пневматика глазами владельца

N. ИЖ-46М...привыкаю

Kachan 11-03-2014 17:42

quote:
Originally posted by ADF:

Вот шрус на морозе не густеет. А литол?...


цеж Иж-46, зачем мороз ?
БОБ-47 11-03-2014 17:50

quote:
Вот шрус на морозе не густеет. А литол?...

У Литола-24 весьма широкий температурный диапазон использования при высокой однородности. Любая пластичная смазка на морозе густеет (и Шрус-4 тоже) но до -25-30 град. будет работоспособна.
Смазка Литол-24 (ГОСТ 21150-87) - нефтяное масло вязкостью 60-75 мм2/с при 50?С, загущенное литиевым мылом 12-гидроксистеариновой кислоты; содержит антиокислительную и вязкостную присадки. Основные эксплуатационные характеристики Литола: высокая коллоидная, химическая и механическая стабильности, водостойка даже в кипящей воде, при нагревании не упрочняется. Работоспособна при температуре -40:+120?С, кратковременно сохраняет работоспособность при температуре 130?С.
Kachan 11-03-2014 20:16

меня ЦИАТИМ-201 устраивает, хотя, кмк - он густоват
intken 12-03-2014 15:23

Присоединяюсь, зачем 46-й на мороз? Резина тепло любит...
ADF 12-03-2014 15:53

quote:
Originally posted by Kachan:
цеж Иж-46, зачем мороз ?

ты еще спроси, зачем я из него в мороза стреляю

БОБ-47 13-03-2014 08:40

quote:
меня ЦИАТИМ-201 устраивает, хотя, кмк - он густоват

Дык... ёлы-палы... он тоже ИЖмехом рекомендован для ИЖ-46!
1Dave1 27-05-2014 17:26

Уважаемые,подскажите,плиз,приобрел ижа 46 с основательно запиленной рукоятью,хотелось бы поменять,есть смысл обращаться на ИжМех и заказывать родную, или лучше сразу к нашим мастерам стучаться?
ADF 27-05-2014 20:34

А сильно запилена, чем не устраивает? Если заводскую, то проще и дешевле в спортивном разделе поспрашивать: после изготовления кастомной рукоятки - заводские у многих просто так валяются. Будет сильно дешевле, чем с заводу клянчить, а может и вовсе бесплатно кто отдаст.
1Dave1 27-05-2014 21:59

Понял,спасибо за совет!Да,запилена сильно,под маленькую руку,к тому же недоделана.И регулировки нема...
trionix01 05-08-2014 20:52

Приобрёл Иж-46М- знатная машинка. Выпуск 2002 года уже обкатанный. Скорость пулей Geco 0,45 серия из пяти выстрелов: 138, 139, 139, 139, 140. Всё кучно и это с моими не выдающимися навыками стрельбы. Всё в порядке, работает. Отличный аппарат даже не ожидал. Своим присутствием в моём пистолетном арсенале очень радует.
Kachan 05-08-2014 21:06

цитата:
Originally posted by trionix01:

Приобрёл Иж-46М- знатная машинка


лучший отечественный пневмопистоль! грех такого не заиметь, имхо
trionix01 05-08-2014 23:43

цитата:
Originally posted by Kachan:

грех такого не заиметь


Вот и снял с себя грех. Рад приобретению.
trionix01 07-08-2014 21:33

Интересно, кто-нибудь делает альтернативные манжеты для Иж-46/46М типа Vado123? Что то проскакивало про безманжетный поршень. Это что за зверь и где берётся? Если не секрет.
Kachan 07-08-2014 22:19

цитата:
Originally posted by trionix01:

Что то проскакивало про безманжетный поршень. Это что за зверь и где берётся? Если не секрет.


у меня такой стоит
Вместо манжеты - резиновое кольцо, с ним и компрессия получше и как расходник оно попроще. Хотя и манжета вобщем-то стоит недорого и ходит долго.
Поршня никто не делает - только заказывать токарю, за альтернативные манжеты я тоже не слыхал
trionix01 10-08-2014 16:22

А ведь я из него стреляю- СТРЕЛЯЮ с большой буквы для своих возможностей. Аппарат удивил- рад. Есть придирки, но в целом достойный пистолет для своего возраста- возраста когда его создали и делают до сих пор.
БОБ-47 11-08-2014 08:54

цитата:
у меня такой стоит

Чертёжик не сохранился?
Kachan 11-08-2014 10:32

цитата:
Originally posted by БОБ-47:

Чертёжик не сохранился?


конечно сохранился
сброшу на почту!
Grunherz 11-08-2014 16:57

цитата:
Изначально написано trionix01:
....безманжетный поршень. Это что за зверь и где берётся? Если не секрет.

