N. ИЖ-22 владельцам посвящается!

цитата:

А как же шарики стальные Ф4,5?

Наши шарики для шароплюев 4.4мм, чуть меньше. Измерьте.

Походу - ствол у ИЖ-22 вполне в теме . . А вот с пульками - мухлюют стволочи!!!Но - красные пульки прекрасно летят из крысы "рекрут" . .

а это моя, самопальная, прессованная . .

цитата:

Originally posted by С-Б-А:

Я как то задавал вопрос, почему в продаже держатся как бы провальные пульки с калибром 4.4мм.

для ИЖ-22! наверное их много ещё!

В стволах с 6 нарезами у пулек нарезаться кое как может юбка, а голова в основном обжимается в гайку. Но зависит все от формы канала. Есть стволы где поля сделаны по окружности, а есть где просто в форме шестиугольника. Приблизительно где то так. Про шарики могу сказать так. Шарики имеют разброс по диаметру и в калиброванной трубке могут застревать, а вот плотный стволик, за счет нарезов проходят легко, особенно старые латунные лейнеры.

Вот что может получиться с калиброванной трубкой.

цитата:

Походу - ствол у ИЖ-22 вполне в теме . . А вот с пульками - мухлюют стволочи!!!Но - красные пульки прекрасно летят из крысы

Пульки для наших старых винтовок пустотельными и легкими. В РАЙОНЕ 0.5ГР. На тяжелых большая потеря скорости и в джоулях. Наши старые колпачки-пульки имели массу всего 0.29гр. У меня были старые записи по пулькам со всеми размерами, так как сам делал штампы, но пока не нашел.

цитата:

Походу - ствол у ИЖ-22 вполне в теме . . А вот с пульками - мухлюют стволочи!!!Но - красные пульки прекрасно летят из крысы

Пульки для наших старых винтовок должны быть пустотелые и легкие. В РАЙОНЕ 0.5ГР. На тяжелых, большая потеря скорости и в джоулях. Наши старые колпачки-пульки имели массу всего 0.29гр. У меня были старые записи по пулькам со всеми размерами, так как сам делал штампы, но пока не нашел.

цитата:

Originally posted by С-Б-А:

Пульки для наших старых винтовок пустотельными и легкими.

а разницу в 0,2 мм не заметили? диабло штатовсое 4,46 и тяжёлая немецкая - 4,63?
занимаюсь поршневыми группами - стандартный зазор чтоб не было утечки и легко двигалось - 0,008 мм - если добавить на поршень 0,003 - то уже только молотком продвинуть можно . . а тут - 0,02!!!на порядок больше! только кувалда поможет . .вот и не летят . .только шомполом . .Зато - видели, что стало с диабло? - которая нормальный размер имеет? -я поражён - из пули получился блин!! совершенно плоская что то . .это на вскидку - сикоко джоулей?

цитата:

а разницу в 0,2 мм не заметили? диабло штатовсое 4,46 и тяжёлая немецкая - 4,63?

Какая разница. Голова должна строго калиброванная в калибр. Юбка может гулять от 4.55-4.65мм,зависит от производителя. Но при строгом весе.

цитата:

занимаюсь поршневыми группами - стандартный зазор чтоб не было утечки и легко двигалось - 0,008 мм - если добавить на поршень 0,003 - то уже только молотком продвинуть можно . . а тут - 0,2!!!на два порядка больше!

А вы возьмите диаметр поршня и просчитайте площадь по окружности, потом у пульки. Заодно проверьте какие размеры вы меряете у пулек.

цитата:

Originally posted by С-Б-А:

Юбка может гулять от 4.55-4.65мм,

бред.полный цинизм. микроны значение имеют, а Вы о сотнях микрон речь ведёте . .

цитата:

Originally posted by С-Б-А:

А вы возьмите диаметр поршня

какой бы диаметр поршня не был - ЗАЗОР - главное!

цитата:

бред.полный цинизм. микроны значение имеют, а Вы о сотнях микрон речь ведёте . .

Смысл в том что, калиброванной должна быть голова, а юбка у каждого производителя может иметь размеры в пределах 4.55- 4.65мм. НО ДЛЯ КАЖДОГО ТИПА ПУЛЕК ИМЕТЬ СВОЙ РАЗМЕР.

цитата:

какой бы диаметр поршня не был - ЗАЗОР - главное!

Не пудрите мне мозги, я последние годы, до пенсии проработал наладчиком шлифовального оборудования. И как пользоваться калибрами и измерительным инструментом я умею.

цитата:

Originally posted by С-Б-А:

до пенсии проработал наладчиком шлифовального оборудования.

