Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. Аir Аrms ТХ200 Мк2 выглядит так: ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

N. Аir Аrms ТХ200 Мк2 выглядит так:

MakYury
P.M.
15-10-2007 13:30 MakYury
Добавлено в навигатор

Все спрашивают, что оно такое и что с его помощью можно съесть. Выглядит вот так:

click for enlarge 1536 X 1152 236.9 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 228.1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 222.4 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 203.1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 209.6 Kb picture

После покупки хотелось узнать, насколько кучной может быть качественный ППП продукт. Стрелял я тогда чуть хуже чем теперь, но результат на дальности 40 м тяжелыми ЖЗБ составил 10х10 мм.

Дальше - хронометр:

Гамо Хантер (старый зеленая банка, 0.5г):
263, 295, 297, 292, 247. Средняя - 285, Е=20.3 Дж
H&N FTT (0.56г):
273, 237, 233, 236, 275. Средняя - 251, Е=17.6 Дж
H&N SP (0.75г):
226, 231, 228, 230, 222. Средняя - 227, Е=19.3 Дж
H&N Baracuda (0.67г):
252, 252, 249, 254, 251. Средняя - 252, Е=21.3 Дж
JSB Exact Heavy (0.67г):
246, 245, 248, 247, 248. Средняя - 247, Е=20.4 Дж

Лучший результат по мощности достигнут Барракудами. Он практически совпадает с мощностью, заявленной производителем (21.5 Дж). На малых и средних дистанциях хорошо летят и тяжелые ЖЗБ. Но при стрельбе на большие дистанции стоя предпочтительнее выглядят именно Барракуды.

prockofev
P.M.
15-10-2007 16:35 prockofev
Originally posted by Mixamarket:
Добавь пожста описание винтовки, калибр, скорости (какой пулей), размеры, хорошо еще описание системы заряжания... ну в общем всего того, что ты хотел бы сказать о этой винтовке:-)

а еще сканы мишеней на 25 и 50

MakYury
P.M.
15-10-2007 16:51 MakYury
Originally posted by prockofev:

а еще сканы мишеней на 25 и 50

Может заметили, я предпочитаю стрелять стоя. И стреляю специфически - большим количеством пуль в одну мишень (обычно 20) и считаю те, что не попали в пределы желаемого диаметра. Наиболее часто используемая дистанция - 25 м. Лучшую кучу не считаю характеристикой стрелка, обычно не снимаю. Месяц (нет, даже два - посмотрел по дате) тому получилось вот так (25 м, 10 пуль):


click for enlarge 1632 X 1224 452.7 Kb picture

Да и снял я ее не потому, что лучшая, а потому, что буквой Х получилось. А буквально пару дней назад положил 5 пуль в пределах 10. Из 46 Дианы. Поэтому скептики, считающие меня ненавистником всего, что не АА, неправы. А часто стреляю из 3-х разных винтовок, разными пулями и результаты получаю практически одинаковые...

prockofev
P.M.
15-10-2007 17:31 prockofev
тоесть ты с упора не стреляешь принципиально???
MakYury
P.M.
15-10-2007 17:33 MakYury
Да, только в крайних случаях, вроде БР-а.. .
prockofev
P.M.
15-10-2007 17:42 prockofev
Originally posted by MakYury:
Да, только в крайних случаях, вроде БР-а...

ну а для .. пОрядку типа.. для статьи то можешь? и рядом таже дистанция, но другая винтовка.. ну допустим

для сравнения

MakYury
P.M.
15-10-2007 17:50 MakYury
Originally posted by prockofev:

ну а для .. пОрядку типа.. для статьи то можешь? и рядом таже дистанция, но другая винтовка.. ну допустим

для сравнения



Ну смотри. Варианты:
1. АА ТХ200 против Про Спорт. Все скажут - издеваешься, быть такого не может...
2. Любая АА против 46 Штуцера. С упора. Все владельцы Диан разговаривать со мной перестанут, скажут - издеваешься, быть такого не может...
3. Вайрауха 97К у меня нет. Пока...

Так что, смысл?

prockofev
P.M.
15-10-2007 18:49 prockofev
Originally posted by MakYury:

Ну смотри. Варианты:
1. АА ТХ200 против Про Спорт. Все скажут - издеваешься, быть такого не может...
2. Любая АА против 46 Штуцера. С упора. Все владельцы Диан разговаривать со мной перестанут, скажут - издеваешься, быть такого не может...
3. Вайрауха 97К у меня нет. Пока...