У меня есть таких лишних парочка. )))

trionix01 11-08-2014 18:02

цитата:
Originally posted by Grunherz:

есть таких лишних парочка


А можно фото глянуть в живую, а то чертёж есть чертёж.
Grunherz 15-08-2014 11:42

Вот фото
Нажмите, что бы увеличить картинку до 501 X 590  44.1 Kb
trionix01 15-08-2014 11:49

Спасибо за фото, а какие резинки на него подходят?
Grunherz 15-08-2014 12:01

Внешний диаметр должен быть от 24,5 до 25,5, диаметр резинки от 2 до 3 мм. Можно делать под любые, что есть в наличии. Конкретно эти сделаны под 20х2,5.
Бывает что кольца просажены чуть по размерам, в канавку виток-два фумки и нормально работает.
trionix01 25-08-2014 16:45

Приобрёл Иж-46М 2002 года в очень хорошем состоянии. Не устраивала скорость 134 с провалами до 122 и нестабильность. Заменил манжету, смазал Литолом. Серия из пяти выстрелов пулей Geco 0,45- 147, 148, 148, 148, 148. Скорость увеличилась, стабильность вернулась- всё устраивает. Отличный аппарат, не ожидал!
ADF 25-08-2014 20:04

цитата:
Изначально написано trionix01:
Отличный аппарат, не ожидал!

Как же ты его купить умудрился, если не ожидал?

Странно

trionix01 25-08-2014 20:13

цитата:
Originally posted by ADF:

купить умудрился


Купил на попробовать. Понравился. Очень.
Grunherz 06-10-2014 22:56

Вообще по 46 есть большая тема
forummessage/104/49
в которой разжеваны все стандартные болячки ижиков, в том числе и эта, и способы лечения.
А если коротко - надо смотреть клапан, почистить от старой смазки, заменить если что сломалось, мазнуть чуть силиконом. У сжатого воздуха не хватает сил выпихнуть деталь 9 из запорного элемента 31. Проверяется холостым спуском без воздуха, не трогая рычаг взводим усм деталью 57 руками, закрываем как перед выстрелом, жмем спуск и смотрим как стебель клапана 17 прилетает в 57, если слышим только щелчок усм, то поможет чистка клапана, настройка положения поршня.
intken 06-11-2014 14:01

А я "Иж-46М отвыкаю" - захотелось продать, что-то пистолетная стрельба не пошла у меня. А пистолет хороший, только правильных рук требует не только по стрельбе, но и по обслуживанию....
ADF 06-11-2014 18:53

цитата:
Изначально написано Grunherz:
мазнуть чуть силиконом.

Не надо там ничего силиконом мазать! В места трения попадет - и прокладкам за короткое время трындец настает... Хотите смазать - при переборке циатимом или шрусом, если капнуть тянет - обычное нейтральное ружейное масло.

Sniperische 19-11-2014 17:59

цитата:
Изначально написано ADF:
Насчет ломания. При активных настрелах в спортсекциях - чуть ли не каждый первый 46М - имел ремонт шатуна, сорока на хвосте донесла.
Есть мнение, что поломка шатуна на М-ке есть результат дизеля, при использовании для смазки несоответствующих масел, особенно спреев типа "баллистол" с растворителями в составе.
Имею под наблюдением на сегодняшний день около 20ти М-ок, случай поломки был только однажды. Штук 6 пистолетов эксплуатируются со времени появления их на рынке, остальные поступали с некоторой периодичностью.
Мажу в основном литолом, редко когда надо смазать без разбора - пару капель обычной автосинтетики на внешнюю часть манжеты поршня при открытом рычаге взвода.
Баллистол как раз маячил у одного из тренеров в тот период когда погнулся шатун.
цитата:
Изначально написано trionix01:
Интересно, кто-нибудь делает альтернативные манжеты для Иж-46/46М типа Vado123?
Делает один парень из Киева полиуретановые манжеты на штатный поршень. Я у него заказывал в феврале месяце партию. Высылает обычной почтой не менее трёх штук по 5 американских рублей за штуку +пересыл.
Могу порыться и найти его контакты если кому интересно.
Что интересно, с его манжетами старые ИЖ-46 выдают скоростя полуграммом около 145 м/с т.е. как и 46-М с заводской.
ADF 19-11-2014 18:12

цитата:
Изначально написано Sniperische:
особенно спреев типа "баллистол" с растворителями в со

Вот конкретно баллистолом туда не надо брызгать, как и всякими ВД-шками (были и такие кенты!).

Простое жидкое нейтральное ружейное масло (оно-же машинное), что самотеком из бутылки капает, не дизелит - проверенно на 46М и многих других К и МК девайсах. В ППП - дизелит, а накачных - нет.

Ptr 19-11-2014 19:28

цитата:
Могу порыться и найти его контакты если кому интересно.

