N. Diana 54, а также сравнение т-01 и т-05 с полной переборкой

Originally posted by BlacKDeatH:

В том то и дело, что поршни разные по длине, вернее "вылет" центрального штока в поршне под Т05 слегка больше (и это слегка, мне в своё время весьма "конкретным" слегка показалось, миллиметров под 10), как следствие: уменьшение рабочего хода при использовании в системе под Т01. Так что ход у тебя запросто и 90мм может оказаться.

В поршне под Т05 слегка больше места, что то на около 6мм, но за давностью точно не помню, рыскать по старым записям и бумагам нужно, а они не со мной сейчас.

Это "голова" в поршне под Т01 создаёт такое впечатление, в поршне под Т05 внутри приличнейшего размера болванка под юбкой ещё расположена. Так что почти то на то получается, но в поршне под Т05, повторюсь, места под пружину таки слегка больше.

блин блин, НЕТ винтовку разбирать не буду!

да тоже гдето писал.. черт неужели вапще никто не шарит..

типа появилсяб сейчас какойнить вася пупкин, и сказал бы "ламеры да чо вы с натере такие лохи, не знаете таких элементарных вещей!!"

гном шоп тебя с твоей темой, а ну вспоминай поршни у тя одинаковые были или разные!?????????

И сам поршень у ТО5 заметно тяжелее, опять же не взвешивал, но по поведению с разными пружинами хорошо заметно.. Поршни разные, обсалютно точно, может седня вечером разберу сфоткаю рядом.

Originally posted by gnom:
И сам поршень у ТО5 заметно тяжелее, опять же не взвешивал, но по поведению с разными пружинами хорошо заметно.. Поршни разные, обсалютно точно, может седня вечером разберу сфоткаю рядом.

тока ты можешь нас рассудить, хотя.. .

и померь длину юбки от

а вообще рядом их положи и линейку рядом, чтоб и дляна юбки и длина хвостовика.. , хотя это не поможет узнать чтоже у меня запхнуто

Originally posted by prockofev:

тока ты можешь нас рассудить, хотя.. .

и померь длину юбки от

а вообще рядом их положи и линейку рядом, чтоб и дляна юбки и длина хвостовика.. , хотя это не поможет узнать чтоже у меня запхнуто

Мой поршень под Т01 (именно родной, диановский) весит ровно 291 грамм. Длина юбки (от края, куда упирается манжета, т.е. без грибка под манжету) ровно 134мм. Вылет штока ровно 32мм от края юбки. Зацеп, конус, находится между 27-ым и 28-ым миллиметром от края юбки. (Всё промеряно заново только что)
Поршень под Т05 не взвешивал, но он действительно слегка тяжелее.
Думаю около 310-315грамм. Размеров нет.
Длины юбок, как мне помнится, были одинаковые, а вот "вылеты" штоков и глубины под пружину нет.

Ждём гнома.

Originally posted by BlacKDeatH:

Мой поршень под Т01 (именно родной, диановский) весит ровно 291 грамм. Длина юбки (от края, куда упирается манжета, т.е. без грибка под манжету) ровно 134мм. Вылет штока ровно 32мм от края юбки. Зацеп, конус, находится между 27-ым и 28-ым миллиметром от края юбки. (Всё промеряно заново только что)
Поршень под Т05 не взвешивал, но он действительно слегка тяжелее.
Думаю около 310-315грамм. Размеров нет.
Длины юбок, как мне помнится, были одинаковые, а вот "вылеты" штоков и глубины под пружину нет.

Ждём гнома.

фигвам, память меня не подвела, НО 99.5 это не 100, НО! конечно и не .. . 90 или 95.. или 94..

короче смотри

Обновил первый пост, добавил фотки поршней

Вроде, говАривали, Т01 по-информативнее .. по-мягче.
Неужто одинаково ?

Они обсалютно одинаково настраиваются, т.к. на т01 ближний к стволу винт и так все закручивают на максимум, так что вобщем то одинаково..

Originally posted by prockofev:

фигвам, память меня не подвела, НО 99.5 это не 100, НО! конечно и не .. . 90 или 95.. или 94..

короче смотри
forum.guns.ru

Опа, опа!

На фото то не диана 54, это 48 или 52.

