Diana 460 Magnum (свежий отзыв)

Будут теперь эти 2 см вспоминать долго и по каждому поводу
Для сравнения: весьма популярная Gamo CFX - 116 см, Weihrauch HW 85 - 116.5 см (кстати ствол 500 мм), новые винтовки Gamo (Viper Desert, ViperMax, Shadow Sport, Shadow RSV, Maxima) - 117 см, Gamo Hunter 1250 вообще мегадрын - 123см (как и Diana 350). Diana-460 - 115 см.

2 Trump
К выбору именно Ди-460 из остальных Диан меня подтолкнул подствольный взвод, несколько бОльшая мощность, механика как у Ди-48/54, и не в последнюю очередь прикладистость. По сравнению с Ди-48/54, Ди-460 "легла в руку" как родная, впечатление было - как будто специально под меня делали.

Силуминовая муфта рычага взвода, конечно, минус, хорошо бы на стальную заменить. Вероятно, немцы просто взяли готовые узлы с Ди-46 по максимуму. Но лично меня эта муфта не очень огорчает: судя по всему протянет достаточно долго чтобы я успел где-нибудь выточить стальную или достать запасную.

Кому-то минусом может показаться развесовка этой винтовки: ствол у неё тяжёлый и может создаться впечатление что винтовка "клюёт". Но это кому как и очень индивидуально, например лично мне и Ди-54 с её четырьмя кг кажется весьма лёгкой, а тяжёлый ствол у винтовки, имхо, наоборот плюс - меньше "расколбас" при выстреле.

Да, видно этот мой "клевок" теперь надолго в умах. Нормальная там развесовка, нормальная! С моим Липерсом 14см от скобы!

Немного не в тему.. . а может и наоборот.
forum/25/255367 - человек изучает спрос на металлические направляющие для Диан, желающих ищет.

Удалил про "клюёт" нахрен. С толку сбивает.

Господа, на 15м это куча? Мне выбраться так и не удалось. 12пуль Сильвер Поинт.

Demonos
Без линейки сложно оценить размеры. И условия стрельбы неизвестны (с рук или упор, какой упор, помещение/воздух, и т.п.)

Судя по дыркам 25-30мм -если с рук,то нормулек.

С упора. Мягкое одеяло, под ложей рука. Положение сидя с колена. Помещение. +21
Вот:

эти пули редко у кого хорошо летят, пробуй другие пули - жсб, баракуду, кп 10,5 .. .

Demonos: ФТТ попробуй (Филд Таргет Трофи, лень по-аглицки писать ). Дианы всех моделей их оочень уважают. По крайней мере они пока не "сдулись", как, по слухам, капехи.

Коперхильды-домеды то же ничего да и дешево.

На 15 метрах рассеивание у Silver Point из Ди-460 всё же не такое, чтобы 2 см давать. Скорее, хват не оптимален - всё же мягкий упор.

ФТТ чем хороши ИМХО? Это пули, можно сказать, при всех прочих равных (качество, тип) универсальные. Не легкие и не тяжелые - 50х50.. . Правда дорогие сцуко. В МСК 300-320 рубатин коробочка.

350р в "Экстриме"

Ха! Меня наиппали! Купил SP 1000шт за 750! Считал рульной весчью. Оказывается нет. Ну ничего. Завтра попробую Барракуду Матч Экстра Хэви. ФТТ в любимых магазинах чего-то не видел.

Originally posted by ycb1:
350р в "Экстриме"

На Радонежского 320.

Demonos
Исследовали их, выяснили что на невысоких скоростях (~200 м/с) пули действительно хороши - летят кучно, энергию сохраняют долго. Но на скоростях повыше кучность начинает ухудшаться.

Если ориентироваться на то что пишут тут на форуме о пульках для Диан, то по кучности получается так:
1) JSB Exact Heavy;
2) H&N Barracuda Match;
3) H&N Field Target Trophy;
а потом идут КП.

gosha-kun
ФТТ и Барракуды 286 рублей в Шансе. Спрашивал там про JSB - сказали что не возят вообще.