Очень интересно! Если здесь не будешь выкладывать контакт - можно в Р.М.?
Sniperische 19-11-2014 20:26

цитата:
Изначально написано ADF:
Вот конкретно баллистолом туда не надо брызгать, как и всякими ВД-шками (были и такие кенты!).
Дык об чём и речь!
цитата:
Изначально написано ADF:
Простое жидкое нейтральное ружейное масло (оно-же машинное), что самотеком из бутылки капает, не дизелит - проверенно на 46М и многих других К и МК девайсах. В ППП - дизелит, а накачных - нет.
Совершенно согласен, просто мне давненько уже товарищ налил стакан моторной синтетики, она и в ППП особо не дизелит, а литол не утекает.
цитата:
Изначально написано Ptr:
Очень интересно! Если здесь не будешь выкладывать контакт - можно в Р.М.?
Здесь и выложу, чё интригу-то создавать! <olejka1266@mail.ru> Олег его зовут.
Токма как там у него сейчас дела обстоят не знаю, парень ответственный, крайний раз я с ним дело имел когда майдан у них прорвало, он немного задержался, но все обязательства выполнил.
Ежли в армию не забрали...
ADF 19-11-2014 21:28

цитата:
стакан моторной синтетики, она и в ППП особо не дизелит, а литол не утекает.

В ППП - дизелит просто отлично! Как и большинство графиток - тоже дизелят (которые жидкие, за счет наличия некого связующего агента). Вообще не знаю, кто звезданул, что моторная синтетика якобы не дизелит в ППП... Взять бы этого человека да подвесить за одно место.
Литол - всем хорош, но на морозе густеет. Только не спрашивайте, что 46М на морозе делает

Sniperische 19-11-2014 21:37

цитата:
Изначально написано ADF:
В ППП - дизелит просто отлично! Как и большинство графиток - тоже дизелят (которые жидкие, за счет наличия некого связующего агента). Вообще не знаю, кто звезданул, что моторная синтетика якобы не дизелит в ППП... Взять бы этого человека да подвесить за одно место.
Литол - всем хорош, но на морозе густеет. Только не спрашивайте, что 46М на морозе делает
Я Вас умоляю!
Ели заливать стаканами, то дизельнёт даже вода!
Но на морозе она ваще пипец как густеет...
Ptr 20-11-2014 15:26

цитата:
Здесь и выложу, чё интригу-то создавать!

Спасибо!
Sniperische 22-11-2014 09:27

цитата:
Изначально написано Ptr:
Спасибо!
Наздоровье!
Манжету при установке надо будет греть.
Gosha5840 16-04-2015 21:58

Ну так что с манжетами полиуретановыми? Получилось?
Gosha5840 20-04-2015 23:04

Поднимем, может кто и отзовется
ober 21-04-2015 22:48

2 Kachan: как там "красный нос" себя показал-то? напечтанный ))
Kachan 22-04-2015 05:41

цитата:
Originally posted by ober:

2 Kachan: как там "красный нос" себя показал-то? напечтанный ))


вполне себе хорошо показал - продолжаю пользоваться
кучность кучная, звук чуть-чуть потише и вид интереснее, чем у родного
да и придумать его можно какой угодно
click for enlarge 1015 X 823  38.1 Kb
Balm 27-12-2015 17:57

quote:
Изначально написано Kachan:

так то да - но побольше всеж лучше, чем поменьше, кмк

А чем получше? На 10 м вполне хватит и 130. Скажу честно: я бы предпочел пистолет со скоростью 129-130, чем со скоростью 150 с разбросом +-2-3 м/с.
Что касается самого пистолета, то с него вполне можно мс попадать (доказательство тому корочка дома лежит). Правда, это было давно и неправда. (1989). Допускаю, что у нынешних брака больше (судя по отзывам), но при всем при том ствол достойный. Что касается Штыря, то когда человек стреляет 580+, это становится критично, а на на 570 и с ИЖа можно (правда, стреляя с того же штыря, удовольствия все же побольше будет)
Мнение личное, на истину в последней инстанции не претендую

Kachan 27-12-2015 18:27

quote:
Originally posted by Balm:

А чем получше? На 10 м вполне хватит и 130. Скажу честно: я бы предпочел пистолет со скоростью 129-130, чем со скоростью 150 с разбросом +-2-3 м/с.


можно струлять подальше, ежели вдруг такое желание возникнет
про разброс скоростей речи не было - оно понятно
а так то да, для 10 м. и 90-100 мысов хватит
Balm 28-12-2015 12:42

quote:
Изначально написано Kachan:

можно струлять подальше, ежели вдруг такое желание возникнет
про разброс скоростей речи не было - оно понятно
а так то да, для 10 м. и 90-100 мысов хватит

Девайс спортивный. Разработан для стрельбы на 10м. Можно, конечно, и подальше стрелять... Но по мне, это все равно что в спорткаре (пусть и отечественного производства) возить товар на рынок: ну, несколько не для этого его проектировали.
Хотя, каждый хозяин применяет его по своему усмотрению: на то он и хозяин и не мне советы собственникам раздавать

ADF 28-12-2015 21:26

quote:
Изначально написано Balm:
А чем получше? На 10 м вполне хватит и 130.