Закрадывается у меня тогда смутное сомнение, вернее предположение, что производство моделей 48 и 52 удешевили по поршню (либо изначально такой попроще ставили) ещё раньше.
А я то думал, что компоненты одинаковы, они скорее всего, взаимозаменяемы.
Но родной поршень под 54 именно такой, как на фото у гнома и у меня, "головастый" типа такой.
Но всё странно как то.

Ждём таки гнома с фотками поршней именно из модели 54 но с Т01 и Т05!

Плюс ко всему: замер у тебя не совсем корректный. Сколько мм клип поршня не доходит до края паза ты промерял. Но думаю тут +-0,5мм максимум, так что действительно 100мм выходит.

Так что может я и прав был. ... но сомневаюсь уже жутко, странно всё.

А я уже выложил в первом посту Продублирую здесь.
Сравнение поршней

Посмотреть на Яндекс.Фотках
От нечего делать резанул еще 2 витка от пружины 1250 и поставил аж 9 шайбочек по 3мм. Всетаки получил 280 метров жсб хэви, КП10,5 при этом летят 270м.с. +- пара метров, а ФТТ аж 310м.с.

вот потихоньку тайны дианы и расскрываються...

замерил я все правильно, ход поршня именно такой нак на штангеле, поршни совершенно разные, мой не имел таких сильных вдавок, и толщина дна у него не больше 10мм.. а может именьше, поэтому я и удивлялся всегда что она какбы немного не додает скорости по сравнению с 54.. у 54 получаеться поршенбь изначально тяжелей

и ты BlacKDeatH кстате теперь не юли, я , когда вопрос по поршням зашол специально подчеркивал цитирую:

""BlacKDeatH

quote:Originally posted by prockofev:

тоесть ты хочешь сказат что тот поршень предоставленный на фотке являеться стандартным и всегда ставящимся в Д48, 52, 54 ??

Именно так, но с оговоркой, что только для моделей со спуском Т01.
Вот тебе фото, здесь мой затюненный донельзя поршень (ход увеличен ровно на 6,5мм) и стандартный поршень под спуск Т01.
Очучаеццо ли особое разницо ? ""

потомучто я разбирал только д48 с то1 и то5, 54 же диану я не видел

Чуть оффтопика.

Вчера провел эксперимент: вытащил из системы отката винтик с пружинкой. И попробывал закрутить винты крепления ложа. Передний - 4 полных оборота, задний - не более 3-х. (Для себя это явление объяснил разницей толщины дерева в месте крепления - примерно 11.5 и 10мм.) Причем передний затягивается сразу. А чтобы довернуть задний требуется усилие - маленькая стальная шайба вминается в резиновую. Вообщем, ничего в регулировку отката не упирается.

Еще вопрос появился: в какую сторону должна быть выгнута тяга взвода? Если внутрь, она начинает тереть по железной пластине на ложе. Если еще на полоборота тягу выкручивать, то уж больно сильно изгибается - как бы ни лопнула.

BlackHDeath
Какой Элит посоветуешь? Или Bushnell Legend 5-15x40 Mil Dot? Вроде тоже в списке "крепких". Хочу с отстройкой параллакса, чтобы в квартире комфортно стрелять было.

Originally posted by prockofev:
вот потихоньку тайны дианы и расскрываються...

и ты BlacKDeatH кстате теперь не юли, я , когда вопрос по поршням зашол специально подчеркивал цитирую:

"тоесть ты хочешь сказат что тот поршень предоставленный на фотке являеться стандартным и всегда ставящимся в Д48, 52, 54 ??"

"Именно так, но с оговоркой, что только для моделей со спуском Т01.
... "

Тогда у меня ваще крыша едет.
Ну не видел я таких поршней, как у тебя под Т01.
Все они с "головой" были. Я ща лихорадочно ищу фотки, где у меня сфотаны потроха Ди 52 именно с Т01 и я вот не помню, есть там поршень на картинке или нет, но он был именно "головастый". Но дата выпуска винтовки была Январь 2002

Чего мне юлить, напрямую говорю, да, действительно не всё в вопросе по поршням знал. Вывод делал напрямую из опыты, вот походу опыт то тут и расширился.

