вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

N. BSA Buccaneer SE 4, 5 мм

spitsnn
P.M.
5-10-2016 16:25 spitsnn
Добавлено в навигатор

Предлагается всем владельцам данной винтовки а также Gamo Сoyot делится информацией.Только просьба не надо не аргументированных заявлений типа-нравится не нравится.Только с подкреплениями почему именно.
click for enlarge 853 X 1280 242.8 Kb

Паспортные данные

Калибр:__________4,5 мм (.177)
Тип: с предварительной накачкой__________(PCP)
Начальная скорость пули:__________305 м/с
Зарядность:__________10-зарядная система
Система взведения/перезарядки:-
Длина общая/ствола__________990 мм /24"
Ствол:__________стальной, нарезной
Материал приклада:__________дерево (бук)
Целик и мушка: --
Ширина планки на оружии:__________13 мм
Предохранитель:__________есть
Вес:__________3,2 кг

Caliber__________0.177" (4.5mm)
Max Velocity__________1000 fps
Loudness__________2-Low-Medium
Barrel Length__________24.0"
Overall Length__________42.5"
Shot Capacity__________10
Barrel __________Rifled
Front Sight__________ none
Rear Sight __________none
Scopeable __________11mm dovetail
Trigger __________Two-stage adjustable
Buttplate __________Ventilated rubber
Suggested for Small game hunting/target practice
Action __________Bolt-action
Safety __________Manual
Powerplant __________Pre-charged pneumatic
Function __________Repeater
Max Shots per Fill __________50
Body __________Type Rifle
Fixed/adj. __________powe Fixed
Weight __________7.7 lbs
Cylinder Size __________153 cc
Finish __________Beech

Angel
P.M.
5-10-2016 16:41 Angel
Может есть смысл показать пример, в формате "Винтовка глазами владельца"?
От себя для начала и повышения просмотров темы закину фотографию

click for enlarge 1600 X 1200 70.8 Kb
Учитывая опыт общения на соседнем форуме, хочу сказать, что винтовка после небольших доработок, представляет из себя достаточно точный образец пневматического оружия, позволяющий конкурировать с более дорогими образцами.
Кратко плюсы- цена, качественный ствол "из каропки", "сделано в англии", привычный, настраиваемый спусковой механизм от гамо.
минусы- дорогие многозарядные магазины, недоступные для покупки в России, (ближайший офф дилер- центр "корган" в газахстане), необходимость дорабатывать пульный вход (острые края перепуска вызывают замятие пуль при подаче из магазина).
Что касается стабильности выстрела, в прямотоке- редуктор у меня до сих пор не стоит, в планах есть, но когда решусь- не известно. График отстрела из 30ти выстрелов выглядит так:
click for enlarge 1024 X 768 105.4 Kb
На соревнованиях по HFT (пока первых, в которых принимал участие) Набрал 110 очков, стреляя легкой пулей 0.475г JSB. Как показывает мой опыт- мега тяжелые варианты пуль, весом около 0.8, с массивынм телом- не для нее. Ствол с чеком не позволяет нормально "выплюнуть" такой тип пули. Это касается JSB 1.050 г. и H&N Rabbit, которые летят куда хотят из этого ствола.
spitsnn
P.M.
5-10-2016 16:41 spitsnn

ссылки на видео.
Общий обзор от производителя
youtube.com
Как вынимать переднюю пробку(установка хитрого редуктора)
youtube.com
Неполная разборка переднего клапана на примере GAMO COYOT(товарищ не добрался до самого нутра)
youtube.com
Замена резинок передней пробки(кроме самого клапана) с небольшой ошибкой по одной резинке.
youtube.com

spitsnn
P.M.
5-10-2016 16:49 spitsnn
Originally posted by Angel:

Может есть смысл показать пример, в формате "Винтовка глазами владельца"?