Насколько мне известно, переход от 46 к 46М обусловленн именно результативностью по мишени. В частности, более высокая скорость дает более четкую пробоину. Какая-то, пусть и менее значительная, положительная связь с кучностью вроде как тоже была.
На заре развития компрессионной матчевой пневмы, как раз были скоростя в районе 90-100. И этого было мало: потому, что во всех последующих моделях - скорость становилась больше, в том числе и у импортных К-пистолетов.
При стрельбе на 10 метров, явно не для убойности скоростёнку повышали.

Kachan

Покажи фотку реального напечатаного!
В САПРе-то оно завсегда красивше выглядит, чем в жЫзни

ADF 28-12-2015 21:30

quote:
Изначально написано Balm:
Девайс спортивный. ... все равно что в спорткаре

(занудство ВКЛ)
Спорткар - вопреки названию, не спортивный, а сугубо потребительский девайс!
(занудство ВЫКЛ)

Kachan 29-12-2015 12:25

quote:
Originally posted by ADF:

Покажи фотку реального напечатаного!


у меня есть фото следующей генерации "моего" надульника-компенсатора, выполненного для Рёма, но фото не мое - на тостер и с фокусом на заднике
click for enlarge 1659 X 1244 387.9 Kb
я лоханулся - не отфотал перед отправкой
click for enlarge 826 X 538 40.8 Kb
выглядит весьма неплохо, особливо с белыми буковками
а конкретно на Ижике я остановился на самой первой версии компенсатора - она для него самая удачная и простая, имхо
click for enlarge 1624 X 1080 545.6 Kb

quote:
Originally posted by ADF:

И этого было мало: потому, что во всех последующих моделях - скорость становилась больше, в том числе и у импортных К-пистолетов.


у "сотого" Файна - уже за 150 переваливает, но немцы - оне дураки, надо был 100 делать
Android965 29-12-2015 12:34

quote:
Originally posted by ADF:

Спорткар - вопреки названию, не спортивный, а сугубо потребительский девайс!

ВНЕЗАПНО плюсану.
Спорткар - автомобиль хоть и с повышенными динамическими характеристиками, но предназначенный таки для дорог общего пользования.

Малопрактичный, но таки обычно способный перевозить пассажира (или двух - как былинный McLaren F1), и ВНЕЗАПНО некое количество груза (достаточно взглянуть на вписанные в объёмы кузова фирменные чемоданы, которыми снабжены Ferrari и всё тот же McLaren F1).
Ну и "кожа-рожа", подогрев ж..., пардон, сиденья, ГУР, "музыка" и прочие "атрибуты сладкой жизни" обычно в наличии (хотя есть и исключения - аскетичная Ferrari F40, например).

В полном смысле слова спортивный девайс - это "болид" F1 или какой-нибудь спортпрототип типа Porsche 956/962, Sauber C11, Mazda 787B.
Образец, в котором вся конструкция бескомпромиссно (но в рамках техрегламента) предназначена для выполнения одной задачи.

ADF 29-12-2015 03:26

quote:
Изначально написано Kachan:
выглядит весьма неплохо, особливо с белыми буковками

Угу: потому, что срамоту забликовывают!

Если по делу, пришел к выводу, что для хорошего внешнего вида надо, чтобы снаружи были только плосские открытые грани, которые потом о наждак ровненько вытереть можно до полного исчезнования слоистости. На крысе 2240 почти закончил такие упражнения: если не забуду - покажу, но не тут.
На ежа пока не решился делать ничего такого. Пластиковый набалдашник надо в объеме делать больше, чтобы масса итоговая не уменьшилась, либо оставлять где-то в нем хитрые плолости для вживления свинцовых грузил. А у меня на 46 - спереди восьмерка стоит красивая с зазором для ствола, назад не позволяет напялить надульник, а вперед за габарит тем более не хочу торчать. Такая фигня...

