ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
19-10-2014 17:27
ArmorumPeritus777
Добавлено в навигаторВинтовка Relum Tornado - üdvözlet a szocialista Magyarország - привет из социалистической Венгрии. Расскажу ещё об одном пневмоветеране в моём арсенале. Винтовка необычная и довольно редкая. Необычность её - в системе заряжания пули и запирания ствола - здесь применён, так называемый, "крановый затвор", который нечасто можно встретить у производителей пневматики, и то - только на старых моделях. Современного пневматического оружия с такой системой, я не припомню. Есть, конечно, схожие системы - с поднимающимся вверх или откидывающимся вбок клипом. Но здесь - другое и, на мой взгляд, более интересное техническое решение, правда, имеющее некоторые недостатки. А в чём редкость этой винтовки? Ну, во-первых, её, действительно, нечасто можно встретить не только в нашей стране, но и за её пределами. Информации о ней и её обсуждений в интернете мало. На популярном зарубежном аукционе она тоже нечастый гость. Во-вторых, мы привыкли и хорошо знаем представителей пневматического оружия, произведённого в Германии, Англии, США.. . Эта же винтовка - один из представителей бывшего соцлагеря. Наиболее известные у нас изделия: из Чехии (CZ), бывшего ГДР (Suhl Haenel), даже Польши (Рredom Łucznik). А этот экземпляр - из Венгрии! Винтовка Relum Tornado произведена на предприятии FÉG в Венгерской Народной[?] Республике. Пишу слово "народной" со знаком вопроса потому, что не знаю, к сожалению, точно - в каком году она была выпущена. Дело в том, что Венгрия до 1989 года называлась Венгерской Народной республикой, а после - просто Венгерской Республикой. Марка FÉG (Fegyver - és Gépgyár)("Arms and Machine Factory") относится к ныне несуществующей венгерской компании Fegyver - és Gépgyártó Részvénytársaság ("Arms and Machine Manufacturing Company"), которая была основана 24 февраля 1891 года в Будапеште. Компания была важным производителем оружия в стране, но она также производила газовое оборудование, водонагреватели, светильники, различные метизы. На протяжении всей своей истории она была переименована несколько раз по различным причинам: Fémáru, Fegyver - és Gépgyár ("Metalware, Arms and Machine Factory") - в 1935 году; Lámpagyár ("Lamp Factory") - в 1946 году; Fegyver - és Gázkészülékgyár ("Arms and Gas Equipment Factory") - в 1965 году; FÉGARMY Fegyvergyártó Kft. ("FÉGARMY Arms Factory Ltd") - в 1989 году. На протяжении всей своей истории предприятие FÉG выполняло важную роль в обеспечении венгерской армии стрелковым оружием. Эта компания, также, производила и экспортировала различные огнестрельные пистолеты и винтовки, в том числе P9R (копия знаменитого Browning Hi-Power) и FÉG PA-63 (Walther PP/PPK), самозарядные пистолеты P9L, P9M, P9R, а также пневматические винтовки LG 427, LG 527. Предприятие FEG изготавливало, также, широкий ассортимент пневматических винтовок и пистолетов, многие из которых продавались под различными брендами, в том числе Relum, Telly, Grothaus , Neckermann и Umarex. В Венгрии компания также известна своими стартовыми пистолетами, например, ВРП-9, а также изготовлением газовых водогрейных котлов и радиаторов отопления. После 2004 года продукция компании на многие традиционные экспортные рынки сбыта была поставлена под эмбарго и это заставило компанию объявить себя банкротом. Таким образом, герой этого обзора был изготовлен до 2004 года и ему не менее десяти лет. А учитывая некоторую архаичность конструкции, может, и все двадцать. Так что, я думаю, что этот экземпляр был сделан ещё во времена социалистической Венгрии. От небольшого экскурса в историю перейду к самой винтовке. ТТХ: Калибр `177 (4,5 мм). Пружинно-поршневая, взвод подствольным рычагом. Вес - 3200 грамм Общая длина - 1140 мм, длина ствола - 475 мм. Общее состояние этого экземпляра довольно хорошее. На железе были небольшие очаги точечной коррозии, которые были нейтрализованы, но едва заметные следы присутствуют. Есть, также, небольшие царапины и потёртости, но покрытие металла, в основном, везде сохранилось. Ложа в отличном состоянии, т.