Не исключается. главное что мнение не со стороны, а владельца.
spitsnn
P.M.
5-10-2016 17:01 spitsnn
Расскажу по своей.Мощу не раскручивал.Есть родные 27 в желудях -мне хватает.Если кто-то юзает больше -поделитесь как этого достигли.Винт не спортивный.Хотя уже участвовал в Стальном варминте и БР-100 на кучность в г Электросталь..
Результаты приличные.В стоке была проблема со стволом при чем не единичная(не только на моем стволе).
Плохо обработанный стык перепускного отверстия с каналом ствола.Лечится снятием ствола и обработкой хоть наждачкой данного места.Подробности позже.
Цена для заводской РСР с кованым стволом вкусная-550 Евро в среднем.Минусы небольшие тоже есть обо всем подробно дальше.
spitsnn
P.M.
5-10-2016 17:15 spitsnn
На данный момент средняя кучность такова на 50м.(установлен редуктор)
click for enlarge 1920 X 1020 319.0 Kb

Соревнования БР-100 на кучность в г. Электросталь. Лучшая куча (5 пуль.одной не видно она в сдвойке под диском мартышки) в одном матче -28.8 мм дистанция 100м.
click for enlarge 901 X 1200 325.3 Kb

spitsnn
P.M.
5-10-2016 17:15 spitsnn
В стоке на 40 ка метрах

click for enlarge 853 X 1280 169.3 Kb
График скоростей сразу после покупки
click for enlarge 960 X 683 213.7 Kb

spitsnn
P.M.
5-10-2016 18:17 spitsnn
А так выглядел дефект ствола(выход с перепуска).
Который мял головы мягких JSB при досылании затвора о чем сигналило чрезмерное при этом усилие и те летели (1 из 10 стабильно а чаще и не одна) далеко мимо кучи.
click for enlarge 1920 X 1280 88.2 Kb

После первой подточки
click for enlarge 1920 X 1280 96.6 Kb

spitsnn
P.M.
11-10-2016 19:05 spitsnn
Передняя пробка со всеми резинками.О-Ring оригинальные и замена нашими.
click for enlarge 1920 X 1280 117.6 Kb
И в разобраном виде со стороны клапана.

click for enlarge 1920 X 1280 217.2 Kb
Kachan
P.M.
12-10-2016 10:29 Kachan
может есть смысл нормально оформить тему в ПГВ ?
олег0165
P.M.
12-10-2016 10:53 олег0165
Originally posted by spitsnn:

Цена для заводской РСР с кованым стволом вкусная-550 Евро в среднем


38тыр? А где можно за столько купить?
spitsnn
P.M.
12-10-2016 18:22 spitsnn
Originally posted by Kachan:

может есть смысл нормально оформить тему в ПГВ


Что значит нормально?
И в чем существенная разница между ПГВ и ПО?
Я буду выкладывать не только свое мнение а вообще всю подробную информацию по винтовке.Но если "правильнее" этой теме находиться в ПГВ я не против.
spitsnn
P.M.
12-10-2016 18:27 spitsnn
Originally posted by олег0165:

38тыр? А где можно за столько купить?


Здесь к примеру
принимаю заказы на fx impact m3! hw77 и hw97 из наличия!
здесь дешевле но враждебная страна
hunter.rozetka.com.ua
Или попробовать братца
diada-arms.ru
Kachan
P.M.
12-10-2016 19:34 Kachan
Originally posted by spitsnn:

Что значит нормально?И в чем существенная разница между ПГВ и ПО?Я буду выкладывать не только свое мнение а вообще всю подробную информацию по винтовке.Но если "правильнее" этой теме находиться в ПГВ я не против.


Вы рассказываете своих впечатлениях о конкретной винтовке - где такому место, как не в ПГВ ? туда, глядишь, и еще кто-нибудь из владельцев подтянется
а ПО, как мне кажется, больше флеймовый раздел "на общие темы"
впрочем, я свое мнение не навязываю
AlexSnake
P.M.
12-10-2016 20:40 AlexSnake
Originally posted by spitsnn:

А так выглядел дефект ствола(выход с перепуска).


Практика показывает, что если голова проваливается, то в любом случае идёт повреждение. Единственный путь это не допускать опускание в перепуск: уже отверстие или быстрое заряжание с правильно подобранным носиком досылателя под определённые пульки.
spitsnn
P.M.
12-10-2016 20:51 spitsnn
Originally posted by Kachan:

Вы рассказываете своих впечатлениях о конкретной винтовке - где такому место, как не в ПГВ ? туда, глядишь, и еще кто-нибудь из владельцев подтянется


Хорошо.Прошу модератора если тема оформлена правильно перекинуть её в ПГВ.
spitsnn
P.M.
12-10-2016 21:00 spitsnn
Originally posted by AlexSnake:

Единственный путь это не допускать опускание в перепуск: уже отверстие или быстрое заряжание с правильно подобранным носиком досылателя под определённые пульки.



