N. ИР-615 Катран

Только мне надо было написать не жесткость а прочность на изгиб

Прочность на изгиб тоже не изменилась.Она определяется моментом инерции.

2Пчел так?

Уже сделали что-ли!?
Вообще так, как ещё то́ может быть

Originally posted by IzhG:

2Пчел так?

На фото линейка лежит не корректно :

Длину показывает, чего ей ещё отражать, в этой ситуации ?

IzhG:

физика то понятна сразу была. Меня просто смущало то что для меньшего рычага надо применить большую силу, но потом подумал так ведь чем короче ствол тем он "жестче" поэтому это должно компенсировать возросшее усилие прикладываемое к стволу...

Усилие в руке само по себе, т.е. сила в отрыве от всего остального, в данном случае не имеет никакого значения. Т.к. и выполняемая человеком работа и нагрузка на ствол остаются без изменения.
Просто биомеханика человека такова, что ему проще выполнить ту же самую работу разложенную на большее расстояние.
А нагрузка на ствол определяется только силой пружины и координатой оси тяги взвода, в независимости от точки приложения силы при взведении.

Вот если переместить ось тяги взвода вперед, тогда да, возрастут и усилие взвода и нагрузка на ствол.

Originally posted by Пчёл77:

Длину показывает, чего ей ещё отражать, в этой ситуации ?

Так часть муфты ( с конечным значением длины на линейке ) -не показана . Цифры на линейке - почти по "стелс технолоджи" .. . Вот я и решил что речь про "задран/не задран" , "погнут/не погнут" и подобное .. . Я даже страницу предыдущую перечитал , перед тем как написать пост , но всё равно не понял что речь на фото просто про длину . То что ты хотел ствол покорче -это я понял , но и про "забананивание" речь вели выше , вот и подумалось...
Извините за внесение сумятицы .

Ну хоть что -то в теме новенькое, а то одно и тоже ; манжеты , уплотнения ствола и ГП , по нескольку раз .
Может и ещё кому пригодится, про короткие стволы и т.д

получил,пострелял.куда целюсь попадает,но спуск это отдельная песня )))пружина возвратная от сцепления уазика видимо.что нибудь буду придумывать.а так винтовка на свои деньги более чем норм.
Upd покрутил винт регулировки,при полностью закрученом вроде спуск полегче.но пружина ск дюже злая..

ствол-320мм, взводится нормально. единственно -самодельная мушка пальцы режет. винт родня 615 -гамо 440, гп от вадо

Сегодня третий человек в тире заявил - "мушку бы поуже... ", при том что у нас "катраны" с зауженными мушками.

Я вот даже не знаю что и сказать.

вчера на даче пострелял,что сказать-винтовка радует,по бумаге отстрел не вел,ибо спуск для этого туговат.на 17 метрах пробка от полторашки весело улетает вполне стабильно.пули еще не самые фильдеперсовые,гамо матч.
целится очень удобно с открытого,имхо толщина мушки достаточна.это не то бревно как на мурке.
мое мнение у ижевских ружей продукт получился,по соотношению цена качество,даже есть перевес в пользу качества.вердикт-при проблеме выбора винтовки до 10 тр,катран в приоритете.

РёР'Рё Р+\С? С:Р?С'С? Р+С' Р?Р?Р?Р? .Р?Р? Р?Р?С?Рч С?РчР?Р?Р?Р?С? С?С'С?РчР'С?Р?С?Р' -Р?С?Р'С?Р?Рё N&N С'РёР'Р? С'Р?С?РРчС' Р?С?Р?С'Рё Р?Р?РчР?Р?РчР?Р?С'Рч 0,57 -10 Р?Р? Р?Р? Р?С?Р?С?Р? Р?С'Р?РчС?С?С'РёР?. Р'С?Р?Р?Р? С'РёР'Р? С'Р?С?РРчС' 0,55 Р?Р? -Р?РёР'Р'РёР?РчС'С?Р?Р? 80 Р?Р? Р?РчС?С'РёР?Р?Р'Рё Рё 20 Р?Р? Р?Р?С?РёР·Р?Р?С'Р?Р'Рё. РС?Р? Р?,51 -Р?Р?Р'С?С?С?Рч ,Р?Р? Р?Р?С?Р?С?РёС'С?С?С? Р?Рч С?С'Р?Р' С? Р·Р?Р?РчС?Р?Р?Рё

Энигма поработала

вот это фокусы. проверил сегодня как сказалось укорочение ствола на пучности тремя видами пуль. N&N омедненные -размер по краям отверстий-10 мм, люман -по вертикали-80мм по горизонту-20 мм .жсб -получше люмана раза в два. дистанция -10м. вес пуль -полграмма плюс до семи сотых .наверху немцы ,внизу-все прочее


[IMG WIDTH=320,HEIGHT=239,ALT="click for enlarge

Не совсем про Катран (точнее не только про него), но будет забавно.