Kachan 29-12-2015 05:46

quote:
Originally posted by ADF:

Если по делу, пришел к выводу, что для хорошего внешнего вида надо, чтобы снаружи были только плосские открытые грани, которые потом о наждак ровненько вытереть можно до полного исчезнования слоистости


это да
оно еще от принтера зависит, я как-то отдавал на печать на чем-то навороченном, так слои заметны, конечно, но настолько слабо, что совершенно не напрягают
ADF 29-12-2015 10:36

quote:
Изначально написано Kachan:
на печать на чем-то навороченном, так слои заметны, конечно, но настолько слабо, что

1. К сожалению, порой проще фрезер найти, чем крутой промышленный принтер;
2. Если оно не FDM - то не факт, что деталька имеет адекватную мех. прочность. Ведь прикол в том, что именно обычная FDM технология, несмотря на то, что самая простая и доступная, дает максимальную прочность печатуемых деталей, близкую к литью, что делает этот процесс юзабельным для изготовления реальных деталей, а не только прототипов и статуэток голых баб

(простите за этот оффтоп)

ayusha 12-07-2016 16:18

Приветствую, комрады! Приобрёл ИЖика 1994г. Практически без настрела. Всё это время лежал в кейсе. Стрельнул, скорость показал 123м. Хранился к сожалению с закрытой рамкой. Вопрос - тупо поменять прокладки и манжету и следует ли использовать из зипа шедшие в наборе. Или они так же уже потеряли свою эластичность и следует заказать новые? Может ещё какие танцы с бубном?
Kachan 12-07-2016 18:50

quote:
Originally posted by ayusha:

Стрельнул, скорость показал 123м. Хранился к сожалению с закрытой рамкой. Вопрос - тупо поменять прокладки и манжету и следует ли использовать из зипа шедшие в наборе. Или они так же уже потеряли свою эластичность и следует заказать новые? Может ещё какие танцы с бубном?


дак вроде нормальная скорость - зачем менять
с заказом манжеты нет проблем, а вот затворы на ранних Ижах были другие - современные уплотнения в них плохо лезут
ayusha 12-07-2016 23:19

А разве не 140 должно быть? Новые манжеты не отличаются от старых? Альтернатива уплотнениям есть?
Kachan 13-07-2016 05:41

quote:
Originally posted by ayusha:

А разве не 140 должно быть?


это у новой М-ки, да и опять же - 123 это какой пулей?

quote:
Originally posted by ayusha:

Новые манжеты не отличаются от старых?


манжеты/поршни не менялись

quote:
Originally posted by ayusha:

Альтернатива уплотнениям есть?


Не встречал, обычно новые резинки как-то засовывают в старый затвор
А я просто затвор поменял на новый
Так-то, если их не терять, резинок надолго хватает - у тебя в зипе они есть, говоришь. Поменяй и забудь
ayusha 13-07-2016 05:54

quote:
А я просто затвор поменял на новый

От м-ки взял?

quote:
в зипе они есть. Поменяй и забудь

За 22года думаешь они не потеряли свои св-ва?
lp570 13-07-2016 08:18

Зачем проблемы искать на ровном месте? Скорость в порядке, стало быть и нынешние уплотнения работают как надо.
Kachan 13-07-2016 20:49

quote:
Originally posted by ayusha:

От м-ки взял?


ага, менял крышку в сборе с рычагом крышки


quote:
Originally posted by lp570:

Скорость в порядке, стало быть и нынешние уплотнения работают как надо.


+1
я бы не парился, если скоростя в порядке и визуально все в норме
ayusha 14-07-2016 01:39

Как скажите.
djabba 17-07-2016 23:11

Подскажите пожалуйста, есть принципиальное отличие иж-46 (без буквы)1992 года от мр-46м 2016 года, если собираюсь стрелять на 10-15 метров по бумажке? Про увеличенную камеру компрессора и соответственно бОльшую скорость знаю. Но влияет ли она на точность на такой дистанции? Что лучше? Думаю с рук взять, или новый купить.
lp570 18-07-2016 10:02

quote:
Originally posted by djabba:

Но влияет ли она на точность на такой дистанции?

В целом - нет, но за счет меньшей длины компрессора у ИЖ-46 чуть лучше баланс.
ADF 18-07-2016 17:54

У 46 (без буквы) шатун не сломается от слова никогда. В этом плюс.

Про связь скорости пуль и результата - слышал, что М даёт чуть более четкие пробоины (особенно края), что иногда влияло на правильность подсчета результата. Насколько этот довод реален - сказать не могу, можете считать байкой.

Kachan 18-07-2016 17:58

quote:
Originally posted by ADF:

Про связь скорости пуль и результата - слышал, что М даёт чуть более четкие пробоины (особенно края), что иногда влияло на правильность подсчета результата


так это нужны правильные мишеньки
у немцев они прикольные - картон желтый, плотный, но при этом хрупкий, руками можно целую пачку порвать
пробоины получаются - загляденье! как дыроколом
strannyks 21-11-2016 13:46

Всем день добрый.

Приобрел на днях ИЖ-46м, но продавец заранее уведомил об отсутствии уплотнения затвора. И вот, пока пистолет в пути ко мне, прошу помощи - сфотографируйте кто-нибудь это самое волшебное колечко, и снимите с него размеры, если Вас не затруднит, пожалуйста...
А то весь интернет прошерстил - везде пишут, что оно часто улетает, но нигде не нашел его фоток и размеров...