Заметь, что твой поршень отличается от обеих на фото гнома.
Обжата юбка на нём совершенно по другому и я бы сказал более аккуратно и точно.
Может типа старая версия.
Внимательней осмотрел шток твоего поршня, он действительно под Т01.
Жаль ты винт разбирать не хочешь, интересны фотки твоего поршня подетальней.

А про юбки, память меня не подвела, одинаковой они длины, и про разницу около 10мм для зацепов на штоках тоже не забыл.

Что ж за поршень то у тебя такой?

Originally posted by Franchy:

Еще вопрос появился: в какую сторону должна быть выгнута тяга взвода? Если внутрь, она начинает тереть по железной пластине на ложе. Если еще на полоборота тягу выкручивать, то уж больно сильно изгибается - как бы ни лопнула.

BlackHDeath
Какой Элит посоветуешь? Или Bushnell Legend 5-15x40 Mil Dot? Вроде тоже в списке "крепких". Хочу с отстройкой параллакса, чтобы в квартире комфортно стрелять было.

О, сильного изгиба быть не должно, но и выгибаться она должна от винтовкки в полость рычага.
К винтовке она стала выгибаться т.к. ты её на пол оборота вывернул и прежний лёгкий изгиб стал смотреть на винтовку.
Да возьми просто и выгни тягу слегка, не разбирая отведи рычаг не на полную и слегка поробуй подъизогнуть тягу, не бойся, не сломаешь, она не сильно калёная (или вообще не калёная).

По прицелу, я бы Legend не брал, а начал бы сразу вот с такого:
swfa.com

BlacKDeatH
Ясно, спасибо!

Originally posted by BlacKDeatH:

Тогда у меня ваще крыша едет.
Ну не видел я таких поршней, как у тебя под Т01.
Все они с "головой" были. Я ща лихорадочно ищу фотки, где у меня сфотаны потроха Ди 52 именно с Т01 и я вот не помню, есть там поршень на картинке или нет, но он был именно "головастый". Но дата выпуска винтовки была Январь 2002

Чего мне юлить, напрямую говорю, да, действительно не всё в вопросе по поршням знал. Вывод делал напрямую из опыты, вот походу опыт то тут и расширился.

Заметь, что твой поршень отличается от обеих на фото гнома.
Обжата юбка на нём совершенно по другому и я бы сказал более аккуратно и точно.
Может типа старая версия.
Внимательней осмотрел шток твоего поршня, он действительно под Т01.
Жаль ты винт разбирать не хочешь, интересны фотки твоего поршня подетальней.

А про юбки, память меня не подвела, одинаковой они длины, и про разницу около 10мм для зацепов на штоках тоже не забыл.

Что ж за поршень то у тебя такой?

винтовочка раритетная блин толи 98 толи 99 годане разобрать - цифры мелкие очень

винт конечно уже придеться разобрать , фиг с ним , тоесть с ней - с ленью , воткну тогда уже и пружину новую наверно..

Originally posted by gnom:

От нечего делать резанул еще 2 витка от пружины 1250 и поставил аж 9 шайбочек по 3мм. Всетаки получил 280 метров жсб хэви, КП10,5 при этом летят 270м.с. +- пара метров, а ФТТ аж 310м.с.

Воот, а если шайбочки свинцовые попробовать...
Но уже не стоит, перебор - он тоже не к чему.

москвичи подарите гному линейку

Я тут вчера пытался ручку шариковую найти, не нашол, а вы с линейками пристаете

Произве эксперимент-заменил у своих Ди-52 кишки-поменял местами поршневую,
Т-01 на Т-05-Вывод -Все получилось! и Работает.Менял-цилиндр,поршень,УСМ

Originally posted by ycb1:
Произве эксперимент-заменил у своих Ди-52 кишки-поменял местами поршневую,
Т-01 на Т-05-Вывод -Все получилось! и Работает.Менял-цилиндр,поршень,УСМ...

Ты себе даже не представляешь, какую охрененную информацию ты сейчас выложил.

Я итог подведу.

Поршни под Т01 в моделях 48-52 отличаются от поршней под Т01 в модели 54.
Кто внимательно всё читал, тот поймёт. Основное: оригинальный поршень под Т01 в модели 54, как я его назвал, "головастый", а вот в моделях 48-52 с Т01 он почти, как для моделей с Т05, но сделан, я бы сказал, аккуратней и имеет размеры идентичные с "головастым" от Диана 54 под Т01. Соответственно поршни под Т01 моделей 48-52 и 54 хоть и слегка разные, но абсолютно взаимозаменяемы.