к. была передана в заботливые руки отличного мастера и хорошего человека Дмитрия (dmitrijSK) и отреставрирована им. За что ему огромное СПАСИБО! Вот, как винтовка выглядит сейчас. Ниже, фото частей и деталей, которые я сделал во время разборки/сборки, проводя ревизию и профилактику. Мушка клинообразная - непопулярная нынче форма. На стволе устанавливается в конусном пазу, соответственно - возможна регулировка вправо/влево. Рядом с мушкой имеются прорези для установки туннельного намушника, который на моём экземпляре отсутствует. Целик простейший. Так же, как и мушка, устанавливается в конусном пазу и имеет регулировку вправо/влево путём перемещения в нём. Регулировка вверх/вниз с помощью винта, который отжимает упругую пластину целика. "Крановый затвор" и его детали. Основная "изюминка" данного аппарата. Рычаг взвода, шарик-фиксатор рычага и узел фиксации. Тяга взвода. На третьем фото - капролоновая вставка для снижения трения. Поршень и манжета. Поршень стальной, манжета кожаная. Пружины. Их две. Тоже нечастое решение. Детали спускового механизма. Задняя пробка компрессора и её штифт. Планка для установки оптики. Крепится сверху компрессора тремя винтами. Ствол: дульный срез и нарезы. Ложа: насечка и выборка под железо. Скоба спускового крючка и винты её крепления. Передний винт является одновременно креплением железа к ложе и внутри него находится винт регулировки спуска. В дополнение, даю взрыв-схему:
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
19-10-2014 20:58
ArmorumPeritus777
Фото в ходе процесса по реставрации ложи. Приклад: Восстановление насечки после шлифовки.: Надо отметить, что изначально ложа была покрыта лаком светло жёлтого цвета. В ходе снятия этого лака стало понятно, что в некоторых местах он впитался очень глубоко и после шлифовки, равномерно покрыть маслом не удастся, т.к. в этих местах будут видны тёмные пятна. Чтобы этого избежать, нами было принято решение затонировать ложу в этот приятный шоколадный цвет. По-моему, получилось хорошо.
|
|
Mixamarket
P.M.
Ц
|
19-10-2014 21:06
Mixamarket
Красавица.
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
19-10-2014 21:40
ArmorumPeritus777
|
|
trionix01
P.M.
Ц
|
19-10-2014 22:27
trionix01
Способ заряжания- вообще чума, сейчас наверное и не найдёшь такого. Очень интересно.
|
|
Stef
P.M.
Ц
|
цитата:trionix01: Способ заряжания- вообще чума, сейчас наверное и не найдёшь такого. Очень интересно. Похоже поворотный клип подглядели у Зуля 311.
|
|
Stef
P.M.
Ц
|
цитата:ArmorumPeritus777:
Таким образом, герой этого обзора был изготовлен до 2004 года и ему не менее десяти лет. А учитывая некоторую архаичность конструкции, может, и все двадцать. Кожаная манжета это стопудово прошлый век. Мне кажется, что ей даже больше 20 лет. Отличный обзор! Хотелось бы еще увидеть отстрел и общие ощущения о стрельбе.
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
20-10-2014 00:26
ArmorumPeritus777
цитата:Originally posted by Stef:
Мне кажется, что ей даже больше 20 лет.
Если будет возможность - попробуй найти полезной информации, хотя бы - по годам выпуска. цитата:Originally posted by Stef:
Хотелось бы увидеть отстрел и общие ощущения о стрельбе.
Конечно, не обещаю, что скоро, но обязательно будет. В хронограф, по крайней мере, завтра пульну. Есть у меня подозрение, что пружинки на этом экземпляре слабоваты. Когда собирал, то предсжатие в 50-60 мм и усилие всего одной левой руки мне на это прямо указали.
|
|
Swerogon
P.M.
Ц
|
20-10-2014 01:30
Swerogon
, . . , ! цитата: , , , , .. .)) 10 .))
|
|
dmitrijSK
P.M.
Ц
|
21-10-2014 07:37
dmitrijSK
Станислав! на сколько детальный подход к истории и реставрации! Очень хорошая работа!
|
|
gnom
P.M.
Ц
|
цитата:Похоже поворотный клип подглядели у Зуля 311. А зуль в свою очередь удешевленный клон аншутца По сабжу Ближе всего эта винтовка к классическим БСА конца 19, начала 20 века. Чуть удешевили, упростили..
http://www.network54.com/Forum/670443/
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
22-10-2014 20:05
ArmorumPeritus777
цитата:Originally posted by gnom:
А зуль в свою очередь удешевленный клон аншутца
В подтверждение этого:
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
27-10-2014 19:59
ArmorumPeritus777
В первом посте фото винтовки заменил на более "журнальные". Фото в домашнем интерьере переношу сюда:
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
4-11-2014 16:56
ArmorumPeritus777
цитата:Originally posted by ArmorumPeritus777:
В хронограф, по крайней мере, завтра пульну.Есть у меня подозрение, что пружинки на этом экземпляре слабоваты. Когда собирал, то предсжатие в 50-60 мм и усилие всего одной левой руки мне на это прямо указали.
