X_pert
P.M.
|
Originally posted by Shershen: 2 X_pertТы не разброс а на скорости тяжелых и легких посмотри. Стрелять из этой винтовки легкими смысла не имеет коль тяжелые летят 250. Какимибы распрекрасными эти легкие не были Да, кучность с меньшей скоростью в тире может быть чуть хуже. Вот только на улице еще и ветер бывает
Положим, что речь шла об ФТТ, а это ни разу не лёгкие пули. Их скорость должна быть значительно больше: 260-270 м/с А это 20 Дж при хорошей настильности. А не о том, какими пулями лучше стрелять. Это уж автор выберет сам. Ещё раз посоветовал бы, винтовку пересмазать. Заводской вазелин много + не добавит.
|
|
Shershen
P.M.
|
17-10-2007 19:28
Shershen
2 X_pert Да разброс есть, да, разобрать винтовку желательно. Вот только видимо я многое пропустил коль пули чуть более полуграмма уже считаются ниразу не легкими. Ну и разумеется не буду спорить с авторитетом-экспертом за практически одинаковую баллистику тяжелых и легких пуль на озвученных скоростях. А буду учиццо и работать над собой.
|
|
YuraS
P.M.
|
Думается, ФТТ как раз там были 4,52, потому что шульцевские помягче, и голова у них чаще прослабленная против заявленного (сужу по своей банке 4,52, где собственно 4,52 практически нет - почти все 4,51). А вальтеровские стволы - они строгие.. .
|
|
X_pert
P.M.
|
2 YuraS: Вот это больше похоже на правду, по поводу разброса. Но не на столько же. Сталкивался, когда винтовка на дизеле стреляла с повышенной и достаточно стабильной скоростью именно тяжёлыми пулями. В свою очередь лёгкие давали разброс и не обязательно высокую энергетику. Дизель в компрессоре не всегда прибавляет начальную, он может её и отжирать. Замечено, что подрывается винтовка сильнее (и дымка поболее бывает) на более лёгких пулях. Соответственно здесь могу предположить, что 273, 275 - это более реальные показатели, а 237, 233, 236 - это скорее всего на детонации/сгорании(дизеле). Не стоит путать, т.к. при детонации получается выразительный дым и винтовка "даргается" во время выстрела. Есть мнение, что у винтовки увеличен перепуск - заточка под тяжёлые пули, но даже при этом 0,56 не должны лететь медленнее 0,68. Все мои соображения. "здесь что то не так" (с)
|
|
MakYury
P.M.
|
Стрелять на лучшую кучу считаю глупостью, но люди интересуются. Поэтому сегодня утром, под соседскими окнами, в ожидании, что сейчас из них что-то вылетит... Вот они, красавицы:
|
|
MakYury
P.M.
|
Дистанция 45м, две серии по 5 выстрелов, без пристрелки и перестреливания. Верхняя - ТХ200, нижняя - Штуцер:
|
|
MakYury
P.M.
|
Реально, результат стоя - последовательность ошибок стрелка. Обе винтовки показывают у меня практически равные результаты, несмотря на больший расколбас Дианы. Но при стрельбе с упора он проявляет себя во всей красе. Но великолепная работа ТХ не помешала мне допустить одну ошибку. Диаметр черной окружности - 28 мм. Вывод: Дианы - винтовки для стрельбы стоя. Без физической подготовки с ними делать нечего. В случае старших Диан, подготовка понадобится неслабая. А стрелять с упоров - смешно! Время окопных войн осталось далеко в прошлом. И тешить себя лучшей кучкой, полученной в тепличных условиях, не нужно.. .
|
|
Franchy
P.M.
|
Первая мишенька на 45м зачетная. Кстати, у меня из Дианы-54 с упора кучи получаются идентичные настрелянным из позиции ФТ (т.е. с рук).
|
|
MakYury
P.M.
|
Originally posted by Franchy:
Кстати, у меня из Дианы-54 с упора кучи получаются идентичные настрелянным из позиции ФТ (т.е. с рук).
Ну, типичная позиция ФТ - сидя с упором на колено(и). Я же стрелял стоя. К тому же у 54 - откат и вес - 4.6 кг.
|
|
Franchy
P.M.
|
Ну, типичная позиция ФТ - сидя с упором на колено(и).
Именно так. Впрочем, полноценным упором я бы это не назвал. Я же стрелял стоя.
По мне так у вас просто героические кучки. Из Дианы с ее весом, вряд ли такие настреляете.
|
|
MakYury
P.M.
|
Originally posted by Franchy: По мне так у вас просто героические кучки. Из Дианы с ее весом, вряд ли такие настреляете.
Я стоя стрелял только на 25м. На 45 - с упором.. .
|
|
Trigal
P.M.
|
Как устроен клипп для заряжания на этом АА ТХ200? Если можно - фото крупным планом. Заряжается с откляченым рычагом или можно после возврата его на место?
|
|
MakYury
P.M.
|
Originally posted by Trigal: Как устроен клипп для заряжания на этом АА ТХ200? Заряжается с откляченым рычагом или можно после возврата его на место?
Там рычаг и трещетка. БАМ 40 с него делали.. .
|
|
prockofev
P.M.
|
19-10-2007 09:36
prockofev
отлично! красивые мишеньки, с рук на 25м я так выжисть не отстреляю из своей 48.. .
|
|
MakYury
P.M.
|
Originally posted by Trigal:
Как устроен клипп для заряжания на этом АА ТХ200? Если можно - фото крупным планом. Заряжается с откляченым рычагом или можно после возврата его на место?
На Штуцере процессы заряжания и взведения разделены. Пуля заряжается через клип в ствол, можно передвигаться с пулей и несжатой пружиной. В ТХ200 - тоже, кстати. Вначале необходимо взвести рычаг на 2 клика, вставить пулю, нажать на клавишу и отпустить рычаг. Хотя и геморойнее.. .
|
|
|