Размеры, а вернее "вылеты" штока, явно различны между Т01 и Т05 (около 10мм. Не мешало бы кому то точнее промерять ), что для модели 48-52, что для модели 54, юбки одинаковы (размеры пару постами выше).

Развесовка:
судя по показаниям весов и то, что манжета весит около 2,37-2,39 грамма (мои данные), ну возьмём 2,4 грамма, то поршня известных моделей по весу (голые, без ничего) таковы:

Диана 54 Т01 ("головастый" поршень): 291 грамм
Диана 48-52 Т01 (там на фото на весах 318!): около 315,5 грамм
Диана 48-52 Т05: около 325,5 грамм

Коли забыл чего - добавьте, или не прав - поправте.

Originally posted by BlacKDeatH:

Ты себе даже не представляешь, какую охрененную информацию ты сейчас выложил.

Я итог подведу.

Поршни под Т01 в моделях 48-52 отличаются от поршней под Т01 в модели 54.
Кто внимательно всё читал, тот поймёт. Основное: оригинальный поршень под Т01 в модели 54, как я его назвал, "головастый", а вот в моделях 48-52 с Т01 он почти, как для моделей с Т05, но сделан, я бы сказал, аккуратней и имеет размеры идентичные с "головастым" от Диана 54 под Т01. Соответственно поршни под Т01 моделей 48-52 и 54 хоть и слегка разные, но абсолютно взаимозаменяемы.

Размеры, а вернее "вылеты" штока, явно различны между Т01 и Т05 (около 10мм. Не мешало бы кому то точнее промерять ), что для модели 48-52, что для модели 54, юбки одинаковы (размеры пару постами выше).

Развесовка:
судя по показаниям весов и то, что манжета весит около 2,37-2,39 грамма (мои данные), ну возьмём 2,4 грамма, то поршня известных моделей по весу (голые, без ничего) таковы:

Диана 54 Т01 ("головастый" поршень): 291 грамм
Диана 48-52 Т01 (если там на фото на весах 310, а не 318): около 307,5 грамм
Диана 48-52 Т05: около 325,5 грамм

Коли забыл чего - добавьте, или не прав - поправте.

ну и слава богу ибо в споре рождаеться истина

Originally posted by prockofev:

ну и слава богу ибо в споре рождаеться истина

Весьма познавательно, кстати, вышло.
Фактически теория всё, но может и на практике сгодится кому.

Добрый вечер, а сколько грамм поршень Т05 на 54-й? как я понял, он самый тяжелый среди перечисленных или как?

Originally posted by 88.GESSER.88:
Добрый вечер, а сколько грамм поршень Т05 на 54-й? как я понял, он самый тяжелый среди перечисленных или как?

В свете последних данных не думаю, что поршня 48-52 и 54 под Т05 чем либо отличаются. Чему свидетельствуют фото гнома и ycb1.

Взвешивал на кухонных весах - 318г-Т-01, 328г-Т-05(правда в нем
стоит кожан прокладка и тонкая шайба.-вытащить не могу)
Веры в весы особой нет,но пульки взвешивает по сотне похоже.
Самое главное сей подвиг совершил утром до работы за 1час20мин-
разобрал,собрал-2экз-учеба не проходит даром(михе спасибо)

Originally posted by ycb1:
Взвешивал на кухонных весах - 318г-Т-01, 328г-Т-05(правда в нем
стоит кожан прокладка и тонкая шайба.-вытащить не могу)
Веры в весы особой нет,но пульки взвешивает по сотне похоже.
Самое главное сей подвиг совершил утром до работы за 1час20мин-
разобрал,собрал-2экз-учеба не проходит даром(михе спасибо)

И еще насчет веса-похоже направляющая шайбочка так же там осталась(плохо смотрел).
Отсюда и 328г. Если выкинуть вес этих шайб-получится в районе320г
практически эти поршня одинаковые.

Тут было время в кишках Т-01 поменял перепуск,манжету,поджал двумя шпайбами
пружину из квадратной проволоки на 7мм и вес 12,5г получил:
КП10,5-261м.с
Коперхильд-домед 0,514г-314м.с или 25,3дж-Все ничего больше делать не буду
в этом году и так зер гут.