В хронограф стрельнул. Во-первых: да - пружинка слабовата, под замену. Во-вторых, не знаю какими словами описать удовольствие от заряжания. Это, просто, кайф! Так удобно и легко! Очень жаль, что такой системы не существует на современной пневматике. Ну и про результаты. Хронограф ИБХ-713, жилое помещение, комнатная температура, пули RWS Hobby 0,45 г, расстояние от дульного среза до хронографа 30-40 см. Заряжал двумя способами. Первый способ: вкладывал пулю сверху и поворачивал клип. Второй способ: вкладывал пулю сверху, проталкивал её вниз карандашиком и поворачивал клип. Разница есть. Первый способ: 112 м/с 109 м/с 111 м/с 120 м/с 111 м/с Второй способ: 125 м/с 126 м/с 127 м/с 120 м/с 126 м/с цитата:Originally posted by Swerogon:
Пару мишенек на 10 метров и на слабенькой пружинке доплюнет.
Да, на таких скоростях должно хватить для объективного результата по кучности.
|
|
С-Б-А
P.M.
Ц
|
цитата: , . , , . . . . . , , , , .
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
4-11-2014 18:36
ArmorumPeritus777
Как раз, всё это я тоже очень хорошо понимаю и даже сделал оговорку об этом в первом посте: цитата:Originally posted by ArmorumPeritus777:
... интересное техническое решение, правда, имеющее некоторые недостатки...
Но я бы с удовольствием пользовался такой системой на современных развлекательных маломощных винтовках, если бы такие были. Повторюсь: очень удобно и легко.
|
|
С-Б-А
P.M.
Ц
|
цитата: , . : . , . . , . .
|
|
MK1
P.M.
Ц
|
интересная винтовка хоть и слабенькая, но какая то оружейная настоящесть в ней, даже смотреть приятно
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
4-11-2014 19:48
ArmorumPeritus777
цитата:Originally posted by MK1:
хоть и слабенькая
Посмотрим, что покажет после замены пружины. цитата:Originally posted by MK1:
какая то оружейная настоящесть в ней, даже смотреть приятно
Знаю твою страсть к историческому оружию, Евгений Иваныч. Не смог я, к сожалению, найти информацию, когда-же выпускалась именно эта модель. Но корнями она уходит аж в довоенные времена. Именно тогда был распространён такой конструктив. Отсюда и "настоящесть".
|
|
MK1
P.M.
Ц
|
подкупает простота, надежность, продуманность и чистая функциональность оружия тех времен. Сделано по мужски, честно и открыто, отличная вещь.
|
|
gnom
P.M.
Ц
|
цитата: но как только что то помощнее, такой клип пробивается на вылет. Воздух находит любую щелочку в механике. Можно смеяться, можно плакать, но они герметичны Самое мощное, что видел с таким клипом, БСА аирспортер, около 16Дж, ничего не дует..
|
|
Stef
P.M.
Ц
|
цитата:С-Б-А:
Такая система заряжания хорошо работает на слабой пневматике, но как только что то помощнее, такой клип пробивается на вылет. Воздух находит любую щелочку в механике. Там в местах сопряжения клипа кругом сталюка подогнанная с офигенной точностью. Если ничего не износилось, то разницы нет, мощная пневма или нет. Кругом сталь. Это понадежнее резинок и прочих нестальных уплотнений будет. На Зуле 311 если повернуть клип в состояние для заряжания и выстрелить, то поршень мягко бьет. Если сразу после этого закрыть клип, то будет просто "пшик".
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
17-11-2014 18:13
ArmorumPeritus777
Насчёт герметичности, могу только сказать, что пробовал продувать ствол со стороны дульного среза. И с открытым и с закрытым клипом воздух с усилием, но проходит через этот узел. Так что, при выстреле потери давления воздуха есть.
|
|
gnom
P.M.
Ц
|
Клип конусной, попробуй подтянуть гаечку с обратной стороны. Ну и маслицем смажь, чтобы не задрался. Должно помочь.
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
17-11-2014 23:50
ArmorumPeritus777
цитата:Originally posted by gnom:
Клип конусной, попробуй подтянуть гаечку с обратной стороны. Ну и маслицем смажь, чтобы не задрался. Должно помочь.
Не совсем так. Клип цилиндрической формы. С другой стороны подпирается пружинкой и контрится гайкой, которая ничего не подтягивает и заворачивается по резьбе до упора: То есть, пружинка даёт свободу для поворота клипа и его хода влево/вправо. Такая вот система.
|
|
gnom
P.M.
Ц
|
Странно, обычно подобные краны имеет конус в районе 1:20. А задиров в канале нету? Первый раз слышу, что бы через подобное продувался воздух. У меня даже на самоделке не продувалось..
|
|
С-Б-А
P.M.
Ц
|
цитата: , 1:20. ? , . .. , . , , . .
|
|
gnom
P.M.