Между золотой барракудой и КП10,5 особой разницы не заметил в кучности и скорости,но барракуда дороже.

gosha-kun
Тогда вот ещё инфа на ту же тему: в магазине airgun.org.ru можно заказать JSB Exact Heavy 4.5x за 350 рублей, а в "Кольчуге" и в "Охотниках" они лежат по 700 рублей, при том что банки одинаковые, по 500 пулек. Даже если с airgun.org.ru заказывать доставку курьером (+200 рублей), то выходит дешевле.

P.S. Ещё такой вопрос. Кто мерял ход поршня? У меня получилось 116 мм, мерял по пеньку (или как его назвать) за который тяга взвода двигает стакан компрессора. А по данным Петрухи 114 мм.

Originally posted by Steel Shadow:
gosha-kun
P.S. Ещё такой вопрос. Кто мерял ход поршня? У меня получилось 116 мм, мерял по пеньку (или как его назвать) за который тяга взвода двигает стакан компрессора. А по данным Петрухи 114 мм.

Взведи и с открытым стаканом от его края до передней упорной стенки точнее перемеряй. Но быть всё может.. . Данные я из другой ветки принёс, но именнм там я же человека и просил ход промерять.

P.S. 116мм, кстати, многовато.
Глубина стакана ровно 120мм, толщина манжеты 5мм.
Вывод: я бы не делал такого что бы манжета хотя бы даже на 1мм выходила за край стакана, мало ли поршенёк за край зацепится...

BlacKDeatH
Перемерял. То же самое - 116 мм получилось.

Originally posted by Steel Shadow:
BlacKDeatH
Перемерял. То же самое - 116 мм получилось.

Ну тыды ой, на Дианаверк аж, я бы сказал, перестарались.
Пиши Петрухе, если ты действительно точно промерял.

Вряд ли перестарались. Могли стакан изменить - проточить поглубже например или чуть длиннее сделать. Ведь он отличается от стаканов 48/54 и вполне может иметь другие размеры. Когда буду пересмазывать, померяю.
Петрухе писать рановато: я мог ошибиться (хотя несколько раз перемеривал и так и эдак), для твёрдой уверенности нужно на нескольких винтовках измерить. Для информации, у меня винтовка сделана в январе 2007.

Originally posted by Steel Shadow:
Вряд ли перестарались. Могли стакан изменить - проточить поглубже например или чуть длиннее сделать. Ведь он отличается от стаканов 48/54 и вполне может иметь другие размеры. Когда буду пересмазывать, померяю.
Петрухе писать рановато: я мог ошибиться (хотя несколько раз перемеривал и так и эдак), для твёрдой уверенности нужно на нескольких винтовках измерить. Для информации, у меня винтовка сделана в январе 2007.

Вот я сейчас буду дико извиняться за дизинформацию.

Здесь мы всё это тёрли и все размеры прописали forum/96/193285

Человек намерял 115мм хода, думаю верить можно, уж очень я его просил.
Глубина стакана 125мм и посему практическо-теоретически ход может вплоть до 120мм быть. Вот откуда эти 120мм для стаканы у меня и выползли. Уж пардон, запамятовал.
В той теме я пару мм скинул, именно на заход поршня в стакан, ну и на люфт при зацепе, оставив 118мм как предел. Так что на Дианаверк даже перестраховались.

Надо Петруху дёргать заново.

Ты уж перемеряй поточнее.

Фоток выложить не могу, по причине отсутствия камеры.
На работе (см. рисунок где-то вверху). Вышел прогуляться на крышу. Она длиннющая, правда с препятствиями. Выставил мишеньку. Стрелял с рук, 33м, Барракуда Экстра хэви. 6 выстрелов при свежем порывистом ветре слева. В положенные 3,5см (диаметр мишени) положил всего 3 пули. Соответственно 10, 7, 7. Несмотр на то, что кучей это не назвать, результат меня порадовал. Прицел я пристреливал на 15м. При стрельбе на 33 поправок не вносил. Настильность т.о. хорошая.
Попутно семь фрагов неотходя от ноута. Из них два монохрома на 37 и 20м.
Я начинаю серьёзно любить свою девочку!