а поршневые группы собирали?ствол - цилиндр, пуля - поршень . . спорить будем? куда тут шлиф станок засовывать будем?
и вооще - речь о ИЖ22 . . и фиолетово, где и как Вы что то шлифовали. Моя старушка на нормальных пулях работает нормально и ей магнитоиндуктивно про шлифовальное оборудование неизвестно чего шлифовавшее. Вопрос был простой - почему современные пули не лезут в старый ствол, хотя калибр указан одинаковый. Ответ на фото - разница в 0,1 мм между пульками нормально летящими и плотно сидящими в стволе. Что Вы тут о своём квалитете выпендриваетесь? Неужели не видите фото? Вам конкретно сказал - разница между "лёгкого пролёта" и "тугово протяжения" - всего 3 микрона. а Вы о десятых долях миллиметра кукуете . .Да фиолетово, где голова, где хвост - посмотрите на пули - ободок для врезки в нарезы - один диаметр, с точностью до 10 микрон, диаметр тела - тоже в таких допусках - итого - 20 микрон максимум, а Вы о 100 микронах допуска глаголите . . первая машина Уатта помните, с какими допусками была сделана?? "Поршень с цилиндром были подогнаны с такой точностью, что не пролезала даже самая изношенная пенсовая монета!!"
как то так наверное . .

борис1, возможно я ошибаюсь но Ваши тяжёлые пули Вы измерили по юбке, а лёгкие по голове. По крайней мере так мне показалось по фото. Ну и тяжёлые пули сделаны явно не для ИЖ-22, как-никак больше грамма. Для их применения, думаю нужна стрелялка джоулей на 20.
И ещё, извините, создалось впечатление, что пневматикой Вы занимаетесь не очень плотно, в отличии от СБА.

цитата:

Originally posted by FROLGAN:

Ваши тяжёлые пули Вы измерили по юбке

Ну самое широкое место, я бы назвал его "пояском для нарезов", а вот "Rabbit Magnum Pover" (красные) - измерена по телу, где нарезов быть не должно, и разница - тело немецкой пули больше диаметром, чем поясок самодельной и "юбка" "Benjamin Sheridan" - штатовской. Штатовская - для ИЖ-22 подходит. А вообще то, именно у "гуру" и спрашивал - что всё таки правильнее - ствол ИЖ-22 или современные пули такого же калибра - ведь "красные" прекрасно подходят к кроссману "Рекрут" - за 50 лет немного изменился калибр или почему таки такая разница? Кстати, пробные выстрелы из ИЖа самоделками - на первый взгляд очень даже - повторюсь - в ИЖе стоит сейчас новая пружинка Ф3,3 мм - диаметр проволоки, против Ф2,3 его "родной" и новая манжета - пластик, самодельная - на фото вроде видно, что стало с американской пулькой - сколько джоулей надо, чтобы пулю 8 гран превратить в блинчик меньше 0,3 мм толщиной? На вксидку, примерно . .

цитата:

сколько джоулей надо, чтобы пулю 8 гран превратить в блинчик меньше 0,3 мм толщиной? На вксидку, примерно . .

Даже примерно никто не скажет. Если только очень примерно
Вот посмотрите, была когда-то тема по косвенным методам.
Чем измерить скорость пули?

вот по пулькам смотрю для всех актуально. нашел колпачки как в союзе делали найщите в интернете завод малых серий производит г томск есть по 0.3 есть по 05 г прям как в совдепии были. у меня полетели всем советую.

вопрос по восстановлению лейнированного ствола если был задрат и покоцан ну и вообще как его полирнуть правильно или нарезы прочесать чтоб не испоганить (материалы какие абразивы и притирки латунь не сталь всетки с пастои гои погорячился наверное. или направьте где теории набраться бо все по уходу за новыми стволами да обереганию их как золотых яиц а для ценителей старого доброго- нифига нету

цитата:

вопрос по восстановлению лейнированного ствола если был задрат и покоцан ну и вообще как его полирнуть правильно или нарезы прочесать чтоб не испоганить

Может попробовать отлить притир из сплава вуда или розе прямо в стволе.

цитата:

Originally posted by FROLGAN:

Может попробовать отлить притир

наверное не отлить( латунь имеет прекрасную смачиваемость с любым металлом),а засунув в ствол, в тот участок, что заведомо хороший -восковый стержень, немного его прессануть и аккуратно вынуть - и по этой модели отлить что то . . Но это довольно сложная и весьма затратная идея . . Гораздо проще - новый ствол . . самостоятельно сделать дорн и . . .танцуя с бубном , читая заклинания древних шаманов . . попытаться в новой латунной вставке сделать что то . . Но учитывая, что современные пули таки немного больше . .имеет ли смысл эта затея . . Кстати, никто не пробовал удалить латунь из ствола ИЖ-22? что там под латунью? Есть у меня подозрение, что там нарезная дырочка под 5,6 мм . . .

Не уродуйте остатки. Латунный лайнер не съемный. Нет в стволе Иж22 нарезов под 5.6, миф это и только.