ADF 21-11-2016 20:03

Там два уплотнения, одинаковых, и это не просто кольцо, у него сечение треугольное.
Говорят, слегка пыхтя можно какое-то уплотнение неот от ремкомплекта МР-651, нето от ремкомплекта МР-654 затолкать. У самого еще оригинальные - до конца не совсем улетели. Но да: выстрел с не защелкнутым затвором - и резинки эти летят во все стороны. Обычно это происходит на пострелушках, когда пистолет даётся в руки кому попало. Как не объясняй, а в первые пять минут обязательно с не до конца закрытым затвором стрельнут...
strannyks 22-11-2016 13:03

quote:
Originally posted by ADF:

Говорят, слегка пыхтя можно какое-то уплотнение неот от ремкомплекта МР-651, нето от ремкомплекта МР-654 затолкать.


А если простые круглые колечки подклеить в паз герметиком?
Grunherz 22-11-2016 13:07

quote:
Изначально написано strannyks:

А если простые круглые колечки подклеить в паз герметиком?

Читать тут
forummessage/104/49

Kachan 22-11-2016 18:29

quote:
Originally posted by strannyks:

А если простые круглые колечки подклеить в паз герметиком?


а зачем такие сложности?
оригинальные уплотнения вроде пока не в дефиците
strannyks 30-11-2016 14:54

quote:
а зачем такие сложности?
оригинальные уплотнения вроде пока не в дефиците

Ага, спасибо. Поставил от мр654к уплотнения ствола - цена вопроса 40 р. за 2 шт., уже с удовольствием приступил к тренировкам...
Но теперь новый вопрос. Хотелось бы для себя определиться, какой ширины мушка и целик мне удобнее будут. Но как Вы помните - ЗИПа мне не досталось от Ижика... Отсюда вопрос - кому не трудно, снимите размеры сменных мушек, и прицельной планки из вашего ЗИПа?.. Попробую выточить замену... Ну или вдруг кому не нужны - готов забрать )) У меня установлена похоже самая широкая из имеющихся... Хотя не факт.
Kachan 30-11-2016 19:14

quote:
Originally posted by strannyks:

Поставил от мр654к уплотнения ствола - цена вопроса 40 р. за 2 шт., уже с удовольствием приступил к тренировкам...


родные-то резинки едут?

quote:
Originally posted by strannyks:

Но теперь новый вопрос. Хотелось бы для себя определиться, какой ширины мушка и целик мне удобнее будут


так делай сразу так, как тебе удобнее будет - временные, для экспериментов, можно нарезать хоть из чОрной картонки а потом по ним выпилить уже из металла
а зачем камрадам мерять вероятно неподходящие тебе мушки и целики? пили сразу те, что именно тебе и подойдут
дистанция и мишень будут постоянные?
я обычно выбираю мушку шириной ровно в черный круг стандартной мишени на моей дистанции в 12 метров, а ширину прорези целика - такую, чтобы можно было легко контролировать одинаковую ширину зазоров с обоих сторон от мушки (не слишком узкую, иначе трудно понять, что зазоры одинаковые)
другие привыкли по-другому
в этом плане удобно, конечно, когда можно регулировать ширину мушки и целика, как на импортных аппаратах
strannyks 01-12-2016 01:54

quote:
родные-то резинки едут?

Вроде как да - заказал здесь, на форуме. Трек правда так и не скинули...

quote:
можно нарезать хоть из чОрной картонки а потом по ним выпилить уже из металла

Блин, а вот про это я и не подумал! Точно, так и сделаю...
Kachan 01-12-2016 11:24

quote:
Originally posted by strannyks:

Блин, а вот про это я и не подумал! Точно, так и сделаю...


так оно будет проще, кмк
еще из пластиковых папок хорошие мушки с целиками выходят
strannyks 01-12-2016 15:09

Пластик? А не погнутся? Тогда будет погрешность по высоте ведь... Хотя для тренировки возможно и подойдет, чтобы определиться, какая именно нужна...
===
Хех... Не стрелял из матчевого с детства. Сейчас понимаю - руки то уже трясутся
Как кто-то там говорил: надо тренироваться, тренироваться, тренироваться...
ADF 01-12-2016 17:16

Помимо ширины, можно еще с трапециевидностью мушки и прорези в целике поиграть. У меня мушка чуть под трапецию сделана самодельная, в результате при рассогласовании с прорезью в целике - просветы слева и справа слегка играют по высоте.

ИНОГДА это может дать преиммущества при прицеливании.

Kachan 01-12-2016 17:42

quote:
Originally posted by ADF:

Помимо ширины, можно еще с трапециевидностью мушки и прорези в целике поиграть


+1
например у Файнов мушки чутка на трапецию:
400 x 300
frijn 01-12-2016 20:33

quote:
Изначально написано ADF:
в результате при рассогласовании с прорезью в целике - просветы слева и справа слегка играют по высоте.