Для информации, JSB heavy4,5 сейчас есть в наличии в умарексе на берсеньевской, цену не знаю, инфа с выставки с их стенда.

BlackDeatH
Уже не сонный, несколько раз мерял и перемеривал ход поршня, разными способами. Всё те же 116 мм. Никак не 114 которые по данным Петрухи. Надо чтобы ещё хотя бы пара человек свои винтовки промерила.

JSB heavy4,5 в Умарексе - 500 рублей за банку (500 шт)

Про поломки рычага взвода: в Лачуге могут подсунуть от 46-й, вероятно в отместку за то что покупатель отказывается платить лачужным "мастерам" 3500 за ремонт такой поломки - airgun.org.ru

Настрелял кучу. 10 выстрелов. 30м. Барракуда экстра хэви. Стоя с упором кйсти на крышу машины.

Demonos
И крики про то что винтовка должна прыгать-лягаться и быть неточной, как-то затихли

Наконец определился я с прицелом, взял Липерс 3-9х40 AOMDLTS. После того как поставил его на винтовку, понял что открытый прицел можно снимать: при увеличении 3х и закрученном кольце отстройки параллакса через прицел всё очень чётко видно не то что с 5 метров, а даже с 3. Не зря прицел хвалят, есть за что.

+1 пока. Говорят плывёт через n выстрелов. Пока радует.
Сегодня мучил крон. Взял какой-то тяжелый, явно для чего-то брыкучего. С пятью основными болтами, восемью на кольцах, регулируемым фиксатором. Зараза совсем параллелен, без снижений. Хоть и низкий, пока не подложил прокладку - винт бил ниже на 3,5 см(см. кучу) с выкрученной до предела шашечкой. Вроде теперь всё Ок. На выходных крайняя коррекция и буду пытать счастья на взрослых дистанциях.

Немного полуоффтопа.
Куча на 40 метрах из Дианы-350, которая намного мощнее 460-й, т.е. согласно распостранённым стереотипам, неимоверно прыгучая-лягающаяся-неточная.

В оригинале здесь - Купили Диану-350, надо заставить стрелять.

Originally posted by Steel Shadow:

И крики про то что винтовка должна прыгать-лягаться и быть неточной, как-то затихли

Как им не затихнуть с таким содействием в органах местного самоуправления...

А по поводу точности вообще, повторюсь. Одно дело исследовать точность в неких идеальных условиях, другое - комплекс - винтовка-стрелок-реальные условия стрельбы. И если первое у оружия премиум-класса обязано быть на где-то близком уровне, то второе определяет каждый сам для себя, исходя из собственных задач\потребностей. Или не определяет, ибо ему и так хорошо.. .

Originally posted by Steel Shadow:
Немного полуоффтопа.
Куча на 40 метрах из Дианы-350, которая намного мощнее 460-й, т.е. согласно распостранённым стереотипам, неимоверно прыгучая-лягающаяся-неточная.

В оригинале здесь - Купили Диану-350, надо заставить стрелять.

Ну дык, дело то ясное - не только в винтовке дело, хорошие стрелки и из ГХ1250 собирают кучи меньше чем новички из варь. Вывод простой - надо учится стрелять и больше руки тренировать.

LeON_ID
Весьма возможно, что и сам стереотип "лягающийся дрын" влияет на статистику: желающие обзавестись такими винтовками, почитав про "сверхмощную отдачу и следовательно неточность", выбирают другие модели, владельцев этих винтовок в процентном соотношении получается меньше, затем действует статистический процент хороших стрелков, и в итоге получается что хорошо стреляют из этих винтовок, действительно, единицы.