Мой младший коллега все пытается собрать из "катрана" кучки до 10мм,
для этой цели он пристрелял винтовку под себя (у него с правым глазом беда при этом он правша, и т.к. он бывший пистолетчик, там это не так критично было) - в общем, из винтовок он стреляет с левой руки и левым глазом целится. Два вечера он убил на сборку кучи - бывают группы по 3, но потом один черт идут отрывы...

Мучился он мучился, я смотрел-смотрел.. . Потом отобрал у него банку с "Люманами" и дал ему пять штук H&N Sport.

Взгляд паренька я ощущаю до сих пор. Впрочем, я сам удивился. Нет, 3х5 по 10мм он пока не собрал, но разница конечно разительная. Я подозреваю, когда он наконец сдастся и разрешит мне выкинуть из под спуска эту богомерзкую пружину - у него все получится.

В результате, я не пожалел "Вальтер" и отстрелял из него все барахло что у нас было, даже рискнул зарядить люманы 0.3

В общем, даже из "Вальтера", "Люманы 0.45" которыми младший коллега пытался собрать кучу - разлетаются около 15мм (!). Из того самого "Вальтера", из которого H&N Sport ложаться пуля в пулю (я имею ввиду технический отстрел с упора). Да и Гамо Матч летают куда лучше, но они сами по себе нестабильны по качеству - то туго заходят в пулеприемник, то проваливаются.

А вот из МР-512, "Люманы" летят вполне себе. Чудеса. Вроде и на катране и на мр-512 стволы ижевские, но МР-512 у нас 2009 года во первых, во вторых - вроде как на "Катране" ствол от "шестидесятки".

Предлагал товарищу поставить на "Катран" диоптр, пока упирается.

А есть реальная разница между стволами 512-60/61, кроме посадки в муфту/ коробку

Всем доброго времени суток! На днях приобрел Катран. Принес домой и начались придирки. Прошу опровергнуть или подтвердить недостатки моего образца.
1) Есть ощущения что ствол смотрит слегка вниз.
2) Прицел загнут вправо. Мушка также провернута вправо.
3) Если винтовку перевернуть, "рычаг" (не знаю как правильно назвать) изогут влево и, при взведении, трет "рогатину).
4) При взведении, когда винтовка переломлена, четко видночто ствол идет вправо и все косо-криво.

Дорогие форумчане, очень прошу подсказать, что есть мелочи, а что серьезные отклонения. Возможно, еще недостатки увидете. Ибо есть 14 дней чтобы вернуть.

Думаю надо обменять сразу ибо у моей 512й таже хрень вот и мучаюсь с первыми выстрелами.

Ибо есть 14 дней чтобы вернуть.

Надо вернуть и копить деньги дальше. Чудес не бывает, любая винтовка схожего ценового диапазона, это компромисс. На любой что нибудь будет не так

grinpis:
Думаю надо обменять сразу ибо у моей 512й таже хрень вот и мучаюсь с первыми выстрелами.

Какая именно хрень?

gnom:

Надо вернуть и копить деньги дальше. Чудес не бывает, любая винтовка схожего ценового диапазона, это компромисс. На любой что нибудь будет не так

То есть это не брак моего экземпляра, а особенности сборки? И выбрать из нескольки экземпляров нормальный вариант нереально? Вайрух или диана штука хорошая, конечно, но уж больно дорогая для несерьезного хобби.. . Вот какая винтовка до 15т.р. по Вашему самая лучшая в соотношении цена-качество на 2019 год?
Виталий, как считаете, стоит ли все-таки переплачивать за катран, по сравнению с муркой? В теме несколько человек положительно отвечали на этот вопрос. Интересует именно Ваше мнение по этому вопросу. Опуская, конечно, разницу в несколько джоулей при апе. Заранее огромное спасибо за ответы!

На Гамо копи , есть возможность повыбирать из нескольких, то почему бы и не повыбирать ? Не у всех же такая шляпа , судя по теме.
Проглядел про 15 тыров, тогда можно не копить уже хватит на Шадоу.
Пардон ,за вмешательство

Пчёл77:
На Гамо копи , есть возможность повыбирать из нескольких, то почему бы и не повыбирать ? Не у всех же такая шляпа , судя по теме.
Проглядел про 15 тыров, тогда можно не копить уже хватит на Шадоу.
Пардон ,за вмешательство

Да какое же вмешательство, форум то для всех) Наоборот, спасибо!