Ц
|
К сожалению опять мимо. Даже на БСАшках времен первой мировой, уже был конус network54.com network54.com И повторю, в норме там все герметично, без каких либо уплотнений.
|
|
gnom
P.M.
Ц
|
Никто от них не отказывался. Тот же БСА делал такой до самого конца. Чуть ли не до 90х годов. Потом поменял на выдвижной, цф30, потом на поворотный ЦФХ. На зуле 311 да, цилиндрический. Но и там все герметично и соосно.. Такой кран требует высокой точности металлообработки и дорог в производстве. Пластиковые выкидные клипы во много раз проще и дешевле. Только поэтому они и вытеснили краны..
|
|
С-Б-А
P.M.
Ц
|
цитата: . . , . , , , . .
|
|
gnom
P.M.
Ц
|
Та БСА, на которую я дал ссылку, считалась магнумом и использовалась для спортивной стрельбы network54.com network54.com Даже спустя 100лет она дает почти 16Дж network54.com Полностью исправная, судя по отзывам, дает 610-615 фпсов грамом в .22 и 700фпсов РВС хобби 0.8гр, а это уже около 18 Дж Так что винтовка получается не слабее той же коробочной цфх..
|
|
gnom
P.M.
Ц
|
Почему я должен в это не верить? У буржуев очень много этих винтовок, в том числе и в отличном состоянии. Я понимаю, что в таком возрасте трудно ломать стереотипы, но в реальности далеко не всегда все бывает так, как мы считали ранее
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
7-4-2015 23:07
ArmorumPeritus777
Пострелял из своего Relum Tornado. Условия стрельбы: жилое помещение, дистанция 7 метров, упор на мешок, пули RWS Hobby 4,5 мм 0,45 грамма и JSB Diablo Exact Express 4,52 мм 0,51 грамм. Заряжал, проталкивая пулю карандашом в начало клипа. При этом, несмотря на разницу в калибре, JSB, в отличии от RWS, проталкивались без усилия. Пристрелочная мишень JSB-шками: Затем, скорректировал ниже и левее. Сделал 5 выстрелов: Влево немного перебрал, но менять не стал. Здесь уже 10 выстрелов: А здесь 15: Потом, попристреливался ещё. Регулировал и мушку и целик. Стрелял разными пулями. А эта мишень - по 5 выстрелов RWS-ками: Отмечу, что "фантомов" вообще не было. То есть пуль, полетевших непонятно почему непонятно куда. По винтовке: стрелять понравилось. Взвод лёгкий, в том числе из-за слабой пружины. Немного болтается рычаг взвода, надо бы подобрать на его ось шайбочку. Заряжание в поворотный клип - одно удовольствие. Единственное, лишнее движение - проталкивание пульки карандашом. Но, когда привык - не напрягает. Звук выстрела очень тихий. Не очень удобно целиться через треугольную прорезь и треугольную мушку. Но, опять же, привыкается. Пострелял и из стойки. Ложа, хоть и удобная, но легковата. Баланс заметно смещён вперёд. При выстреле, винтовка сильно клюёт вниз и пули даже на такой малой дистанции летят ниже, чем при стрельбе с упора, миллиметров на 30. Как вывод: отличный коллекционный экземпляр, в хорошем внешнем и техническом состоянии.
|
|
gnom
P.M.
Ц
|
цитата: Единственное, лишнее движение - проталкивание пульки карандашом. КМК это даже лишнее.
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
8-4-2015 08:55
ArmorumPeritus777
цитата:Originally posted by gnom:
КМК это даже лишнее.
Скорость повыше. цитата:Originally posted by ArmorumPeritus777: В хронограф стрельнул. ... Хронограф ИБХ-713, жилое помещение, комнатная температура, пули RWS Hobby 0,45 г, расстояние от дульного среза до хронографа 30-40 см. Заряжал двумя способами. Первый способ: вкладывал пулю сверху и поворачивал клип. Второй способ: вкладывал пулю сверху, проталкивал её вниз карандашиком и поворачивал клип. Разница есть. Первый способ: 112 м/с 109 м/с 111 м/с 120 м/с 111 м/сВторой способ: 125 м/с 126 м/с 127 м/с 120 м/с 126 м/с
Плюс, так пулька поближе встаёт к пульному входу казённой части стволика.
|
|
gnom
P.M.
Ц
|
цитата:Скорость повыше. Пружинка слишком слабая. Снижается усилие страгивания, в условиях севшей пружины получаем небольшой прирост..
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
Ц
|
16-10-2015 19:50
ArmorumPeritus777
Новые пружинки закажу чуть позже, а пока, благодаря моему другу и нашему коллеге Илье (Kachan), герой этого обзора обзавёлся новой манжеткой:
|
|
shnaider 28
P.M.
Ц
|
29-8-2019 08:29
shnaider 28
А пружинки поменял? Какие результаты?
|
|
|