Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. ИЖ-22 владельцам посвящается! ( 51 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

N. ИЖ-22 владельцам посвящается!

troyanse
2-5-2024 11:51 troyanse
alek$andr:

Дык не пристрелять, пули ложатся кучно, но правее.
На смещение планки не реагирует совсем.

Как решил в итоге? У меня такая же история только бьет левее. Сдвигать планку вправо приходится настолько, что она торчит из муфты примерно на 1 мм

alek$andr
2-5-2024 14:32 alek$andr
troyanse:

Как решил в итоге? У меня такая же история только бьет левее. Сдвигать планку вправо приходится настолько, что она торчит из муфты примерно на 1 мм


Пока что никак. Забил. Всё руки не доходят))). Да, даже если и дойдут, то не знаю с чего начать. Ствол менять или выпрессовывать и обрезать, или попробовать немного рихтануть.. .

MOISHANSK
3-5-2024 09:06 MOISHANSK
Originally posted by alek$andr:

или попробовать немного рихтануть..


Так там уже и так похоже что зарихтовали саму планку целика . На одном из фото , которые все сделаны кое-как , я вижу вот такую картину :
click for enlarge 960 X 1280 150.3 Kb . Или это только я так вижу ? Что видят остальные ?
Кстати , кто там выше писал про повреждение вых. фаски - если она и повреждена ( и пульки уводит в сторону из-за неё) , то на смещение целика СТП всё равно будет реагировать штатно ( т.е. будет смещаться вслед за ним).
troyanse
3-5-2024 10:11 troyanse
MOISHANSK:

Так там уже и так похоже что зарихтовали саму планку целика . На одном из фото , которые все сделаны кое-как , я вижу вот такую картину :
. Или это только я так вижу ? Что видят остальные ?
Кстати , кто там выше писал про повреждение вых. фаски - если она и повреждена ( и пульки уводит в сторону из-за неё) , то на смещение целика СТП всё равно будет реагировать штатно ( т.е. будет смещаться вслед за ним).

У меня стальной 12 нарезной ствол. Там фаска утоплена сантиметра на 2-3

alek$andr
3-5-2024 10:29 alek$andr
MOISHANSK:

Так там уже и так похоже что зарихтовали саму планку целика . На одном из фото , которые все сделаны кое-как , я вижу вот такую картину :
. Или это только я так вижу ? Что видят остальные ?
Кстати , кто там выше писал про повреждение вых. фаски - если она и повреждена ( и пульки уводит в сторону из-за неё) , то на смещение целика СТП всё равно будет реагировать штатно ( т.е. будет смещаться вслед за ним).

Планку снимал и выравнивал посадочное место, она была кривая и по вертикали и по горизонтали. Я так понимаю это встречается чуть ли не на каждом втором иж 22. На фото планка не выровнена и имеет завал вправо, если смотреть спереди и как Вы справедливо заметили стоит немного по диагонали, если смотреть сверху.

MOISHANSK
3-5-2024 19:18 MOISHANSK
Originally posted by troyanse:

Там фаска утоплена сантиметра на 2-3


Ни разу ни чего не гарантирует ! Гвозди длинною более 4-5 см - ни фига не дифицит , электроды - и подавно . А уж за свою длинную жизнь эти ижи много чего могли повидать ( и застрявшую не калиброваную дробь 00 , и всё что в них могли засунуть малолетние пытливые умы).
Ну а сейчас фаску посмотреть можно и простеньким бароскопом китайским.
pokermon
17-6-2024 15:58 pokermon
Прочитал почти всю ветку, но ответа не увидел.
Подскажите, какую пружину поставить взамен просевшей? Газовую не хочу, а в продаже родных не нашел
Alex485
17-6-2024 18:39 Alex485
Берём старую родную пружину, смотрим диаметр проволоки и считаем количество витков.
Покупаем пружину с нужной проволокой (Иж 38, МР 512), отрезаем нужное количество витков, подгибаем конец (обмотав мокрой тряпкой пружину, нагреваем конец газом и подгибаем плоскогубцами), ставим и радуемся.
Если нет пружины или есть сомнения в её происхождении, в инете есть данные по пружине Иж22. Я сейчас не вспомню.
pokermon
18-6-2024 00:56 pokermon
спасибо
MOISHANSK
18-6-2024 07:53 MOISHANSK
Originally posted by pokermon:

спасибо


Да собственно и не за что : по такому совету можно и из алюминия пружину купить или навить . Как она будет работать - сам же сообразишь , да ?
А выше тебе собственно рассказали как посчитать просто геометрические размеры ( влезет/не влезет , будет ли ВНЕЩНЕ похожа на оригинал).
А вот что там за марка стали , и насколько правильно она закалена ( и нормализована) - то сильно большой вопрос !
А пружин ( и для ижей , и для мурок и таки для диан ) - сейчас полно . Одна бяда : навиты из говнолина , и садятся за несколько десятков циклов ( а то и меньше). И , кажется мне, что скоро ты в этом сам убедишься .
Вот такая , блин , реальность.
Alex485
18-6-2024 08:07 Alex485
Где ж Вы пружины из говнолина на Иж и Мурку покупаете?
Ладно, на Гамо или Диану найти действительно хорошую пружину трудно.
Но на наши то...
Сколько брал в магазине на Ижей, проблем нет.
Нормальные штатные пружины.
Главное не покупать всякие "СуперМагнум" от "Рога и Копыта".

И потом: даже родную пружину для Дианы или Гамо, перед установкой лучше заневолить на сутки, а уж потом ставить и настраивать систему, тогда параметры не уплывут после десятка выстрелов.
Более 10 лет назад, купил в магазине штатную пружину для Иж38 с рычажком. Винтовка вылизана, настроил на 186 КП лёгкой или КП Холупоинт. Винт большее время стоит в сейфе, но за 10 лет, 3 банки по 500шт. улетели с него.
Так и сейчас хрон показывает всё те же цифры... на кожаной манжете.
Чудеса...

A W D
19-9-2025 15:58 A W D
Недавно приобрел ИЖ-22 со скругленной муфтой ствола и с новодельной пластиковой ложей.

Железо на винтовке было в приличном сохране, а вот ствол немного загнут влево - вероятнее всего загнули его намеренно чтобы при стрельбе плотнее прижиматься щекой к прикладу.

Отверстие на ложе под стяжной болт задника сделано не под тем углом и поэтому прикручивание ложа к винтовке составляет определенную трудность.

Стрельба на дистанцию 10 метров колпачками Диаболо-М весом 0,28 грам показала, что винтовка стреляет левее на 15 - 20 сантиметров с разбросом около 10 - 12 см и с начальной скоростью около 181 м/с

При разборке выяснилось, что на поршне стоит пластиковая манжета закрытого типа красного цвета закрепленная на самодельном грибке.


Винтовку перебрал, смазал моторным маслом и собрал заменив при этом некоторые детали:

- поставил пластиковую манжету от Vado123 для Gamo 440 открытого типа закрепив ее на грибке от того же Vado123;

- заменил уплотнение в перепуске - поставил кольцо размером 13х8х2,5 из бутадиен-нитрильного каучука (NBR);

- рычаг отпирания на винтовке изначально был подпружинен растянутой пружинкой несоответствующего размера (наверное от шариковой ручки), поэтому я заменил ее на пружинку с такими параметрами: длина L-15 мм; ширина D-3,6 мм; диаметр проволоки d-0,4 мм;

- на ozon.ru заказал ложу из бука;

С ложей вообще отдельная история - отверстие под стяжной болт задника так же не совпало. Вообще похоже на то, что производители взяли в качестве образца новодельное пластиковое ложе и поэтому угол под которым просверлено отверстие не совпадает с углом под которым болт закручивается в задник.
Пришлось сначала с помощью бороскопа определять в какую сторону править отверстие, а затем напильником для заточки цепных пил аккуратно выводить отверстие на нужный угол, периодически проверяя, возможно ли закрутить болт. Когда болт удалось в первый раз наживить на резьбу задника, закрутил его в задник примерно на сантиметр, а затем выкрутил. При этом, на стенке отверстия с одной стороны отпечатались следы резьбы от болта. Прошелся напильником по этим следам до их затирания и снова закрутил и выкрутил болт. Повторил это до тех пор пока при закручивании болта на стенке отверстия не перестали нарезаться следы от его резьбы. Затем при помощи узкой стамески аккуратно подрезал дерево под шляпкой болта на такую глубину чтобы при его окончательной затяжке он не мешал установке спусковой скобы.