Много хороших отзывов о катране, надеюсь, здесь и владельцы ответят, были ли у них косяки.
Кстати, тоже интересный вопрос stoeger x10 или катран лучше? Первые ответы можно в начале темы почитать, а вот какое сейчас мнение у общественности, когда уже катран не первый год выпускается с усовершенствованиями?
Гамо - это хорошо, но рассверлить перепуск вряд ли сам смогу( да и по отзывам не сильно они лучше вроде. Поправьте, если ошибаюсь.

Стажёр- тот же Катран, только китайский. А меня был Х20, не лучше твоего тяга взвода, один в один кривая была.
Если есть возможность, всё же повыбирай из нескольких Катранов.

То есть это не брак моего экземпляра, а особенности сборки?

Стоит сразу понять цепочку.
Была винтовка, ее подделали китайцы, потом турки подделали китайцев. А потом импортные комплекты из турции, с некоторой модернизацией стали собирать у нас, мелкой серией. И при этом, розничная цена остается дешевле китайских подделок!
Что именно вы там ожидали увидеть? Это винтовка для первоначального ознакомления с пневматическим оружием и развлекательной стрельбы по банкам. Стреляет и куда то даже попадает, за цену вполне сравнимую, с попросту уже неприличной в 2019г МР512!
Хотя если выбирать из нескольких, конечно есть шанс выбрать и попрямее. Не факт правда, что эта разница как то будет видна в работе..

переплачивать за катран, по сравнению с муркой?

Переплаты тут нет. Если на мурку купить одну лишь нормальную ложу, она уже будет дороже
Ну и ковырять мурку надо ощутимо глубже и дольше.

dmitriiir615-сюда периодически заглядывает представитель Ижевских ружей,Константин.я думаю если ты ему скинешь номер винтовки,то он всю ее судьбу отследит,на каком этапе допустили такие косяки.
теперь пару слов о катране спустя 3 дня владения и около 300 выстрелов.винтовка развлекательно охотничья и свои функции на все 100% выполняет.золотую муху с нее конечно не пострелять,но радость дарит.сегодня стрелял по дну банки из под энергетика,на дистанции 20 метров.из 5 выстрелов стабильно 4 попадания.все ошибки из за "армейского" спуска.повторюсь,не стоит ждать от катрана откровений,или как говорит Виталий "попыток обмануть систему" за свои деньги это нормальная винтовка.

Ох, спасибо огроменнейшее всем за ответы! В настоящий момент я лишь уверен в кривости мушки и кривой тяге взвода. Мушка на клей посажена? Чем может аукнуться кривая тяга взвода? Сам прицел сделан из мягкого пластика так что вроде гнется.
По поводу остальных пунктов не уверен. Может у меня уже глаз закосился. Можете ли Вы, опираясь на фото, подтвердить или опровергнут мои пункты по косякам?

А по поводу сравнения с другими гамоклонами надеялся услышать, что катран лучше благодаря нашим модернизациям

Greeca11reg, а у вас как с тягой взвода и мушкой, ровные?
Тему постарался всю осилить, так что жду мнение и Константина)

Ничего из тех ужасов что ты здесь описал не наблюдаю.дождись ответа Константина.эта ветка на форуме тот редкий случай обратной связи между производителем и конечным пользователем.

Мушка скорее как на Мурке, не приклеена. Поджимную гайку открутить и мушку повернуть

Originally posted by dmitriiir615:

2) Прицел загнут вправо. Мушка также провернута вправо.

Да есть такое у тебя ( " Мушка также провернута вправо" ) . А уж целик выставлен ориентируясь на неё .
Исправляем так: - Открутить ( оборота на 2-4 , не надо полностью) гайку ствола .
- Основание мушки ( намушник) сместить/стянуть / "сбить" в сторну дульного среза ( "от стрелка" ) .
- Провернуть её на одну риску против ч/стрелки ( смотрим от стрелка). // Риски( накатка) находятся на стволе под основанием мушки , и на основании продавливаются при сборке ответные оттиски //. Притянуть основание по рискам (накатке) гайкой ствола , тем самым зафиксировав его в новом положении .
- Может оказаться что ни то , ни др. положение не окажется нужным ( т.е. мушка окажется смещена/завалена , в твоём случае, влево ) - тогда надо будет выставлять в положение между рисками .
Ну в общем суть понятна . По итогу мушку надо выставить так чтоб кончик мушки ( пенёк) находился строго над отверстием ствола . А уж целик выставляется после мушки ( в твоём случае он тоже сместится в лево , и встанет примерно по середине муфты ствола ).
Естественно что целик придётся снова перепристреливать в новом положении .