Уже отверстие не сделать(по крайней мере я не знаю как).Быстрое заряжение-не применял.Носик другой поставить невозможно. Досылатель трубчатый.
Дефект устранён самой мелкой шкуркой.Замятых ЖСБ с той поры не замечено.Отрывов пуль по этой причине и упирания при досылании тоже.
AlexSnake
P.M.
12-10-2016 21:13 AlexSnake
Originally posted by spitsnn:

Уже отверстие не сделать(по крайней мере я не знаю как).


Я запаивал без свинцовым (мягким) припоем и снова формировал отверстие эллипсом.
spitsnn
P.M.
12-10-2016 21:19 spitsnn
Originally posted by AlexSnake:

Я запаивал без свинцовым (мягким) припоем и снова формировал отверстие эллипсом.


Если есть подробное описание процесса -просьба дать ссылку
spitsnn
P.M.
23-10-2016 18:08 spitsnn
Пару дней назад вышел весь воздух.Проверка показала что дует из пробки где клапан.Пришлось все разбирать и ставить резинку.В наличии была только запасная для редуктора от Hans-a.Размер очень похож на O-ring 20,3Х2.4.Поставил её и переставил старую в другое гнездо.
Сделал ещё одно 'открытие".Оказывается на теле клапана где от завода стоит резинка есть углубление,и при вынимании клапана по идее в неё должна западать резинка и облегчать вытаскивание (мои предположения)

Это стандартное положение.И под резинкой выемка.Переставил в крайние гнезда и старую и новую.
click for enlarge 1920 X 1280 89.8 Kb
Фоток процесса нет.Так спешил ,что фоткать было некогда.Поменял за час.
Но в процессе также заменил стандартную пружину в клапане на более мягкую.Почитав о том что сильная при варианте с редуктором не нужна.Но из -за этого случился глюк.При холостой проверке шток клапана ушел внутрь и там застрял.Все равно ещё раз пришлось разбирать.Поставил чуть более сильную пружину .И сначала протолкнув шток клапана и вынув его слегка обточил по контуру его носик.От мощных ударов родной пружины он слегка расплющился и при первой слабой пружине клапана застрял в теле клапана.
click for enlarge 1920 X 1280 96.9 Kb

Простая замена пружины на более слабую в клапане преимуществ не дала(или я не смог это засечь.).Пружина (проволока ф1.2мм)ударника все равно выдает ту же мощность при том же поджатии(23Дж при полном поджатии пулей jsb 0,547).

Egor_xZ
P.M.
24-10-2016 04:20 Egor_xZ
с ложей они что то намудрили,для высоты щеки что ли так и облегчения нижней части


перемещено из Пневматическое оружие
spitsnn
P.M.
20-11-2016 00:13 spitsnn
Настройка сегодняшнего дня.Пружина ударника давит 4.5 кг.Редуктор примерно на 80 бар.Не отстреливал пока на кучность.58 выстрелов с 200 бар мощей около 20 желудей.Решил Рождественский Бенчрест пострелять.
Разгул скорости +/- 1.2мс
click for enlarge 960 X 683  36.2 Kb
spitsnn
P.M.
2-12-2016 12:51 spitsnn
За результатами с винтом на данный момент можно последить тут.
Пока в таблице класс заочка(самая нижняя).И на мишени там есть отдельная ссылка
359867.bazium.com


После сорев. опубликую вид винтовки типа БР(бенчрест).И условия отстрела первых 2х мишеней.

spitsnn
P.M.
18-12-2016 23:42 spitsnn
Итак.BSA Вuccaneer SE получает "Золотую муху".И пятое место в Рождественском БР 2016 в Нижнем Новгороде.
click for enlarge 853 X 1280 150.0 Kb
spitsnn
P.M.
18-12-2016 23:55 spitsnn
А стрелял вот с такой приспособой.
click for enlarge 853 X 1280 151.4 Kb

Мешочек набит аквагрунтом (колотый щебень зерна 1-3 мм)
С этого упора "дома" был получен личный лучший результат 4850 по мишени БР-50(американка)
click for enlarge 960 X 1280 110.2 Kb