ИНОГДА это может дать преиммущества при прицеливании.

То есть, основание мушки и ширина прорези целика одного размера и просветы треугольные?

ADF 01-12-2016 20:40

quote:
Изначально написано frijn:
То есть, основание мушки и ширина прорези целика одного размера

Вот такого я точно не говорил.

Grunherz 01-12-2016 22:58

quote:
Изначально написано Kachan:
... можно нарезать хоть из чОрной картонки

неееее, только напильник, только хардкор!

quote:
Изначально написано Kachan:
в этом плане удобно, конечно, когда можно регулировать ширину мушки и целика, как на импортных аппаратах

например вот так.
click for enlarge 642 X 344 159.5 Kb
click for enlarge 1031 X 352 209.1 Kb

Kachan 01-12-2016 23:43

quote:
Originally posted by Grunherz:

например вот так.


точно! вот, можно и самому выпилить
у меня на Дианке 10 похожая система была:
click for enlarge 1162 X 778 448.4 Kb picture
frijn 02-12-2016 11:54

Теперь понятно.
RESCUER78 04-12-2016 07:11

Прифет всем чо ли Начитался Заказал с завода. Мне 39. Раньше были не плохие результаты из табельного. Вторые и первые места в командном и личном первенствах. Соревнования там всякие. Республика. В тире отдыхал душой. Но то было давно. Сейчас задался целью возобновить навыки но уже на пневме. По цене и соотношению с качеством остановился на ИМ-46М, ибо на штыря не позволяет карман. Плюсом заказал рукоять у мастера, под свою маленькую руку. Жду в общем. А пока едет инструмент возник вопрос - смотрел на днях передачу по "Наука 2.0" про пневматический пистолет. Чемпион говорит, что точность попадания напрямую зависит и в том числе от скорости пули. Мол, чем меньше скорость, тем меньше отдача и чётче попадания. И продолжает... поэтому все стремяться её уменьшить, но уменьшать ниже определённой планки нельзя, запрещено правилами проведения соревнований. Но все обыватели (имеются ввиду стрелки на дист. 10 метров) "гонятся" за скоростями... ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ ?
lp570 04-12-2016 07:56

quote:
Originally posted by RESCUER78:

Чемпион говорит, что точность попадания напрямую зависит и в том числе от скорости пули. Мол, чем меньше скорость, тем меньше отдача и чётче попадания. И продолжает... поэтому все стремяться её уменьшить, но уменьшать ниже определённой планки нельзя, запрещено правилами проведения соревнований. Но все обыватели (имеются ввиду стрелки на дист. 10 метров) "гонятся" за скоростями... ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ ?

Отдачи в матчевых пневматических пистолетах почти нет, основной разброс будет из-за ошибок стрелка.
За скоростями на 10 метров никто не гонится, просто 140 м/с оставляют пробоину в бумаге гораздо ровнее, чем 110 м/с.
Правила соревнований ISSF устанавливают ВЕРХНИЙ предел энергетики в 7,5 Дж для пневматического пистолета. НИЖНИЙ лимит НСП существует для огнестрельных пистолетов(Rapid fire pistol, Free pistol). Скорее всего, чемпион говорил про огнестрел.

По вопросам тренировок рекомендую статьи отсюда, в особенности за авторством Поддубного: http://shooting-ua.com/methods.htm

RESCUER78 04-12-2016 09:07

Спасибо большое
ADF 04-12-2016 09:42

Конкретно про 46(М) ни разу не слышал, чтобы ему скорость понижали. Повышать - пытаются регулярно, но ему бесполезно - особенность однокачковых пистолетов. При попытке поднять скорость, скорость почти не меняется, лишь нагрузки на систему взведения возрастают многократно.
RESCUER78 04-12-2016 11:24

Чемпион рассказывал, конечно же, не об ИЖ-46м, но в речь шла точно о стрельбе по дисциплине "пневматический пистолет". В руках он держал вроде бы Вальтер, если я не ошибаюсь.
Kachan 04-12-2016 12:11

любая скорость от 90 до 150 мс годится, имхо
на скорости повыше - траектория понастильнее, мне кажется, что так стрелять комфортнее
ADF 04-12-2016 13:07

quote:
Изначально написано Kachan:
любая скорость от 90 до 150 мс годится, имхо

И тем не менее, есть причины, по которым от 100 мыс перешли к 120, а от 120 к 140, а современные заводские ПЦП пистолетики ровненько под 173 м\с пуляют.