P.S. Ещё информация для размышления. Diana 54 vs 460
DenisS: "... Вчера пристрелял свежеприобретённую Ди-52, пристрелял примерно на 35-40 метров, куча составила 1.5 см. и это при том что стрелял из неё первый раз и сам нестрелял уже почти пол года... "

Originally posted by Steel Shadow:

DenisS: "... Вчера пристрелял свежеприобретённую Ди-52, пристрелял примерно на 35-40 метров, куча составила 1.5 см. и это при том что стрелял из неё первый раз и сам нестрелял уже почти пол года... "

Просто она рождена была именно для него!

Originally posted by Steel Shadow:

Весьма возможно, что и сам стереотип "лягающийся дрын" влияет на статистику: желающие обзавестись такими винтовками, почитав про "сверхмощную отдачу и следовательно неточность", выбирают другие модели, владельцев этих винтовок в процентном соотношении получается меньше, затем действует статистический процент хороших стрелков, и в итоге получается что хорошо стреляют из этих винтовок, действительно, единицы.

Нет здесь особой статистики. У нас, к примеру, старшие Дианы покупаются активно, но я даже не знаю для чего.За последние полгода на Харьковском\Киевском форумах не было ни одного поста или отзыва от владельца чего-нибудь 350,460,48-54. Все тихо-мирно. Раз купили самое дорогое из того, что было, значит оно - лучшее! (В Киеве Вайраухи и Дианы продаются в разных местах). И не пристало на них жаловаться. Раз оно лучшее, то как же тогда (морщась) стреляет э-э-э, ну это.. . (Гамо, Кометы, Кралы). Из них же тогда вообще никуда не попасть. Но не узнают они об этом никогда. Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевое.. .

Хорош, мужики, лягаться. Тут идёт обсуждение конкретной винтовки. Это раз. Тут никто не хает других производителей. Это два. Ну и в третьих, (2 Mak Yury) Никто не смеет утверждать, что Ди-460 самая крутая и дорогая винтовка. Уж если говорить о стоимости/доступности/ттх, то АА куда как недосягаемей. Мы тут не пальцы гнём, а впечатлениями делимся, отзывы пишем.

Demonos, именно.
Лично мне интересно здесь читать про Ди-460, а не про другие винтовки. Про них я в их ветках читаю. И я тоже не считаю Ди-460 абсолютным идеалом или самой мощной винтовкой. Но это мне и не нужно, я прекрасно знаю что идеальных винтовок не бывает, и выбирая Ди-460, я сделал выбор исходя из совсем других соображений. Мне нужен был инструмент с определёнными характеристиками, для решения определённых задач. Ди-460 подходила в качестве такого инструмента под мои требования как нельзя лучше. И что-то мне подсказывает, что большинство владельцев Ди-460 (как впрочем и других Диан) выбирали эту винтовку по сходным принципам, а никак не в погоне за супермегадрыном. И когда я вижу как ведёт себя винтовка, а мне рассказывают что она должна (кому и сколько? ) вести себя совсем иначе, и особенно когда я вижу что может винтовка, а мне рассказывают что она на такое неспособна по эмпирическим соображениям.. . мда.. . Впрочем, это всё лирика и оффтоп.

Наконец поставил на винтовку Липерс, на кроне от Геннадия. Центр тяжести сместился в сторону приклада на 3-4 см. Прицел сам по себе длинный, и если прикрутить бленду, то она немного закрывает окно заряжания и сей процесс становится несколько менее удобным. Однако, интересная особенность обнаружилась: бленда к этому прицелу имеет резьбу 49 мм, аналогичную резьбе на фотографических объективах. Поэтому при необходимости в фотомагазине можно найти бленду покороче. И можно прикручивать разные фотографические фильтры. Очень рекомендую в солнечный день попробовать поляризационный фильтр. Можно прикрутить обычный УФ-фильтр (он бесцветный) для защиты линзы объектива от пыли/влаги. Причём конструкция фильтров такова (если кто не занимался фото и не знает), что их можно вкручивать между прицелом и блендой.

Надо попробовать. А то передний флип напрягает.