пневматика глазами владельца

N. HS Mod. 71 - неизвестный Herbert Schmidt

ArmorumPeritus777 27-07-2015 01:11

Также, существовала интересная разновидность пистолета, технически основанная на 71-ой модели - HS Mod.75. Боеприпасом для неё служила пластиковая стрела-ракета. Формально, это изделие не являлось оружием.
С более подробной информацией можно ознакомиться здесь: http://www.muzzle.de/N3/Druckl...le__hs_75_.html
Ignat 29-07-2015 15:08

Затейливый аппарат, однако.

Немного не догоняю мысль.

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

В момент взвода, поршень отводится назад и его шток, который движется внутри ствола, освобождает отверстие в казёной части ствола, куда падает пуля из бункера. Бункером для пуль является всё пространство между стволом и его кожухом.


Когда шариков дофига и они лежат над стволом - поверю, что провалится. Ну максимум чуть вверх ствол приподнять и закатится.
А когда шариков мало и они болтаются где-то в нижней части кожуха, под стволом? Крутить пистолетом во все стороны, пока не закатятся?
У МР655-го хоть толкатель есть подпружиненный, который все шарики из бункера в магазин запихивает, а тут как будет процесс происходить при небольшом количестве шариков?!

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ArmorumPeritus777 29-07-2015 22:36

Крутить не надо. Достаточно приподнять стволиком вверх.
Внутри, в районе казённой части, есть что-то вроде замысловатой воронки, которая направляет шарики прямо в отверстие пулеприёмника.
Постараюсь при следующей разборке отфотографировать.
Мне, пока, непонятным остаётся другой вопрос: как в стволе держится шарик и не выкатывается до выстрела. Никаких магнитов в конструкции я не обнаружил.
Ignat 30-07-2015 10:27

quote:
Изначально написано ArmorumPeritus777:
Крутить не надо. Достаточно приподнять стволиком вверх.
Внутри, в районе казённой части, есть что-то вроде замысловатой воронки, которая направляет шарики прямо в отверстие пулеприёмника.
Постараюсь при следующей разборке отфотографировать.
Мне, пока, непонятным остаётся другой вопрос: как в стволе держится шарик и не выкатывается до выстрела. Никаких магнитов в конструкции я не обнаружил.

Да необязательно фоткать, идея уже понятна

А держится - может держаться тупо за счёт малого диаметра ствола. Т.е. берётся именно ХОРОШИЙ шарик правильного калибра (4.45 что ли?!) а ствол делаем чутка меньше. При выстреле шток выбьет шарик из сужения.
Возможно аналогичное извращение но с использованием упругих материалов - аналог хип-хопа в ствол поставить...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Stef 02-08-2015 12:17

Отличный обзор!
Пистоля действительно очень интересна и напоминает конструктивом Хэнель 310. Поэтому в двойне интересная. Многозарядный ПП шаромет. И почему Хэнель сама не сделала на основе 310-й модели какой-нибудь пистолет?

quote:
Изначально написано Ignat:
Когда шариков дофига и они лежат над стволом - поверю, что провалится. Ну максимум чуть вверх ствол приподнять и закатится.
А когда шариков мало и они болтаются где-то в нижней части кожуха, под стволом? Крутить пистолетом во все стороны, пока не закатятся?

В инструкции к пистолету стоит, что при зарядке держать пистолю стволом вверх. Мне приходилось с такого струлять. Я зарядил всего штук 5 шариков. Все они без проблем подавались в ствол и холостых выстрелов не было.

ArmorumPeritus777 06-09-2015 01:17

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Следующий этап - поиск и установка манжеты.


Даю размеры. Что посоветуете?

click for enlarge 1920 X 1280 194.7 Kb

click for enlarge 1920 X 1280 202.1 Kb

ArmorumPeritus777 10-09-2015 14:12

Для изготовления манжеты ищу полиуретановый стержень или пластину. Кто поделится?
С-Б-А 10-09-2015 16:31

quote:
Для изготовления манжеты ищу полиуретановый стержень или пластину. Кто поделится?

А в сантехнике посмотреть. Сейчас много всяких наборов продается.
quote:
[B][/B]

ArmorumPeritus777 10-09-2015 16:42

quote:
Originally posted by С-Б-А:

А в сантехнике посмотреть. Сейчас много всяких наборов продается.


Дык, не в этом дело. Где продаётся - я уже выяснил. Поиск накидал достаточно много ссылок. Купить - не проблема.
Я в том смысле - "поделится" - что, может, у кого-нибудь есть кусок лишний/ненужный.
ArmorumPeritus777 24-10-2015 18:34

С манжетой пока вопрос не решился, зато приехала родная упаковка. Состояние коробки, правда, не идеальное, но в коллекционных целях лучше что-то, чем ничего.

click for enlarge 1356 X 1280 244.4 Kb

click for enlarge 1396 X 1280 281.0 Kb

click for enlarge 1332 X 1280 223.9 Kb

docalex 25-02-2016 15:34

Не мудрствуя усиленно, можно выточить из полиэтилена выс. давления (кабельная продукция дает хор. заготовки). Ранее было испытано на разогнанном (175 мыс) ИЖ-60 (когда-то темку создавал). Сам пострелял выстрелов 500, падения скорости не дождался, так и ушла от меня с полиэт. манжетой.
nhjkm1 30-03-2016 22:16

манжету изготовлю, нужен чертеж либо эскиз...
ArmorumPeritus777 31-03-2016 09:50

Манжета уже в процессе изготовления, но за предложение спасибо.
Возможно, придётся воспользоваться в другой раз.
Нужны твои контакты. Сбрось, пожалуйста, телефон в личку.
ArmorumPeritus777 23-04-2016 09:09

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Манжета уже в процессе изготовления...