А мне, как ламеру, нравится Т05 больше. Когда в далеком январе 2003 года я купил свою первую и единственную на сегодняшний день Диану - это была 54-ая модель с новым по тем временам Т05. Разобрав его, я сильно расстроился, ибо куда более массивны железный УСМ Т01 вызывал у меня больше уважения.
Стрелял долго и не очень результативно. Потом ко мне попала 54-ая с Т01. Я ее отремонтировал и пострелял. И не обнаружил никакой разницы в работе УСМ и его регулировках. На Т01 винт был выкручен почти в максимум и я получил то же, что и на Т05 с отсутствием этого винта. Вот.
А скорость начальная оказалась выше у версии с Т05 почти на 15 м/с пулей 0,5 г, хотя в ремонтной Ди вся поршневая была новой.
Поэтому я так и остался верен Т05 и 54-ой винтовке и пулям КП10,5. Последним потому, что у меня их было 50 коробок (62500 шт.) Сейчас осталось коробок 20 с небольшим.

Вот-вот, фотки все подтверждают, ну нету там какой либо принципиальной разницы, кроме как в способе зацепления Про разницу в скорости вроди тоже раскрыл тему. Поршень т01 Д54 заметно легче поршня т05, что впрочем устраняется шайбочкам..

Originally posted by Eros:
А мне, как ламеру, нравится Т05 больше. Когда в далеком январе 2003 года я купил свою первую и единственную на сегодняшний день Диану - это была 54-ая модель с новым по тем временам Т05. Разобрав его, я сильно расстроился, ибо куда более массивны железный УСМ Т01 вызывал у меня больше уважения.
Стрелял долго и не очень результативно. Потом ко мне попала 54-ая с Т01. Я ее отремонтировал и пострелял. И не обнаружил никакой разницы в работе УСМ и его регулировках. На Т01 винт был выкручен почти в максимум и я получил то же, что и на Т05 с отсутствием этого винта. Вот.
А скорость начальная оказалась выше у версии с Т05 почти на 15 м/с пулей 0,5 г, хотя в ремонтной Ди вся поршневая была новой.
Поэтому я так и остался верен Т05 и 54-ой винтовке и пулям КП10,5. Последним потому, что у меня их было 50 коробок (62500 шт.) Сейчас осталось коробок 20 с небольшим.

Разницы особой нет видимо потому, что это не Ижмех - оба типа СМ сделаны качественно. К тому же конструкция такова, что большинство деталей СМ и у Т01, и у Т05 не несет сильных нагрузок.

Разницы нет, потому что принцип действия и шептала одинаковые, а уж каким образом шариками или кольцом удерживается поршень, фиолетово

Спасибо, успокоили ламера. Теперь не буду сомневаться в надежности Т05

Виталь, решпектище, реально было интересно.

Originally posted by Eros:
А мне, как ламеру, нравится Т05 больше. Когда в далеком январе 2003 года я купил свою первую и единственную на сегодняшний день Диану - это была 54-ая модель с новым по тем временам Т05. Разобрав его, я сильно расстроился, ибо куда более массивны железный УСМ Т01 вызывал у меня больше уважения.
Стрелял долго и не очень результативно. Потом ко мне попала 54-ая с Т01. Я ее отремонтировал и пострелял. И не обнаружил никакой разницы в работе УСМ и его регулировках. На Т01 винт был выкручен почти в максимум и я получил то же, что и на Т05 с отсутствием этого винта. Вот.
А скорость начальная оказалась выше у версии с Т05 почти на 15 м/с пулей 0,5 г, хотя в ремонтной Ди вся поршневая была новой.
Поэтому я так и остался верен Т05 и 54-ой винтовке и пулям КП10,5. Последним потому, что у меня их было 50 коробок (62500 шт.) Сейчас осталось коробок 20 с небольшим.

50 коробок 10.5 (1250) )
Боеприпасов у тебя мешками ,девать некуда.
Представляю сколько каркуш пострадало, возможно пострадает/

quote:
Originally posted by Franchy:Нужно посмотреть насколько плотно прижимается цилиндр к стволу. Ибо ставим свежий уплотнитель, а через пару выстрелов он уминается и явно не хватает поджима. Было у меня такое просто.