Так что, смысл?


давай выкладывай !!


а варю найди у друзей и тоже отстреляй, также как и Д52..

MakYury
P.M.
15-10-2007 18:54 MakYury
Мне чтобы стрелять на 50 м, приходиться занимать вот такую позицию.. . Дочке понравилось...
click for enlarge 1920 X 1440 558.8 Kb picture

.. . а соседи не оценили, разбежались...

dianer20
P.M.
15-10-2007 19:52 dianer20
странные соседи... у нас бы давно в полицию позвонили.. .
MakYury
P.M.
15-10-2007 19:56 MakYury
Originally posted by dianer20:

странные соседи... у нас бы давно в полицию позвонили...

Вот, блин, а мне ведь Франция так нравилась.. . Что, у себя на территории и пострелять нельзя?

Alexandro
P.M.
15-10-2007 20:04 Alexandro
Originally posted by dianer20:
странные соседи... у нас бы давно в полицию позвонили...
+100
сразу нах к "талибанам" бы приписали
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
15-10-2007 20:15 СЛЕПОЙ КРОТ
разброс скоростей легкими полуграммовыми пулями чудовищный.. .
хмм.
X_pert
P.M.
16-10-2007 00:48 X_pert
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
разброс скоростей легкими полуграммовыми пулями чудовищный.. .
хмм.

Да и что то впечатление, что винт не разбирался.. .

prockofev
P.M.
16-10-2007 10:28 prockofev
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
разброс скоростей легкими полуграммовыми пулями чудовищный.. .
хмм.

Гамо Хантер (старый зеленая банка, 0.5г):
263, 295, 297, 292, 247. Средняя - 285, Е=20.3 Дж
H&N FTT (0.56г):
273, 237, 233, 236, 275. Средняя - 251, Е=17.6 Дж

ну хантер ладно, но фтт.. ГМЫ.. или может вкралась ошибка?? или опечатка??

MakYury
P.M.
16-10-2007 10:59 MakYury
Винт не разбирался. А разброс присутствует у меня на всех винтовках. Просто на одних одними пулями,на других - другими. Экзактом 4.52 разброса нет + мощность на 1.5 Дж больше. Просто я воспользовался той информацией, что была под рукой.. . Кстати, ФТТ практически никогда не показывала стабильных скоростей.
prockofev
P.M.
16-10-2007 11:10 prockofev
Originally posted by MakYury:
Винт не разбирался. А разброс присутствует у меня на всех винтовках. Просто на одних одними пулями,на других - другими. Экзактом 4.52 разброса нет + мощность на 1.5 Дж больше. Просто я воспользовался той информацией, что была под рукой.. . Кстати, ФТТ практически никогда не показывала стабильных скоростей.


НО НЕ НА 40 же м/с !!!!

этож вапсче кретинизм!!!

MakYury
P.M.
16-10-2007 11:40 MakYury
Originally posted by prockofev:

НО НЕ НА 40 же м/с !!!!

этож вапсче кретинизм!!!

Мне кажется, корректнее было бы сказать: "причину этого необходимо выяснить". Но что хронограф показал, то я и записал. Конечно, пять выстрелов не репрезентативны. Нужно бы сделать десяток выстрелов для разогрева + десяток - другой зачетных. Но они меня не интересуют ибо не летят они хорошо из данного ствола.

X_pert
P.M.
16-10-2007 13:52 X_pert
Нет, просто нужно пересмазать винтовку по человечески, и ты удивишся, как стабильно начнут летать все пули, которым позволяет качество.

Кста, ФТТ одни из самых нормальных пуль и я не знаю, у кого они дают хорошенький разброс скоростей.. . Они же ещё бывают 4,50/4,51/4,52 всё для каждого, конкретного ствола.. .

MakYury
P.M.
16-10-2007 14:17 MakYury
Originally posted by X_pert:

Нет, просто нужно пересмазать винтовку по человечески, и ты удивишся, как стабильно начнут летать все пули, которым позволяет качество.

Кста, ФТТ одни из самых нормальных пуль и я не знаю, у кого они дают хорошенький разброс скоростей.. . Они же ещё бывают 4,50/4,51/4,52 всё для каждого, конкретного ствола...