Благодаря стараниям и мастерству уважаемого docalex, Herbert Schmidt Mod.71 приобрёл новую манжету.
Алексей Палыч, огромное спасибо!
Для информации: материал - тот самый, упомянутый им, полиэтилен высокого давления.
На этих выходных постараюсь собрать пистоль и испытать его в действии.

click for enlarge 1920 X 1195 235.5 Kb

click for enlarge 1332 X 1280 124.1 Kb

ArmorumPeritus777 23-04-2016 12:27

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

На этих выходных постараюсь собрать пистоль и испытать его в действии.


К сожалению, ничего не получится.
В процессе манипуляций с поршнем и манжетой, была утеряна стальная вставка - полукольцо, которое служит для зацепа поршня за шептало при взводе.
Теперь, или искать потерянное, или изготавливать новое.
Это, опять, к уважаемому Алексею Палычу...

click for enlarge 1546 X 411 360.5 Kb

Stef 24-04-2016 12:04

quote:
Изначально написано ArmorumPeritus777:

К сожалению, ничего не получится.
В процессе манипуляций с поршнем и манжетой, была утеряна стальная вставка - полукольцо, которое служит для зацепа поршня за шептало при взводе.

Досадно!

ArmorumPeritus777 24-04-2016 08:42

quote:
Originally posted by Stef:

Досадно!


Дело поправимое.
docalex 24-04-2016 10:04

Наверное, мой грех. Исправим, в РМ Станиславу отписано.
ArmorumPeritus777 24-04-2016 18:33

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Дело поправимое.


Так и вышло.
Алексей Палыч сообщил, что нашлась потеря. Сегодня вечером уже будет у меня.
Казалось бы - мелочь, а приятно!
ArmorumPeritus777 24-04-2016 22:36

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

...нашлась потеря. Сегодня вечером уже будет у меня.


А вот и она.

click for enlarge 1622 X 1280 238.2 Kb

ArmorumPeritus777 25-04-2016 13:30

Итак: собрал пистолет. Естественно, предварительно смазав всё, что нужно.
И даже пострелял.
Пришло время говорить о характеристиках.

Сначала, меня здесь постигло разочарование.
Однако, я довольно быстро с этим разобрался. Но, обо всём по порядку.

Собрав пистолет, проверил работу механизмов взвода и спуска. Всё отлично работает.
Сделал несколько холостых выстрелов - из ствола ощутимо дует. Это вселило надежду на хороший результат.
Зарядил в бункер максимальное количество стальных омеднённых сферических пуль типа ВВ, одновременно подсчитав их.
Положительный момент: вошло 134 пули, несмотря на то, что производителем заявлено 100.
Несколько выстрелов через хронограф показали результат значительно ниже ожидаемого: 63-64 м/с.
Но не это самое печальное.
Следующим разочарованием оказалось то, что шарики после взвода легко выкатываются из ствола при наклоне дульным срезом вниз.

Высыпав все шарики из бункера, открутив и вынув ствол, я покатал шарик по стволу и примерил его к отверстию пулеприёмника в казённой части ствола. Шарик там - "как карандаш в ведре".
Провёл замеры: внутренний диаметр ствола - 4,53 мм, диаметр отверстия пулеприёмника - 4,54 мм. При диаметре ВВ-пули 4,44 мм - всё понятно.

Обратившись к источникам в интернете, а также изучив надпись на коробке, всё встало на свои места: необходимо искать другой боеприпас - "Rundkugel Nr.11".

click for enlarge 488 X 348 105.6 Kb

click for enlarge 1920 X 946 218.1 Kb

Видимо, это должна быть свинцовая или стальная дробь номер 11, имеющая диаметр 4,5 мм.


Stef 25-04-2016 19:09

quote:
Изначально написано ArmorumPeritus777:

Несколько выстрелов через хронограф показали результат значительно ниже ожидаемого: 63-64 м/с.

Стреляет - уже супер! Docalex - молодец!

quote:
Изначально написано ArmorumPeritus777:

Видимо, это должна быть свинцовая или стальная дробь номер 11, имеющая диаметр 1,5 мм.

4.5!

Гамо раунды 4.5 мм застрянут? У Шнайдера есть шары омедненные 4.54.

ArmorumPeritus777 25-04-2016 19:59

quote:
Originally posted by Stef:

4.5!