Хм, вот это интересно! Хорошо, а как это лечить? ИМХО, разброс до 10м/с - многовато.

Вывернуть тягу взвода на пол оборота (оборот) из клипа крепления к цилиндру. Но это только, если поджим мал.

извиняюсь, что не по теме сравнения. но есть такая проблема. подскажите. при установке уплотнения от олега 2100 в ди-54 уплотнитель упираеться в деталь (не знаю ка правильно назвать) куда вставляеться пулька. читал что, надо регулировать какую то муфту посредством гайки, т.е тягу взведения?надеюсь я своим корявым языком парвильно изложил.

ну вот, я стал тоже диановодом, причем купил именно сфотографированную здесь 54 с то5, состояние ну не из магазина, но очень хорошее. Скорость кп10,5 257 примерно, гамо тс10 - 266 , коперхед домед 7,9 гран - 310 (правда был дымок легкий). Снял пока с мурки липерса, поставил на ди-54, выверил вертикаль. Настроил откат, там все просто оказалось (полное отсутствие отдачи - это после обычной ППП - шок ) Теперь бы выбраться на пробу , пострелять, но погода - дождь и грязь .. . Думаю, что липерс выживет, а в планах - другой прицел для ди, а лип на мурко верну. Кроны на обоих винтах - от Гены. Денег на буш трофи 4-18*40 пока нет (это 11 штук примерно).
А вот и сама Ди-54 (5,3 кг в сборе)

Ну вот спасиб.. . поздравляю!!!

Originally posted by s-van:
quote:
Originally posted by Franchy:Нужно посмотреть насколько плотно прижимается цилиндр к стволу. Ибо ставим свежий уплотнитель, а через пару выстрелов он уминается и явно не хватает поджима. Было у меня такое просто.

Хм, вот это интересно! Хорошо, а как это лечить? ИМХО, разброс до 10м/с - многовато.

Вывернуть тягу взвода на пол оборота (оборот) из клипа крепления к цилиндру. Но это только, если поджим мал.

извиняюсь, что не по теме сравнения. но есть такая проблема. подскажите. при установке уплотнения от олега 2100 в ди-54 уплотнитель упираеться в деталь (не знаю ка правильно назвать) куда вставляеться пулька. читал что, надо регулировать какую то муфту посредством гайки, т.е тягу взведения?надеюсь я своим корявым языком парвильно изложил.

Новое упдлотнение перепуска, если ничего не накосячил, при нескольких
взводах найдет свое место, казенная часть ствола(та деталь)прижмет его
как надо.
Регулировка поджима рычага взвода-делаеттся удлинением или укорачиванием тяги взвода ,которая ввернута в мужту тяги и контрится гайкой. Эта тяга при закрытом рычаге должна быть чуть изогтута и своим
упругим стержнем как бы прижимает рычаг. Если этого нет то рычаг произвольно отходит от ложа.

Регулировка поджима рычага взвода-делаеттся удлинением или укорачиванием тяги взвода ,которая ввернута в мужту тяги и контрится гайкой. Эта тяга при закрытом рычаге должна быть чуть изогтута и своимупругим стержнем как бы прижимает рычаг. Если этого нет то рычаг произвольно отходит от ложа.

спасибо. таки сделаю

кто пользует крон геннадьевский ? C каким прицелом ? Подкладывали ли Вы что-нибудь в задней части крона , или и так хватает вертикальных поправок. Если подкладывали, то надежна ли такая система ? Спрашиваю потому, что перерыл много инфы, а четкого и вразумительного никто так и не сказал именно про такую связку: крон от Гены + ди-54 + прицел (ну ,например ,буш трофи 6-18*40 или липерс 3-9*40ts , или Ваш вариант).. .

Подкладывал в родной диановский крон, фотопленку (2шт)в заднее снизу в
переднее сверху(полукольца. Прицел Буш-трофи 3-9х40.
Стоит 2года (Ди-46,48/52,52) общий настрел 5000выстр-никаких проблем нет.
Подкладывай только одновременно сзади и спереди, чтобы не было перекоса.

На той винтовке хватало без подкладок, после меня уже кроны и прицелы переставлялись, поэтому про сейчас сказать не могу. Но вобщем то при правильной установке хватит.. .