этот ствол был вторым, первый пал жертвой таких вот миф бастерсов доморощенных. ну гладкоствол под 5.2 кому то будет сподручен

а так спасибо за идею сделать притир по слепку- это лучшая идея как раз расчешется ствол до новых пулек да и притир по сущ нарезам сделает дело качественнее нового дорна любого - если взять за слепок не воск а допусктим епоксидку(ствол маслом шоб не прилипла) отлить станеть втрижды легче и почти не затратно (полирнем все сделаем как надо и будем гонять ее по стволу отпишусь как буде готово (блин пролетала такая мысль а я ее откинул сначала а как на форуме тож встретил сразу както по новой загорелся

цитата:
Originally posted by FROLGAN:

Может попробовать отлить притир

наверное не отлить( латунь имеет прекрасную смачиваемость с любым металлом)...
------

Может латунный лейнер и залудится, но скорее всего нет. Ствол можно смазать, а сплав розе плавится при температуре гораздо меньше 100 градусов Цельсия. Так что в случае неудачи отливку можно легко выплавить из ствола.
А что-бы делать точные отливки по восковой копии нужна (как мне кажется) хорошая квалификация (которой обладают даже не все стоматологи протезисты).

во точно стоматолог знакомый мне даст все что нужно и помогет а я ему как раз должен кой чего потом походу в керамический слепок буим заливать состав для притира

цитата:

Originally posted by FROLGAN:

отлить притир из сплава вуда или розе прямо в стволе.

Притир не получиться . . .твёрдость латуни 60 кг/мм2, а сплав розе - всего 10 кг/мм2 . . так что притир притрётся, а ствол останется как был . .

из розе или вудса я так понимаю слепок а притир из сплава свинца с чемнить потверже

цитата:

Originally posted by борис1:

Притир не получиться

В этой теме есть фото притира и рассказ о работе с ним.

Вот что происходит в старом стволике с лейнером. Поля со временем размазываются и завальцовываются. В нарезах калибр становится еще плотнее. Пулька при этом еще больше размазывается, поэтому притир не спасает, такой стволик надо как бы по новой нарезать. Материал лейнера мягкий и его легко разбивает и на входе и на выходе и в канале стволика. Тут надо снимать металл, а не притирать. А если пробовать притереть, то материал притира должен быть твердым и притиров надо много с разным диаметром.

чет пока накладки со слепком не получается нормальных отметин хрен че разберешь, думаю мож вычистить сначала? латунные стволы чистят читал совет что керосином другой кипятком с мылом (ружейная классика) а из радикальной химии чтоб не париться а залить да слить и вычистить есть чтонибудь?

цитата:

Originally posted by Ras-T:

чет пока накладки со слепком не получается нормальных отметин хрен че разберешь,

ну этт и правильно . . сложно этт, правильный слепок сделать . . Есть идея - гальванопластика - графитом нанести тонкий слой на ствол - и нарастить медью. правда, как это реализовать . .

цитата:

Ras-T:
нашел колпачки как в союзе делали найщите в интернете завод малых серий производит г томск есть по 0.3 есть по 05 г прям как в совдепии были. у меня полетели всем советую.

Купил банку колпачков этого производителя но они не летят из моего ствола.Некоторые пули не хотят лететь даже после прогона шомполом. Фото упаковки можете показать? Может у меня подделка!?

Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста - попали в руки 2 единицы ее собственно. Приклады - пластмасса, малость подуставшие, сохранность металлических частей близко к складскому

Год выпуска определить не смог, пока вижу только номера - Н 46 447 и С 4502

Стоит ли тюнинговать или так выставить на продажу?

Тюнинг применительно к Иж-22 это вандализм, в своем возрасте они хороши и ценны именно такие какие есть, а особенно своей нетронутостью. Такие вещи сейчас не приобретаются с целью дальнейшего напилинга в погоне за скоростями, а для факта обладания легендой, мечтой давно прошедшего детства. Так что если на продажу, то только за дорого, дабы попали в руки настоящих ценителей.

лейнерный стволик и кованный. второй должног быть 38й не???? начинай собирать историю пневматики или продай мне за по цене новой мурки заберу, но тока с пересылом

цитата:

борис1:

ну этт и правильно . . сложно этт, правильный слепок сделать . . Есть идея - гальванопластика - графитом нанести тонкий слой на ствол - и нарастить медью. правда, как это реализовать . .

намеднить тож предлагали но эт неисполнимо помойму нарощенный слой неоднородный будет потом че делать хонинговать???

Про усилие страгивания.
Было.
Пулька свободно проваливалась.

Перед выстрелом, стрясывал к перепуску.

Перествол.

Стало.

Это при прочих равных. Пружинка Хантыря юзаная-резаная, поджим 3-4 см, манжета от Вадо, перепуск 2,75мм, пульки H&N ECON 0,48g 4,50mm.