Болты которыми крепилась пластиковая ложа тоже не подошли - пришлось покупать более длинные, а затем подгонять их по месту.

click for enlarge 1920 X 908 260.1 Kb

click for enlarge 1920 X 660 189.1 Kb


Еще пришлось стамеской снять немного дерева в районе спускового крючка.

click for enlarge 1664 X 847 120.0 Kb


click for enlarge 1676 X 690 82.2 Kb

После окончательной сборки подбил целик вправо и винтовка после всего этого стала в общем то неплохо стрелять (там в отверстии 8 пуль)

click for enlarge 906 X 1016 77.5 Kb

Alex485
19-9-2025 17:41 Alex485
Уважаю людей с руками, умеющих пользоваться напильником.
Непушист
2-10-2025 09:02 Непушист
Originally posted by A W D:

Пришлось сначала с помощью бороскопа определять в какую сторону править отверстие, а затем напильником для заточки цепных пил аккуратно выводить отверстие на нужный угол, периодически проверяя, возможно ли закрутить болт. Когда болт удалось в первый раз наживить на резьбу задника, закрутил его в задник примерно на сантиметр, а затем выкрутил. При этом, на стенке отверстия с одной стороны отпечатались следы резьбы от болта. Прошелся напильником по этим следам до их затирания и снова закрутил и выкрутил болт. Повторил это до тех пор пока при закручивании болта на стенке отверстия не перестали нарезаться следы от его резьбы. Затем при помощи узкой стамески аккуратно подрезал дерево под шляпкой болта на такую глубину чтобы при его окончательной затяжке он не мешал установке спусковой скобы.


Правильнее глушить это их отверстие насовсем. Вклеить внатяг пробку аналогичной плотности - это важно, не мягче и не тверже - на цианакрилате ("секундный" клей) и просверлить свое максимально точно в нужном месте. Точка сверления намечается, и одновременно задается верный угол - тонким острым шилом. Головку болта лучше не утапливать, можно лишь чуть-чуть тронуть зенковкой, дерево материал довольно мягкий и коническая головка сама немного уплотнит его вокруг себя. После этого, когда уже точно ясно, что отверстие на месте и винт вкручивается без проблем и нет перекоса, пролить отверстие и зенковку тем же ЦА, он придаст дереву на этом участке свойства текстолита. Под головку винта лично я предпочел сделать проточку в скобе, ее все равно снаружи будет не видно.
Fellini72
6-1-2026 14:58 Fellini72
Ну а я стал счастливым обладателем наверное самой редкой ИЖ-22 Экспедиция.Винтовка вся в заводском матовом хроме кроме поршня,ложе пластиковое,ствол имеет латунный лейнер без нарезов,лейнер не имел нарезов,не просажен пуля идёт туго на смятом свинце нет отпечатков нарезов в конце ствола типа чока,на вид лейнер красно-золотистого цвета(берилиева бронза?),винтовка предназначена для стрельбы дротиками во время экспедиций энтамологов,ловцов птиц и леменгов(это мне потом рассказали научники которые бывали в экспедициях).В общем в СССР у нас в городе существовала стрелковая секция где дети обучались стрельбе,и вот однажды в секцию пришли новые винтовки и среди них по ошибке была эта винтовка,дети быстро разбили дротики что были в комплекте с ней-с иглой и кисточкой на конце,а так как пулей стрелять такая винтовка не могла тренер забрал её себе домой предварительно списав.Вобщем спустя более 40 лет он принёс её на поле чудес продать а тут как раз я нарисовался,вобщем забрал поняв что это разновидность да непростая.Фото позже,разобрал её мыть исследовать,в общем кроме особого матового(!) хромирования чтоб она на сгнила в экспедиции и особого гладкого ствола все детали стандартные.
MOISHANSK
6-1-2026 15:52 MOISHANSK
Originally posted by Fellini72:

а так как пулей стрелять такая винтовка не могла


Пат-чиму ??? Там что-то не то с калибром , в смысле несколько отличен от 4,5 мм ?
Сама каз. фаска как-то иначе выполнена - в смысле более длинная под дротики ?
Ну и очень бы хотелось подольше детальных фото в хорошем качестве .
Маркировки на ней отличны от стандартных , нет ?
Fellini72
7-1-2026 21:43 Fellini72
MOISHANSK:

Пат-чиму ??? Там что-то не то с калибром , в смысле несколько отличен от 4,5 мм ?
Сама каз. фаска как-то иначе выполнена - в смысле более длинная под дротики ?
Ну и очень бы хотелось подольше детальных фото в хорошем качестве .
Маркировки на ней отличны от стандартных , нет ?