И если вести речь о штыре 400-ом, которым уже несколько лет все топовые спортсмены вооружены, то ныть про отдачу - попросту стадия кретинизма. Потому, что у него все импульсы, возникающие при выстреле, скомпенсированы хитрожопыми устройствами, нехватает разьве что ещё антригравитатора, чтобы этот пистолет сам в воздухе парил.

lp570 04-12-2016 14:26

quote:
Originally posted by RESCUER78:

речь шла точно о стрельбе по дисциплине "пневматический пистолет"

Этого не может быть, так как у пневматического пистолета нет ограничения снизу на НСП. Ну либо чемпион безграмотный, что маловероятно.
quote:
Originally posted by ADF:

ни разу не слышал, чтобы ему скорость понижали

Да нет, недавно в какой-то теме шла речь о том как скорость чутка убавить у 46-го с целью сделать более комфортным звук в помещении
quote:
Originally posted by ADF:

И если вести речь о (вальтере) 400-ом

На своем LP400 понизил скорость до 142-143 в первую очередь из-за звука. Бонусом упал расход воздуха, который и так на выстрел был мизерным. Ниже опускать не стоит из-за того, что бумагу будет уже недостаточно ровно пробивать (рвать начинает).

Та про огнестрел спортсмен говорил, все на это указывает. Про правила, про отдачу...

Kachan 04-12-2016 15:05

quote:
Originally posted by ADF:

И тем не менее, есть причины, по которым от 100 мыс перешли к 120, а от 120 к 140, а современные заводские ПЦП пистолетики ровненько под 173 м\с пуляют


Наверное, какие-то причины есть вот только какие - не знаю
Инпортные мишеньки одинаково хорошо и ровно пробиваются и на 100 и на 150 мысах
Хорошие калиброванные пули и на низких скоростях дают мизерный разброс
На меньших скоростях, как верно заметил камрад lp570, меньше расход воздуха и выстрел тише
На меньшей скорости можно не тратить воздух на привод всяческих адсорберов и антигравитаторов
Заговор производителей? Нужно же как-то продавать новые пистоли (старые ломаются неохотно), да и резики к ним денег стоят

PS Единственное, что есть у меня такое стойкое ощущение, что на большей скорости ошибки при выстреле прощаются чуть больше, уж не знаю почему

Grunherz 04-12-2016 19:25

quote:
Изначально написано Kachan:
PS Единственное, что есть у меня такое стойкое ощущение, что на большей скорости ошибки при выстреле прощаются чуть больше, уж не знаю почему

микросекунды движения пули по каналу ствола. если стрелок не МСМК, то наверное не критично.

ADF 04-12-2016 20:05

Это может быть просто ощущением
Kachan 04-12-2016 20:30

quote:
Originally posted by Grunherz:

микросекунды движения пули по каналу ствола. если стрелок не МСМК, то наверное не критично.


да, тоже об этом думал

quote:
Originally posted by ADF:

Это может быть просто ощущением


вероятно так и есть
но такое ощущение присутствует
Urono 06-04-2017 19:12

Вечер добрый комрады
Подскажите, совершенно нет компрессии, при взведении рысак ходит в пустую без всякого эффекта

Откуда могут расти ноги у этой проблемы? Может кто сталкивался с таким?

slovot 09-04-2017 15:36

quote:
Изначально написано Urono:
Вечер добрый комрады
Подскажите, совершенно нет компрессии, при взведении рысак ходит в пустую без всякого эффекта

Откуда могут расти ноги у этой проблемы? Может кто сталкивался с таким?

Такая проблема бывает в любом насосе.
Дело на 99 в манжете поршня. Может высохла, может форму потеряла.
Обычно только замена помогает.(иногда просто смазка манжеты)
Сам я 46,не разбирал, но думаю, узел накачки -можно по смыслу,разобрать-собрать.

strannyks 09-04-2017 17:29

Либо (мне почему то кажется - это вероятнее) нарушение пары запорный элемент/седло клапана, 31/30 по взрыв-схеме.
fibrilator 28-06-2017 15:24

Уважаемые, подскажите, можно ли на советский Ижик-46 поставить целик от современого Мр-46м без вмешательства в конструкцию?
strannyks 28-06-2017 15:38

Да.
fibrilator 28-06-2017 23:01

Спасибо.
Осталось найти где его взять...
strannyks 29-06-2017 14:46

quote:
Originally posted by fibrilator:

Осталось найти где его взять...


Вот здесь вроде есть: http://izhhunt.ru/index.php?ro...gory&path=66_79
fibrilator 06-07-2017 13:26

quote:
Изначально написано strannyks:

Вот здесь вроде есть:

Спасибо, но в ближнее зарубежье не отсылают... Буду ставить эрзац.

strannyks 06-07-2017 17:55

quote:
Originally posted by fibrilator:

Спасибо, но в ближнее зарубежье не отсылают... Буду ставить эрзац.


Найти форумчан с Ижевска, попросить купить в этом магазине, и переслать Вам, в чем сложность то?

пневматика глазами владельца

N. ИЖ-46М...привыкаю