Не верить авторитету глупо, но ФТТ у нас продаются только одни.. .

X_pert
P.M.
16-10-2007 15:30 X_pert
Вот то, что продаются только одни - это плохо.
И скорее всего 4,50...
Я бы советывал 4,51 попробывать...

Например на Гаме, с немного прослабленным стволом, 4,50 показывали небольшой разброс и недобор по Дж.
4,51 показали самые большие Дж и отличную стабильность.
А вот 4,52 показали те же большие Дж но с большим разбегом по скорости.

Такая тут арифметика.

Shershen
P.M.
16-10-2007 20:54 Shershen
2 X_pert

Ты не разброс а на скорости тяжелых и легких посмотри.
Стрелять из этой винтовки легкими смысла не имеет коль тяжелые летят 250.
Какимибы распрекрасными эти легкие не были

Да, кучность с меньшей скоростью в тире может быть чуть хуже.
Вот только на улице еще и ветер бывает

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
16-10-2007 23:50 СЛЕПОЙ КРОТ
дело тут не в скорости тяжелых, а в том, что у полуграмма не должно быть разброса по скоростям, т.е. легкие должны лететь стабильно на 25-30 мысов больше, если есть разброс - это все равно плохо.
Alexandro
P.M.
17-10-2007 00:21 Alexandro
По идее 4.50 должны идти на Армсах хорошо, у них же ствол ЛВ - прослабленности нет причины быть.

Автор, кучу с упора даш?

X_pert
P.M.
17-10-2007 00:33 X_pert
Originally posted by Shershen:
2 X_pert

Ты не разброс а на скорости тяжелых и легких посмотри.
Стрелять из этой винтовки легкими смысла не имеет коль тяжелые летят 250.
Какимибы распрекрасными эти легкие не были

Да, кучность с меньшей скоростью в тире может быть чуть хуже.
Вот только на улице еще и ветер бывает

Положим, что речь шла об ФТТ, а это ни разу не лёгкие пули.
Их скорость должна быть значительно больше: 260-270 м/с
А это 20 Дж при хорошей настильности.

А не о том, какими пулями лучше стрелять. Это уж автор выберет сам.

Ещё раз посоветовал бы, винтовку пересмазать. Заводской вазелин много + не добавит.

Shershen
P.M.
17-10-2007 19:28 Shershen
2 X_pert

Да разброс есть, да, разобрать винтовку желательно.

Вот только видимо я многое пропустил коль пули чуть более полуграмма уже считаются ниразу не легкими.

Ну и разумеется не буду спорить с авторитетом-экспертом за практически одинаковую баллистику тяжелых и легких пуль на озвученных скоростях.

А буду учиццо и работать над собой.

YuraS
P.M.
17-10-2007 20:45 YuraS
Думается, ФТТ как раз там были 4,52, потому что шульцевские помягче, и голова у них чаще прослабленная против заявленного (сужу по своей банке 4,52, где собственно 4,52 практически нет - почти все 4,51). А вальтеровские стволы - они строгие.. .
X_pert
P.M.
17-10-2007 22:21 X_pert
2 YuraS:
Вот это больше похоже на правду, по поводу разброса. Но не на столько же. Сталкивался, когда винтовка на дизеле стреляла с повышенной и достаточно стабильной скоростью именно тяжёлыми пулями. В свою очередь лёгкие давали разброс и не обязательно высокую энергетику. Дизель в компрессоре не всегда прибавляет начальную, он может её и отжирать. Замечено, что подрывается винтовка сильнее (и дымка поболее бывает) на более лёгких пулях. Соответственно здесь могу предположить, что 273, 275 - это более реальные показатели, а 237, 233, 236 - это скорее всего на детонации/сгорании(дизеле). Не стоит путать, т.к. при детонации получается выразительный дым и винтовка "даргается" во время выстрела.

Есть мнение, что у винтовки увеличен перепуск - заточка под тяжёлые пули, но даже при этом 0,56 не должны лететь медленнее 0,68.

Все мои соображения.
"здесь что то не так" (с)

MakYury
P.M.
18-10-2007 12:48 MakYury
Стрелять на лучшую кучу считаю глупостью, но люди интересуются. Поэтому сегодня утром, под соседскими окнами, в ожидании, что сейчас из них что-то вылетит...