click for enlarge 932 X 659 240.5 Kb

spitsnn
P.M.
9-1-2017 23:56 spitsnn
Отсортировал пули.Что получилось свел в таблицу.Размер групп в МОА
пули JSB 0.547гр 4.52мм (на мишени размеры пуль в мм условные
соответствие с таблицей 4.52+=4.53 4.52++=4.54)
Сортировал калибратором по типу Diver-а.
Сначала стрельнул по 25 штук(в одной группе пересортицы 13шт только получилось) .Потом для проверки по 5 пуль.Не сошлось только расчётное значение для пуль .4.52++.(т.е расчетный размер группы из 5 ти по куче из 25 с фактической кучей из 5 ти)
Пули меньшего диаметра обозначенные как 4.51 и пересортица полетели однозначно хуже(выделено красным)
4.52 определенно кучнее других(большего диаметра и меньшего тем более)
Если бы с такой же кучностью полетели и на 25м считай начиная от 4.52 и больше все влетели бы в 100 ку на БР50 Американке.Т.е 5000 три раза вполне достижимо по возможностям винта.
Т.е перебор удалил пули способные улететь за 1.3 МОА.Что в принципе и требовалось.
А также выявил самый "кучный" диаметр пуль.Причем в банках разных лет были пули преимущественного разного диаметра заявленные по номиналу как 4.52.
Например в 13 г ближе к максимальному 4.52++ а 16 года ближе к 4.52
click for enlarge 1449 X 677 195.2 Kb
click for enlarge 1759 X 1280 199.9 Kb
click for enlarge 1759 X 1280 274.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 128.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280  95.1 Kb
spitsnn
P.M.
17-1-2017 11:17 spitsnn
Несмотря на установленный редуктор меня не покидает ощущение что стп стабильно ползет вверх по мере расхода воздуха.Вот очередной отстрел.С давления 160 до 100 бар.За 30 выстрелов (кучки 1-7. номера по порядку стрельбы) (10м) СТП поднялось на где то на 3мм. Придется заняться тотальным поиском причин этого смещения.
Первая мысль стрелять с подключенным баллоном после 3 -4 часовой выдержки винтовки в помещении для стрельбы.И заправка воздухом той же(что и в помещении)температуры.Потом выводы и не плохо бы идей со стороны послушать как это явление заловить и устранить.
click for enlarge 1759 X 1280 199.7 Kb

Прикинул в Чаир Гане .Пуля 0.547 грамм будет прилетать на 1 мм выше если ее скорость будет на 20мс больше(на дистанции 10м)
Т.е получается изменение скорости не дает такого повышения СТП какое наблюдается сейчас.

Точное повышение СТП составило на 10м 2.3 мм после 30 выстрелов(0.454 смещение по вертикали 7 кучки против 0.361 в 1 кучке в дюймах)
Значит исходя из того что один клик на прицеле занимает 0.7 мм на 10м это каждые 10 выстрелов надо делать один клик для поправки что не есть гуд.
click for enlarge 1759 X 1280 215.0 Kb

spitsnn
P.M.
18-1-2017 16:20 spitsnn
Правильно мне Hans говорил."Сверли дырку ,сверли."
С подключенным баллоном(удачно что в нем 240 бар осталось) все кучки стоят строго по горизонту.(скорости не замерял)
А без него скорости медленно сначала от 230 до 160 а потом все быстрее (от 160 дол 90 бар)растут и в итого имеем 253 -270.Что и поднимает СТП.
Придется таки дыру сверлить в резике.Иначе не угадать когда в очередной раз случится этот дрифт СТП.
click for enlarge 1830 X 1280 179.3 Kb

И такой получился график скоростей.
click for enlarge 960 X 683 39.5 Kb

spitsnn
P.M.
19-1-2017 18:19 spitsnn
Сделал дырочку в резике. Сверло 1 мм. Аккумулятоный шуруповерт.Дрель незадолго до этого накрылась.Задул чутка в резик воздуха кг 40-50( резик уже без редуктора конечно.)
И после разметки начал процесс.Бодрый пшик возвестил о финале.
Скорость после задувки до 230 бар.Первый же выстрел 273 мс.Т.е ровно столько сколько было только на самом низком давлении .СМ выше график.
spitsnn
P.M.
20-1-2017 13:09 spitsnn
Надеюсь теперь СТП ползти не будет.Сегодня вечером отстреляю.
димусик
P.M.
21-1-2017 00:22 димусик
Уважаемые!
Один стрелок на сверхзвуке набирает 110 очков в хфт и побеждает чемпиона...
Второй собирает минимальные группы на 100 м., которые собираются раз в пятилетку при хорошей карме и в мечтах...
Пожалейте читателей, вдруг кто поверит в 30 мм на 100 из 4.5 мм? (((
spitsnn
P.M.
21-1-2017 16:16 spitsnn
Если лень самому посмотреть то пожалуйста ссылка.Изучайте.Можете лучше, велкам на соревнования.
И как сказала одна лыжница Чемпионка
"Везет тому кто сам везёт".

airgun.org.ru

На тренировке также одна из 5 ти групп складывалась меньше 1 моа.
А не раз в пятилетку.