Казённой фаски нет,баллистического канала нет,мушка столбик узкий,детали УСМ хромированные,оси хромированы,болтики хромированы,сам задник в котором УСМ не хромирован,пружина не хромирована,ригель хромирован его ось тоже,винт ствола( с лунообразными выемками) хромирован второй болт стопор тоже,ствол полирован,пуля заходит туго,по стволу идёт туго,на выходе туго,на смятых свинцовых поясках нет следов нарезов,на прикладе пластиковом белые жетоны Jj-22,тяга предохранителя(флажок отломан придётся приваривать) хромирована,номер С 31179,прицела не было поставил свой обычный воронёный,ось рычага открытия ствола хромирована.Стрелять пулей с такого ствола не получится- она на вылете кувыркается - не летит вращаясь.Манжета кожанная стандартная была обварена в салидоле,наружный диаметр ствола 14.50 мм,длина ствола 45 см.

Михман02
7-1-2026 22:21 Михман02
Стрелять пулей с такого ствола не получится

Когда-то пытались опознать переломку с гладким, либо изношенным стволом
Что за винтовочка?
Помимо прочего, упоминали о том, что в какое-то время большое количество развлекательной пневмы изначально выпускалось именно с гладкими стволами. Для чего-то же ее выпускали, как-то пользовались.. . Я о чем. Если там правильные 4,5 мм, попробовать пострелять можно. Я бы на кучу с 10 м посмотрел. Любопытно. А на фото самой винтовки - еще любопытнее!
Lefan74
8-1-2026 21:18 Lefan74
Originally posted by Fellini72:

Казённой фаски нет,баллистического канала нет,мушка столбик узкий,детали УСМ хромированные,оси хромированы,болтики хромированы,сам задник в котором УСМ не хромирован,пружина не хромирована,ригель хромирован его ось тоже,винт ствола( с лунообразными выемками) хромирован второй болт стопор тоже,ствол полирован,пуля заходит туго,по стволу идёт туго,на выходе туго,на смятых свинцовых поясках нет следов нарезов,на прикладе пластиковом белые жетоны Jj-22,тяга предохранителя(флажок отломан придётся приваривать) хромирована,номер С 31179,прицела не было поставил свой обычный воронёный,ось рычага открытия ствола хромирована.Стрелять пулей с такого ствола не получится- она на вылете кувыркается - не летит вращаясь.Манжета кожанная стандартная была обварена в салидоле,наружный диаметр ствола 14.50 мм,длина ствола 45 см.




Несомненно интересно взглянуть на диковинку!
Ждём хороших фоток
Михман02
9-1-2026 09:07 Михман02
Измученные нарзаном бойцы пневматического фронта в ожидании дозы от Fellini72. Если ствол тугой, можно попробовать пули Oztay.
click for enlarge 600 X 468  75.3 Kb
Fellini72
9-1-2026 11:54 Fellini72