Ой, оЧепятка. Поправил.
ArmorumPeritus777 25-04-2016 20:09

quote:
Originally posted by Stef:

Гамо раунды 4.5 мм застрянут?


Чего-то я тормознул. Конечно они!
docalex 25-04-2016 20:42

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

показали результат значительно ниже ожидаемого: 63-64 м/с.


А ожидаемый - это что? Вот СПП уж куда более "спортивный" пистолет дает 70-80 полуграммом. Но там полноценный механизм и без питающего (то есть, мешающего) "хобота".
ArmorumPeritus777 27-04-2016 07:14

quote:
Originally posted by docalex:

А ожидаемый - это что?


ВВ-шная пулька легковесная, если не ошибаюсь - 0,28 г. Поэтому, ожидаемый мною результат был около 100 м/с.
Однако, учитывая выявленную разницу диаметров ствола и пули, понятно, что ожидаемый результат на нормальном боеприпасы вполне достижим, несмотря на то, что пуля будет потяжелее.
ArmorumPeritus777 05-06-2016 20:31

Купил сферические свинцовые пули GAMO Round 4,5 мм 0,53 г.
Зарядил, пострелял в хронограф.
Однако, очередное разочарование: полетели с начальной скоростью всего 55-56 м/с.
Оно, конечно, понятно - они потяжелее стальных ВВ-шек.
Единственное утешение - из ствола при перезарядке, как стальные ВВ-шки, они не выкатываются.

quote:
Originally posted by Stef:

У Шнайдера есть шары омедненные 4.54.


Надо пробовать такие.
prockofev 06-06-2016 15:54

выглядит красиво, особенно слева

банку с 10м из под пива должен пробить, и то хорошо - ещеж попасть надо

ArmorumPeritus777 06-06-2016 17:13

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Купил сферические свинцовые пули GAMO Round 4,5 мм


Нашёл штангенциркуль с градацией до 0,05 мм.
Перемерял штук двадцать дробин GAMO Round.
Все диаметром от 4,35 до 4,45 мм. Не попалось ни одной 4,5 мм.

quote:
Originally posted by prockofev:

выглядит красиво, особенно слева
банку с 10 м из под пива должен пробить, и то хорошо - ещеж попасть надо

Я, всё же, постараюсь подобрать нужный боеприпас.
55-64 м/с - не очень меня устраивает.
Хотя, скажу честно - аппарат исключительно для коллекции.
Однако, хочется, чтобы все экземпляры были в аутентичном виде и в рабочем состоянии.

И да! - внешний вид у пистоля довольно хорош - классика!

С-Б-А 06-06-2016 18:21

quote:
Нашёл штангенциркуль с градацией до 0,05 мм.Перемерял штук двадцать дробин GAMO Round.Все диаметром от 4,35 до 4,45 мм. Не попалось ни одной 4,5 мм.

Странный у вас штангенциркуль и GAMO Round. Взял свой рабочий электронный. Шарики конечно кривые, но основной размер 0.46-0.50 мм. В среднем 0.48-0.49мм. Я на это обратил внимание, еще когда пытался прогонять их через наши стволики.
ArmorumPeritus777 06-06-2016 18:54

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Странный у вас штангенциркуль и GAMO Round.


Ну, что есть, то есть!
Мой электронный штангенциркуль, к сожалению, сейчас неисправен.
Ранее, замерял им и вот что имелось:
quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

внутренний диаметр ствола - 4,53 мм, диаметр отверстия пулеприёмника - 4,54 мм.


Так что, думаю, даже с учётом погрешности моих сегодняшних измерений - надо попробовать пули, о которых говорит наш коллега:
quote:
Originally posted by Stef:

У Шнайдера есть шары омедненные 4.54.


Понимаю, что их калибр не соответствует моим замерам ствола, но надеюсь на допуски в меньшую сторону.
Или попробую купить подходящую дробь. Какая отечественная маркировка дроби соответствует 4,5 мм? Вроде - 00.
С-Б-А 06-06-2016 19:33

quote:
Понимаю, что их калибр не соответствует моим замерам ствола, но надеюсь на допуски в меньшую сторону.Или попробую купить подходящую дробь. Какая отечественная маркировка дроби соответствует 4,5 мм? Вроде - 00.

Вроде так. Но дробь настолько кривая, даже страшно. А катанку калиброванную применять, уже будет дорого. Ведь даже наши любимые ВВ имеют не стабильный размер по диаметру. И в случае применения калиброванного стволика, спокойно могут застрять. Тут надо найти золотую середину. Я уже писал что мне понравились наши стволики с лейнером. Они как раз подходят для ВВ и главное нарезы не дают кривым шарикам застревать.
Meier 16-04-2018 08:10

Говорят вот эта дробь 00 неплоха для пневматики:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/1167241.html

Я сам лично использовал в мр654 и мр562 ППШ дробь 00 "Главпатрон".
Внешне шарики кривоваты но летят лучше, чем стальные шары ВВ
click for enlarge 960 X 1280 120.8 Kb

пневматика глазами владельца

N. HS Mod. 71 - неизвестный Herbert Schmidt