А здесь размеры всех куч тех соревнований.У всех остальных стрелков калибр 5.5 мм.Даже по средней(чисто в мм а не в очках средний размер 69 мм-заметьте не 150 и не 200 как ожидается для 4.5 мм на 100 м) я не самый последний
click for enlarge 1200 X 900 415.1 Kb

spitsnn
P.M.
21-1-2017 16:20 spitsnn
Итак отстрел после нормальной постановки редуктора т.е с дыркой в резике.10м.
Начальное давление 160 и до чуть меньше 60 бар.Строго в горизонт(небольшой провал на 6 кучке) ,кучки тоже (по крайней мере 8 штук по 5) по размеру около 6.2 мм по краям.Пули из банки 0.547 жсб
click for enlarge 1920 X 698 144.1 Kb


Максимальный размер группы из 8ми ( с 160 до 80 бар) по 5 пуль равен 0.63 МОА (10м)
Судя по прыжкам редуктор срабатывает где то на 75 бар.
click for enlarge 1920 X 698 219.1 Kb
click for enlarge 960 X 683 40.5 Kb

spitsnn
P.M.
21-1-2017 18:41 spitsnn
Originally posted by димусик:

Один стрелок на сверхзвуке набирает 110 очков в хфт и побеждает чемпиона.


Любопытно бы посмотреть.
spitsnn
P.M.
22-1-2017 01:07 spitsnn
Originally posted by димусик:

Пожалейте читателей, вдруг кто поверит в 30 мм на 100 из 4.5 мм? (((


Если не поверят то сюда.В тире на 100м люди и меньше делают.
100mairgun.nl
spitsnn
P.M.
24-1-2017 16:20 spitsnn
Последние поиски повышения СТП и некоторые расчеты на Чаир Гане а также общие причины зависимости траектории полета от начальной скорости привели меня к убеждению что скорость -её стабильность -это наипервейший фактор кучности винтовки ,а особенно на дальних дистанциях.И что бы мы ни делали с пулями , ударниками,редукторами и т.д должно приводить именно к ней- стабильности скорости.А если при диапазоне скоростей 0.5 мс кучи нет менять стрелка =)
click for enlarge 731 X 440 74.7 Kb
А это таблица расчетов .Зеленая для пули 0.547 жсб(4.5мм) БК 0.021
и красная 1.175 (5.5 мм) жсб БК 0.036.
Что имеем видеть.Если зарядить пули с разницей в весе даже 10мг и запустить с одной скоростью они прилетят одинаково.(пуля 0.547)
и с разницей 1 мм для пули 1.175 на 100 метрах.А вот разница в снижении пуль вылетающих с разностью в скорости 1 мс, но одного веса составит для 0.547 7мм на 100м и 5мм для 1.175.
Хотя квадрат скорости в формуле кинетической энергии казалось бы уже давно об этом и говорил.
spitsnn
P.M.
25-1-2017 17:13 spitsnn
Вот и на нашу модель появился редуктор буржуйский.Зато с колечком.Выдергивать из резика.
Заявлена возможность регулировки давления от 30 до 150 бар
А вот заглушку дыры резика на случай обратного перевода на прямоток пока не предлагают в комплекте.

laneregulators.com
ebay
click for enlarge 787 X 1280 153.7 Kb

spitsnn
P.M.
30-1-2017 16:29 spitsnn
Поставил родную пружину ударника. 1.45 мм диаметр провода
В клапане почти родная провод 1.2 мм
В редукторе примерно 130 бар.
Поджимал до максимума скорости потом обратно на 3 мс.
Получилось так.Посмотрим что отстрел покажет.Перерасход жуткий.Если не будет кучности верну обратно.
click for enlarge 960 X 823 43.5 Kb

Вот бы кто подсказал как убавить мощность а стабильность скоростей чтоб осталась такой же.

spitsnn
P.M.
31-1-2017 15:16 spitsnn
Замерил перепуск. Напрашивается мысль сделать немного задушенный.Для меньшей энергетики.
click for enlarge 1552 X 1200  55.6 Kb
7777777БВА
P.M.
1-2-2017 23:24 7777777БВА
Вот бы кто подсказал как убавить мощность а стабильность скоростей чтоб осталась такой же.

1)Редуктор на сколько атм настроен?
2)заредукторный объем?