Вот они, красавицы:

click for enlarge 1632 X 1224 566.9 Kb picture

MakYury
P.M.
18-10-2007 12:54 MakYury
Дистанция 45м, две серии по 5 выстрелов, без пристрелки и перестреливания. Верхняя - ТХ200, нижняя - Штуцер:

click for enlarge 1632 X 1224 490.5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 523.5 Kb picture
MakYury
P.M.
18-10-2007 13:03 MakYury
Но стоя все не так безнадежно. Дистанция 25 м, серии по 5 выстрелов. Опять же, не лучшие а подряд. На всю стрельбу, с учетом беготни на второй этаж, замену мишеней и т.д. - полчаса. Первая серия (10 выстрелов) - для разогрева и окончательно разбудить соседей. Вторая - ТХ200, третья и четвертая - Штуцер.

click for enlarge 1632 X 1224 426.6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 451.1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 445.4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 522.7 Kb picture
MakYury
P.M.
18-10-2007 13:14 MakYury
Реально, результат стоя - последовательность ошибок стрелка. Обе винтовки показывают у меня практически равные результаты, несмотря на больший расколбас Дианы. Но при стрельбе с упора он проявляет себя во всей красе. Но великолепная работа ТХ не помешала мне допустить одну ошибку. Диаметр черной окружности - 28 мм.

Вывод: Дианы - винтовки для стрельбы стоя. Без физической подготовки с ними делать нечего. В случае старших Диан, подготовка понадобится неслабая. А стрелять с упоров - смешно! Время окопных войн осталось далеко в прошлом. И тешить себя лучшей кучкой, полученной в тепличных условиях, не нужно.. .

Franchy
P.M.
18-10-2007 13:21 Franchy
Первая мишенька на 45м зачетная.

Кстати, у меня из Дианы-54 с упора кучи получаются идентичные настрелянным из позиции ФТ (т.е. с рук).

MakYury
P.M.
18-10-2007 13:26 MakYury
Originally posted by Franchy:

Кстати, у меня из Дианы-54 с упора кучи получаются идентичные настрелянным из позиции ФТ (т.е. с рук).

Ну, типичная позиция ФТ - сидя с упором на колено(и). Я же стрелял стоя. К тому же у 54 - откат и вес - 4.6 кг.

Franchy
P.M.
18-10-2007 13:31 Franchy
Ну, типичная позиция ФТ - сидя с упором на колено(и).

Именно так. Впрочем, полноценным упором я бы это не назвал.
Я же стрелял стоя.
По мне так у вас просто героические кучки. Из Дианы с ее весом, вряд ли такие настреляете.

MakYury
P.M.
18-10-2007 13:32 MakYury
Originally posted by Franchy:

По мне так у вас просто героические кучки. Из Дианы с ее весом, вряд ли такие настреляете.




Я стоя стрелял только на 25м. На 45 - с упором.. .
Trigal
P.M.
18-10-2007 14:41 Trigal
Как устроен клипп для заряжания на этом АА ТХ200? Если можно - фото крупным планом. Заряжается с откляченым рычагом или можно после возврата его на место?

MakYury
P.M.
18-10-2007 14:43 MakYury
Originally posted by Trigal:

Как устроен клипп для заряжания на этом АА ТХ200? Заряжается с откляченым рычагом или можно после возврата его на место?



Там рычаг и трещетка. БАМ 40 с него делали.. .

prockofev
P.M.
19-10-2007 09:36 prockofev
отлично! красивые мишеньки, с рук на 25м я так выжисть не отстреляю из своей 48.. .
MakYury
P.M.
19-10-2007 11:58 MakYury
Originally posted by Trigal:

Как устроен клипп для заряжания на этом АА ТХ200? Если можно - фото крупным планом. Заряжается с откляченым рычагом или можно после возврата его на место?

На Штуцере процессы заряжания и взведения разделены. Пуля заряжается через клип в ствол, можно передвигаться с пулей и несжатой пружиной. В ТХ200 - тоже, кстати. Вначале необходимо взвести рычаг на 2 клика, вставить пулю, нажать на клавишу и отпустить рычаг. Хотя и геморойнее.. .


Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. Аir Аrms ТХ200 Мк2 выглядит так: ( 1 )