click for enlarge 1920 X 1076 156.8 Kb
Fellini72
9-1-2026 11:56 Fellini72

click for enlarge 1920 X 1165 184.1 Kb
Fellini72
9-1-2026 12:01 Fellini72

click for enlarge 1920 X 1014 127.1 Kb
Fellini72
9-1-2026 12:10 Fellini72
Пуля Магнум(Гамо) пояском плотно встала в гладком стволе,далее только шомполом продавливать.
click for enlarge 828 X 1280  81.1 Kb
Михман02
9-1-2026 12:11 Михман02
Необычный! Второго такого, наверное, можно и не найти. Для нечастой развлекательной стрельбы вполне себе. Дротиков сейчас в продаже валом, я бы и пулями попробовал. Внешний вид - вообще огонь!
Fellini72
9-1-2026 12:19 Fellini72
На стволе сверху два неглубоких пропила ножовкой,тренер по стрельбе сказал что это дети в секции сделали в его отсутствие- хотели посмотреть ствол хромирован или целиком из хромистой стали )) В пропиле ржавчина,покрытие очень плотное.Ствольная прокладка времянка- я компрессию смотрел родное кожанное расслоилось, выкинул.
Fellini72
9-1-2026 12:30 Fellini72
Работаю все новогодние праздники,бензином ещё не мыл и вообще не занимался,только для вас сфотографировал,одного жетона нет,длинный болт цевья хромированный куда-то завалился не могу найти,ствол внутри блестит как зеркало.Прогнал с усилием свинцовую пулю, смятие пояска ровное без возможных следов которые могли бы оставить нарезы,ну тоесть их нет ствол не просажен,пульки-дротики из латуни с кисточкой на конце(щетина) сами под весом в ствол не проваливаются,надо выдувать.
Lefan74
9-1-2026 14:38 Lefan74
Внесу свои 5 копеек...

Судя по таким слепым картинкам склад.впечатление что нет никакого хрома.
Хром выглядит и ложиться в заводских условиях (тех.процесс по ГОСТу в союзе) совсем по другому!

Кислотой прошлись местами ,офтофосфорной ...

Сами приглядитесь к тем местам где доступ к обработки в углах ручным способом не даёт полностью убрать/зачистить чернь на железе..

Предположу что ТС выдумал интересную историю относительно конкретно этого прибора ради... ,мож интриги как эксклюзивности аппарата!

Чтоб развеять и опровергнуть мои слова,сделайте при ярком естественном свете картинки,лучше солнечном

Тот же рычажок и муфта четко об этом говорит

Почему казна муфты и пласть ее с обоих сторон белая/серая,а зуб муфты ригельный воронение с остатками?

Lefan74
9-1-2026 14:56 Lefan74
И ещё... ,винтовка судя по номерация на муфте подпадает на 73 год.
Дубль номер есть у трубы на пер.скобе слева?

По серии ( до 40 тыс.экз.)дубль номер должен быть

Если его нет,колхоз в рем.мастерской при тире/досааф очевиден, как и спокрытием Аля хром

Кстати,если мне не меняет память такое железо проскакивало вроде тут или на оргах /ганзброкере тройку лет назад в купле продаже

Fellini72
9-1-2026 16:02 Fellini72
Lefan74:
Внесу свои 5 копеек...

Судя по таким слепым картинкам склад.впечатление что нет никакого хрома.
Хром выглядит и ложиться в заводских условиях (тех.процесс по ГОСТу в союзе) совсем по другому!

Кислотой прошлись местами ,офтофосфорной ...

Сами приглядитесь к тем местам где доступ к обработки в углах ручным способом не даёт полностью убрать/зачистить чернь на железе..

Предположу что ТС выдумал интересную историю относительно конкретно этого прибора ради... ,мож интриги как эксклюзивности аппарата!

Чтоб развеять и опровергнуть мои слова,сделайте при ярком естественном свете картинки,лучше солнечном

Тот же рычажок и муфта четко об этом говорит

Почему казна муфты и пласть ее с обоих сторон белая/серая,а зуб муфты ригельный воронение с остатками?

Вопросов конечно много но ... муфта полностью покрыта хромом зуб в хроме,тёмный след это потому что винтовка хранилась в переломленом состоянии- это след от рогов,она ещё не мытая,нет хром настоящий толстый,конечно за столько лет появились и следы бытования и коррозии на повреждениях покрытия.Буква С перед номером разве не 65 год? Не знаю как интриги но ствол гладкий,как зеркало блестит,к тому же ещё сам тренер из этой секции жив он утверждает что она к ним пришла по ошибке,пулями с нее стрелять смысла нет и её убрали из эксплуатации после чего он забрал её себе домой. Да видел похожую где-то в продаже давно но там никель блестящий и отходил лоскутами,тут не такое.

Михман02
9-1-2026 16:08 Михман02
Хром выглядит и ложиться в заводских условиях (тех.процесс по ГОСТу в союзе) совсем по другому!