1) Есть ощущения что ствол смотрит слегка вниз.

Может уплотнение ствола сильно ( больше должного) выступает из казны и ствол "висит" на нём ? А может и приплотка сделана не до конца ( это можно проверить вытащив ( АККУРАТНО! ) уплотнение и закрыв ствол без него ). Если без уплотнения ствол смотрит выше чем с ним - значит "висел" на уплотнении . Но даже если и так , то это не страшно - плохо когда ствол вверх смотрит ( там уж муфту не наваришь так просто , чтоб выставить ствол ровно ). Тяга погнута конечно ( можно самому выправить , но куда смотрят сборщики и ОТК - "?" ( Константин , пошевелите их - косяки-то явные , и обидные !). Остальное , по тем фоткам что показаны, не понятно .

[QUOTE]Изначально написано dmitriiir615:
Какая именно хрень?

Во первых пластиковый на дульник (одевается на ствол ставиться яцычок или мушка и закручивается пластиковой крышкой)этот надульник кривой,соосность ствола и коробки(ластохвоста)ствол смотрит в левую сторону.Извените что много написал,чтоб понятней была суть.

Я уже писал, что если снять приклад то видно винт крепления ствола к рогам винтовки, так вот, с одной стороны шляпка болта этого выпирает, тем самым рог приклада упирается об шляпку, с обратной же стороны шляпки нет, и рог уже прижимается плотно и при взводе муфта трет!! приклад. Я подложил шайбу с другой стороны, тем самым приклад теперь начал также чуть оттопыриваться = тереть перестало и появился зазор как и с другой стороны. Производителю нужно или сразу шайбу подкладывать, или сделать так чтоб у болта шляпка была заподлицо с компрессором, но тогда при затягивании приклада оба рога сожмутся и не получится вообще взвести! Нужно приклад подтачивать.

sasa777:
Я уже писал, что если снять приклад то видно винт крепления ствола к рогам винтовки, так вот, с одной стороны шляпка болта этого выпирает, тем самым рог приклада упирается об шляпку, с обратной же стороны шляпки нет, и рог уже прижимается плотно и при взводе муфта трет!! приклад. Я подложил шайбу с другой стороны, тем самым приклад теперь начал также чуть оттопыриваться = тереть перестало и появился зазор как и с другой стороны. Производителю нужно или сразу шайбу подкладывать, или сделать так чтоб у болта шляпка была заподлицо с компрессором, но тогда при затягивании приклада оба рога сожмутся и не получится вообще взвести! Нужно приклад подтачивать.

Я подточил немного напильником и шлифанул 1000 наждачкой, совсем незаметно получилось. Остался только заметный след на муфте.

Полазил по темам о Гамоклонах китайских, ни как не лучше Катрана.Ствол в муфту не по центру у Кросмана, почти сразу встретился . А если в Кунсткамеру заглянуть, вообще загляденье
Кунсткамера. .

Так.. . Запчасти (направляющая и крепежный винт колодки СМ) приехали,
винтовку собрал, и наконец отнес в тир.

И опять поперли чудеса. Регулировки целика не хватает что бы пристрелять
винтовку по вертикали. Высит и хоть убейся. Точка попадания на 10 метрах выше точки прицеливания на 15 сантиметров. Для того, что бы попасть в точку прицеливания, приходится целится не по мушке, а по верхней части намушника.

Осмотрел винтовку еще раз, сравнивая с уже давно живущим в тире первым "Катраном". На глаз видно, что ствол второй винтовки задран, а первой - смотрит чуть-чуть вниз. На первой винтовке регулировок вполне хватает, проблем нет.

Далее. Выясняя причину, почему винтовка так безбожно высит, скрутил гайку надульника, офигел от увиденного. Резьба нарезана мягко говоря.. . криво,
наблюдается эдакий эффект эксцентрика. Тем не менее, муфта накручивается нормально, проверка показала - пульный выход за отверстие в гайке не "цепляет". Сам по себе стволик весьма приличен по куче, тут вопросов нет.

Собсно вопрос - какие методики есть для исправления данного недостатка?
Целик опускать уже некуда. Мушку завысить не получится - ибо мушку придется выносить за габарит намушника

зы убрал пружины из под СК - ну тут что я могу сказать, это небо и земля, спуск наконец стал похож на тот, который я бы считал оптимальным.

Надульник- утяж + мушка -пенёк, из винтика или болтика...
А высота мушек и целиков одинаков,у обеих винтовок? Как-то странно это все, целик на муфте же,не на компрессоре . Или так отличается посадка ствола в муфту