Вот! Если заявленная легенда соответствует действительности, то несоблюдение технологических процессов и их несоответствие ГОСТу, пожалуй, ее только подтверждает! Партия, если о ней вообще может идти речь, совсем небольшая, и назначение изделия, ну ооочень специфическое. И задача стояла как-то это изделие, с учетом его специфики, внешне обозначить, т.е. примерно как покрасить учебную гранату в красный цвет или учебный же пистолет в оранжевый. В этих случаях, естественно, ни ГОСТ, ни технология, ни контроль качества, что касается внешнего вида, никому не нужны. Сделали 100 штук, поручили практикантам макнуть в ортофосфорную (не исключено, что поверх воронения), да и хватит. В продажу изделие не поступит, а ветеринарам и так сойдет.. . А там, конечно, все может быть...
Fellini72
9-1-2026 17:14 Fellini72
У нас Институт Химии за городом есть,они тоже занимаются разными химическими и гальваническими покрытиями,надо к ним съездить принести образец выяснить что да как.Сейчас прочитал про процесс паркеризации(бондеризация, фосфатирование и фосфатизация),блин ну конечный цвет не тот совсем,в общем требуется консультация специалистов.Меня сильно смущает только гладкий без нарезов непросаженный в диаметре ствол,откуда и как,луны внутри зеркальные,ни царапинки ни завитушки.Номера на первой скобе нет специально проверил.
Lefan74
9-1-2026 17:34 Lefan74
На счёт нарезов и ствола-вероятности больше что кто то хапнул ствол как заготовку без нарезов в карман/домой на поделки ученик пту,что практику проходил.... ,остальное со временем дотащил не достающие


Теперь самое интересное- почему номер на муфте просматривается черным а не в цвет?
Протрите щеткой с мылом

Lefan74
9-1-2026 17:37 Lefan74
Без зрячих фотках- можно гадать до усера
Lefan74
9-1-2026 17:39 Lefan74
Originally posted by Fellini72:

хроме,тёмный след это потому что винтовка хранилась в переломленом состоянии- это след от рогов,она ещё не мытая,


Ерунду не пишите.
Здесь люди грамотные
click for enlarge 968 X 809  23.9 Kb
Fellini72
9-1-2026 17:49 Fellini72
Lefan74:
На счёт нарезов и ствола-вероятности больше что кто то хапнул ствол как заготовку без нарезов в карман/домой на поделки ученик пту,что практику проходил.... ,остальное со временем дотащил не достающие


Теперь самое интересное- почему номер на муфте просматривается черным а не в цвет?
Протрите щеткой с мылом


Это грязь вьелась,протёр с мылом буквы стали чистые белые.Фото надо? Меня смущает что дело происходит во Владивостоке,у нас тут нет Ижевского завода,откуда практиканту "ворующему стволы и всё остальное" взяться в Городе Нашенском во времена СССР да потом прислать винтовку с секцию спортивной стрельбы плановой поставкой??? ))
МНЕ КАЖЕТСЯ ВЫ НЕСЁТЕ ЧУШЬ!!!
Fellini72
9-1-2026 17:52 Fellini72
Fellini72:

Это грязь вьелась,протёр с мылом цифры стали чистые белые.Фото надо? Меня смущает что дело происходит во Владивостоке,у нас тут нет Ижевского завода,откуда практиканту "ворующему стволы и всё остальное" взяться в Городе Нашенском во времена СССР да потом прислать винтовку с секцию спортивной стрельбы плановой поставкой??? ))

Lefan74
9-1-2026 17:53 Lefan74
Originally posted by Михман02:

технологических процессов и их несоответствие ГОСТу, пожалуй, ее только подтверждает


Полная ерись с вашей стороны...

Lefan74
9-1-2026 17:57 Lefan74
Originally posted by Михман02:

этих случаях, естественно, ни ГОСТ, ни технология, ни контроль качества, что касается внешнего вида, никому не нужны. Сделали 100 штук, поручили практикантам макнуть в ортофосфорную (не исключено, что поверх


Считаю ваши слова полным бредом...

Вы наверное не знаете что такое есть оружейное да и любое другое большое производство.... ?!

Fellini72
9-1-2026 18:01 Fellini72
Lefan74:

Ерунду не пишите.
Здесь люди грамотные

Люди может и грамотные по своему а смекалку никто не отменял- я муфту приставил к рогам и пятна совпали один в один,в переломленном подпружиненном состоянии ствола совпадает! Так что ерунду не пишите.


Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. ИЖ-22 владельцам посвящается! ( 51 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных