N. Hatsan BT65 мнение
|
29-7-2014 22:24
birdshell
Добавлено в навигатор
Довольно странно что по такой ходовой модели, мечте нищего пцпшника, нет темы. Постараюсь особо не расписываться, отмечу только факты с которыми сам столкнулся на своём образце и видел у других.
Самый мощный и тяжёлый пцп ведробой от турков, делался вокруг .25 калибра, отсюда кувалда вместо ударника, массой головокружительных 95г(!), боевая пружина от камаза, пружина клапана от авторучки и большие проходные сечения. Результат - запредельный перерасход, изкаропки после снятия удущающего винта, винтовку прямо тащило при холостом выстреле реактивной струёй! Косая линия вместо плато и около 15 выстрелов кп 0.68 с заправки. Тонкого клапана в комплекте как у 44, по понятным причинам, нет. Модель выпускается в разных вариантах, чем отличается видно на официальных фотах. Деревянные модели симпатичнее и чуть тяжелее, но по опыту с другой продукцией хацана - жутко непрактичные. Элайт версия не содержит ничего нужного кроме более удобной ложи и дополнительного магазина, всё остальное на выброс, даже кейс, тк с прицелом винт в него не влезет. Из последнего появились версии с декоративным глушителем без прицельных приспособлений, с обозначением QE. Единстенная ценность этих версий - не сточен ластохвост ластовивера в области под целик. Чем это хорошо будет описано ниже. По поводу типа болта скажу следующее. Сам версию с задним не держал, могу только предположить. Если планируется перевод в булпап, то боковой болт будет не так неудобен как зданий, но с ним проблема в том что винтовка очень подвержена загрязнению - досылатель почти полностью сбоку открыт всем ветрам с песком. Проблему частично можно решить так (работает достаточно эффективно и не мешает)
Также с боковым накатывается наклёп на металле вот здесь
Ещё в преимущества заднего скажу что он меньше выпирает вбок. По изменеиям по годам. На конец 2013 года, с момента выпуска: |
|
29-7-2014 22:24
birdshell
Винтовка имеет в качестве магазина алюминиевый штампованный барабан от 44-10 с фиксацией пулек резинкой, механизм поворота с теряющейся мелочью как и ранее спрятан в коробке. Неавтоматический предохранитель расположен слева на ударной трубе и удобен для пользования в перчатках.
Есть услуга невозможности зарядить вторую и более пуль подряд. Спуск божественный, настраивается как хочешь тремя винтами: передний - длина рабочей ступеньки, средний - холостой возвращаемый ход, задний - усилие на ступеньке. Ничего точить не надо, единственное что доработал - помазал передний винт фиксатором, а то легко откручивался. Уплотнение перепуска как и ранше сделано в казне с помощью навинчивающегося колпачка. Ствол в восьмёрку, а точнее восьмёрка набивается на ствол с помощью киянки, так же снимается. Ни про какую вывешенность речи не идёт. Хотя резервуар в восьмёрке сидит свободно с зазорами, а коробка над ним вывешена в передней части. Также у него в области резьбы для пробки с боевым клапаном наружный диаметр меньше чем по всей длине. Такое ощущение что всё это сделано просто для удобства смены баллона, а не чтоб там что-то не тянуло за ствол при падении давления. Сам резервуар сделан из дюралевой трубы, по опыту эксплуатации других пользователей, проблем обычно с ним нет. Анодирован внутри, но в местах резиновых уплотнений металл голый. Порадовал большой и весьма нарядный манометр в духе варь, читается удобно, но есть отклонение в показаниях после 200 атм по сравнению с насосом GX в 5-10 атм. Неприятный момент - передняя пробка по резьбе посажена на ядрёный фиксатор, снять без тисков нереально. Пытался, не смог. Думаю причина такого решения в том, что предполагается затягивать резервуар в винтовке с помощью круглого предмета, вставляемого в порт заправки. Если не дотянуть, как может быть от руки, через некоторое время баллон можно будет открутить пальцами. Клапан в задней пробке болтается как говно в проруби, зазор там наверно в десятку, выглядит жутко, канал под шток весь в царапинах от сверла, как резинку на штоке не обдирает не понятно, но работает. Частично ситуацию выруливает то что удар приходится на плоскую шайбу торцом ударника, может фактически при выстреле большого перекоса клапана не происходит. Ложа удобная, с кучей регулировок, но в идеале будет подходить человеку с размером L. Длину приклада и высоту щеки можно крутить комплектным ключом или монеткой, положение затыльника - шестигранник на 4. Пластик хороший, зазубрин нет, фаски сняты железо садится ровно, где надо через металлические шайбы. С родным стволом толком пострелять не успел, да и не планировал, винт покупался сразу под другой. Могу только сказать что канал был по центру, пули шли ровно, тёрки не было, фаска традиционно страшная от сверла, но без заусенцев. На кучу не отсреливал, на 10 м даже с адски горбом вместо плато была дырка в дырку с кп 10.5. Нарезы глубокие, чок довольно злой. Ещё осутсвал плавный заход на нарезы, похоже просто фрезу в канал за перепуск всунули и раздрочили, чувствовался небольшой затык при подаче и голова немного обдиралась. Думаю можно поправить сверлом или шарошкой на антенке рукой. На фотке тяжёлый люман фтт после прогона по родному: |
|
29-7-2014 22:24
birdshell
Чем в этот раз хацан сильно удивил после опыта с их ппп, так это тем что особо точить то тут и нечего.
План мероприятий без перествола таков: -снятие нескольких фасок -настройка скорости (80% объёма работ) -вывешивание ствола (I)Резьбы чистые, все резинки целые, только верхнее тонкое колечко на втулке перепуска при установке было повреждено. Нужно снять фаску с этого места, проще и аккуратнее всего это получится острым ножом
У винтовки довольно неприятный тугой взвод, вклад в это вносит как механизм проворота, так и вилка противоотскока, но больше всего рычаг с роликом который входит в зацепление с цилиндрической пипкой на досылателе, прогрызая её. Необходимо скруглить это место на рычаге (рычаг калёный ппц) и смазать густой мазилкой как следует при сборке:
Далее надо навести порядок с фасками ствола и вобщем то всё. Остальное железо без косяков, в трубу ударника и в коробку можно не лазить. (II)По настройке уже не так всё однозначно. Как было сказано выше, лучше сразу перестволить под .25 и возможно появится даже некоторое подобие плато. Меньшие калибры в целях унификации ничем не отличаются кроме магазина и ствола. Сейчас в тренде в целях оптимизации расхода на родной пружине ударника использование так называемой шайбы-парашюта (паруса). Это самый быстрый и простой способ получить какое-то приличное количиство выстрелов. Например установка шайбы в 12мм у меня на родном стволе увеличило количество юзабельных пуков на 30. Шайба эта призвана обеспечить необходимую регуляцию давление-время открытие клапана, уменьшая перерасход. ШП обычно представляет из себя просто плоскую металлическую шайбу, в идеале из нержавейки, одеваемую на шток клапана, там где шлиц (или 6 мм как на рисунке, размеры для справки, на более поздних образцах размеры могут отличаться)
Как сделать (цифры для калибра .22): 1)существенна форма шайбы. например с фасками плоская 12.6 у меня давала скорость примерно 292. без фасок - 280. Шайба 12.8 душит до 262. 2)рецепт успешной шайбы из магазина - 3)увеличение диаметра шайбы на десятку даёт падение скорости примерно на 6 мс до определёного зазора, далее с увеличением диаметра (на глаз >12.7) будет более резкое падение. Мне выточили немного более хитрый вариант - латунную 12.4 с конусным углублением.
Идею увидел у участника alex5507 на airgun.org.ru. В моём случае прирост количества выстрелов по сравнению с простой плоской был не такой впечатляющий (говорили про то ли 10, то ли 15), что-то типа 3-5 пуков, но у меня почти сразу был установлен редуктор. Размеры на которые можно ориентироваться для начала (для скорости около 280): Далее подбор по десятке-половинке и поджима ударника. Можно дополнительно попробовать подобрать пружинку в бк пожоще, главное не сильно больше диаметра штока клапана, иначе возможно появление противного звона, у меня так было с пружинкой снятой с родных говносошек. Вынул. При замене пружинки, если её понадобится обрезать, поджим витков c нагревом и торцовка обязательны, иначе будет больше перекашивать клапан. По жёсткости - думаю стоит начать хотя бы с такой, чтобы винтовку можно было накачать не взводя ударник, тоесть чтобы без поджима он не мог продавить клапан. |
|
29-7-2014 22:25
birdshell
Другой вариант - установка редуктора. Не могу сказать что это для ленивых, там свои заморочки, всётаки советую остаться на прямотоке, тк будет больше пуков и выше надёжность, но если очень хочется...
Первое что надо знать, что в резике придётся сверлить дыхательное отверстие 1мм, если ставить вкладной редуктор, тоесть откат без последствий на прямоток будет затруднён. Проставочный редуктор сместит баланс, а так же мастера не берутся их делать без ответной части, все знают о фантазии турков. Второе - надо определиться под какую пулю и энергию будет настраиваться система, это связано с размером заредукторного объёма и , как следствие, расположением дыхательной дырочки. В моём случае, стоит ствол бса, опытным путём устновил, что приемлимая куча у него находится в раёне 280 мс, это 4.6 дж с джамбо хэви. Модель пуль выбрана по причине попсовости как по цене так и доступности. Жиденько конечно, учитывая получившиеся габариты и массу (около 5.8 кг), но для плинка до 150м норм и пуков много. Далее как вариант настройки на 140 атм получился такой график
Сейчас, как уже писал выше, стоит 282 мс, пружина ударника ослаблена сжатием 3х витков на горелке и поджатием на 2 оборта поджимного винта (немного промахнулся), редуктор закручен примерно на 120-122 атм. График такой настройки делать лень, но вышло уже миниум 50 стабильных выстрелов. Надо учитывать что качаю насосом и результат может варьироваться от того, сколько сделано перерывов при накачке, чтоб дать остыть насосу и с какой скоростью и при какой температуре был отстрел в хронограф. Если стрелять вдумчиво на жаре было и 60. В обоих случая при переходе на прямоток у меня происходит скачёк на пару мс, бороться уже надоело, надо тоньше настраивать давление на редукторе, подбирать другую пружинку в бк, городить её поджим, собирать/разбирать... Ещё плюс от редуктора помимо стабильного давления - возможность не накручивать поджим или вообще ослабить пружину, взвод стал комфортней, а если ещё вспомнить про повышенный износ железа на злой пружине... |
|
29-7-2014 22:25
birdshell
Дурацкая ствольная коробка очень легко гнётся, слабое место - паз для магазина. Как крышечку механизма взвода не притягивай, это фигня, ничего не даст. Без правильно установленного прицела (магазин находится между кольцами) ствол собственным весом прогибает коробку и зазор до баллона видно что меньше ближе к манометру, если снять восьмёрку.
Также видно как ствол дрыгается при выстреле с огромной амлитудой + увеличивается зазор в раёне перепускной втулки и происходит прорыв воздуха, падение скорости где-то 2 мс, если не придерживать коробку рукой. Пластиковая ложа очень легко поддаётся скручиванию, можно только гадать как она будет уводить ствол при перепадах температуры и прочих внешних воздействиях. Вариантов улучшить ситуацию два: -с помошью какого-либо костыля свзяать баллон и ствол у коробки Восьмёрку в обоих случаях необходимо расточить, до зазоров в 1-2мм. Можно прутком в дрель с наклеенной полоской грубой бумажки. Я пока остановился на первом методе, прицел позволяет. Отстрел со сравнением сделаю попозже.При выстреле ствол стал издавать гул и вибрировать, при этом движение на глаз не видно. Надульник от компании кинзор и сын, очень тяжёлый - 200г, немного клонит ствол вниз к баллону, лишний повод не кантовать. С крепежом прицела ещё момент - как видно на фото, кольца у меня регулируемые на ласту, если б она была не спилена под целик, то переднее можно было сдвинуть ещё вперёд, а так, только для вивер туда. |
|
29-7-2014 22:25
birdshell
Про перестволение сказать особо нечего. Перепуск сделали 4.8, уплотнение по заводскому типу, не вижу ничего в нём плохого, да, не козырно и не технологично, но работает не хуже. Подходящую резинку в казну удалось выудить откуда-то из родного зипа, хотя досылатель и пули проходят с небольшим усилием, деформаций не видно.
Латунную часть досылателя токарь побоялся вытаскивать, она как-то по-хитрому закреплена, решил сделать разрезную оправку, обточить досылатель, сделать на нём резьбу и надеть рубашку. Зазор спереди я потом уже сам залил оловом. Работает без нареканий. Про барабаны. Как писал выше, видимо они сначала штампуются, потом подаются в сверлильный станок, с чем иногда свзязан такой косяк. Два комплектных барабана были сначала рассверлены до 5.7, один работал хорошо, у второго сильно клинило дослытель, причем в одной из камор даже немного повредило спереди. Поправил оловом. Пришлось оба рассверлить до 5.8. Недавно купил заводские 5.5, у них такой же диаметр (5.8) и сделаны они были покачественнее моих, садятся чуть плотнее в паз, а диаметр под ось меньше на десятку. Так же у заводских резинка меньше входит в каморы, заправка пуль легче, но они болтаются, хотя как не тряси, не вылетают. Наверно лучше подобрать резинку посвободнее или попробовать родную подержать в тормозухе, правда есть риск передержать! Если есть возможность, лучше брать заводские 5.5, чем растачивать родные. Кучи выдаёт такие. В каждой примерно по магазину, отдельные выстрелы - пристреливался. Условия вечер, штиль, с редкими сквозняками. 93 метра, упор на покрышку и рюкзак. 280 мс, ствол ещё не вывешен. upd: результаты вывешивания ствола получились такими. Полностью повторить условия не получилось, всю неделю дул какой-то мудовый ветер, даже вечером. Слева снизу куча из 5 в короткий промежуток без ветра, почти все остальные по магазину, растянуты сквозняками, то что кучи в разных местах - баловался с барабанами, как и в прошлый раз. Сдвоенных строенных выстрелов стало получаться больше. Ещё раз отмечу, что ствол у меня и так не был сильно зажат в восьмёрке, а болтался в резинке и немного нажат сбоку, так что супер разницы нет. На 50 м в закрытом помещении можно сделать 10 коп по краям. Как итог, хочу сказать что винтовка отлично подходит на роль развлекательной пукалки, для чего она и бралась. Для охоты она подходит условно из-за больших габаритов с модером и большой массы, только потенциал по моще тащит. Для бумаги на результат даже бюджетно наверно не очень из-за того что изначально прямоточная и огромная масса подвижных частей. По баблу со всеми необходиммыми причиндалами без оптики и крепежа, с учётом стоимости модной бутылки водки токарю и что часть отбил с продажи ствола вышло 33.5 килорублей. По материалам |
|
30-7-2014 01:42
Mr_Yakudza
цитата: что за глупость? в восьмерке стоит резинка. снимается легким движением руки всегда.
цитата: нету там никакого ядреного фиксатора, иначе бы никакие тиски не помогли. всегда раскручивался руки, всего 1 раз понадобился станок. момент затяжки большой, да. Но если резко дернуть, грамотно зажав - сдергивается и дальше идет свободно.
цитата: у меня этих шайб уже целая коллекция валяется, от разных людей. толку 0, а порой и хуже. без замены задней пробки на монолитную и замены пружины клапана на более жесткую - ничего не получается. |
|
30-7-2014 11:15
birdshell
цитата:
цитата: давай ты это туркам напишешь, ок? у меня и нетолько ситуация такая.
цитата: а ты их ставить пробовал? а можно ещё баллон поменять или вообще пол винтовки. чего уж там. про пробку - если речь о дырочках в канавке смущающий многих, то по отзывам, на больших калибрах или просто на больших энергиях их запайка приводит к отрицательным результатам, я с этим трахаться не стал, оставил как есть, тупо лень ради сомнительного результата (на фото пробка от 44, но идея та же) |
|
30-7-2014 12:40
MaratR
цитата: Респект. Красиво получилось. И интереснопознавательно... Мош ещё и коротенько о разборке-сборке, расконсервации и юзании искаропки в твоей интерпритации? Вот об этом особенно цитата: Где он, этот гад прячется? И как его победить? |
|
30-7-2014 12:48
MaratR
Про ШП на оргах ХЗ какая разноголосица...
Тупо отпугнёт любого новичка. У тебя же конкретнолаконично. Но вот показать бы её не мешало. Ты показал "экзотическую"... А как выглядит традиционная без выпендрёжей? Которую технологичней, а лучше на коленке.. . )) |
|
30-7-2014 12:59
birdshell
цитата: расконсервация не требуется, разве что от масла снаружи протереть и почистить ствол. При извелечении досылателя лучше пересмазывать консиситентной смазкой минимальной густоты, например для редукторов и прочих перфораторов, тк. родная жидкая вечно вытекает. Я давно пользую такую, отлично подходит и для компрессоров ппп и их ригелей, см и их прочих механизмов, а так же для металлических ударников пцп по причине низкой вязкозти: полная разборка и как выкрутить винт есть в ссылке в конце. фотка винтика есть прямо здесь, лежит на барабане. добавлю, что в соседних темах про галатианы, проскочила инфа, что теперь удушение (в галатианах) делается не винтиком, а пластиковой пробочкой. это технологичней сложного винтика, но теперь понадобится больше телодвижений для возврата мощности. Возможно скоро такая штука появится и здесь, баллоны то одинаковые, например.
цитата: простая обычная круглая шайба, не думал что там есть на что смтреть. про материал - были высказывания что типа нельзя утяжелять клапан, нужен капролон и тп, но, имо, там настолько другие порядки по массе движущихся деталей, что хоть свинцовую болванку навесеь, существенной разницы по времени открытия не будет. Подумайте, это ж какой пинок получает такой массивный ударник при закрытии клапана, что понадобилась вилка противоотскока и то что она ломалась на первых ревизиях? |
|
30-7-2014 18:39
rusdeutsche
цитата: Новичку надо заказать нормальному токарю набор ШП из КАПРОЛОНА, внутренний диаметр 6 мм (чтобы на шток клапана БК потуже садилась, лучше уточнить, промерить диаметр своего штока клапана), высотой 8 мм (не так критично, но тогда выглядит как поршенёк, и соответственно работает ТОНЬШЕ в настройке) и внешний диаметр 12,6 мм - 12,7 мм для пуль весом 0,68 гр. ( капешки и JSB ) и внешний диаметр 12,2 мм - 12,4 мм для граммовых пуль (бисты или самъянги). Ставь, выводи кучную скорость и стреляй. Остальное всё - РУКОБЛУДИЕ для ононистов, вот это больше пугает ! |
|
30-7-2014 20:06
Mr_Yakudza
цитата: через меня этих резервуаров прошло наверное под сотню уже. только 1 раз пришлось повозиться, откручивая. И то, это был не фиксатор, а просто хороший такой момент затяжки. во 1 турки комплектуют винт ЗИПом, в т.ч. и резинкой заправочного клапана. это подразумевает, что юзер сам может разобрать резервуар. (стравливающая приблуда, опять же идет в комплекте). во 2, в резике присутствует поперечное отверстие в районе передней пробки, чтобы в случае передува на пробке выдуло резинку и воздух стравил через отверстие. Какой тогда мазать резьбу фиксатором?
цитата: пробовал. толку 0. по поводу пробки - все эти кольцевые проточки, резьбы, куча перепусков по кругу - мертвый объем. Который уж никак не может быть полезен. |
|
31-7-2014 22:44
Apin
цитата: Это как так, я второй купил специально чтоб не таскать с собой насос, так что нужно даже очень  Не все хотят баллоны возить с собой, мало ли что, я лично с семьей езжу, понятно если следить все пучком будит, но как же брак, человеческий фактор?
|
|
2-8-2014 20:17
birdshell
какой то категоричный п-ц.
цитата: мне нужно. про проточить шток для деда впервые слышу, но опять же, перед тем чтобы кидаться что-то точить, нужно десять раз проверить, замену если что хер найдёшь. ------ |
|
3-8-2014 00:07
gnom
цитата: А будет ли СТП в том же месте? Клапана то разные. Понятное дело, что заводская вещь, но если у них даже пробки от одного резика к другому не подходят.. |
|
3-8-2014 00:09
birdshell
цитата: не понял вопроса, уточни |
|
3-8-2014 00:47
gnom
При смене резиков. А то как бы не пришлось на каждый резик свой ноль на барабанах отмечать.. .
|
|
3-8-2014 01:28
birdshell
цитата: может на более поздних не так по размерам гуляют, вдруг повезёт. надо будет разбирать и обмерять, а потом подбор шайбы и пружинки. какой там коридор средним считается для прямотока? 10 мс? думаю реально |
|
9-9-2014 04:45
Barsum
Тема очень полезная. Добавлю. Родная восьмерка все же снимается легко. Она реально идет с резиновым колечком и снимается двумя пальцами. Кроме этого бт65 удушаются не только пресловутым винтом в перепуске, о котором все пишут. Но почему то забывают, что есть версии с удушением "иглой", как в 44-й младшей версии. Сам Пользую такой, там удушено было "иглой".
|
|
7-10-2014 12:59
Андрей Камчатка
цитата: Всем доброго времени суток!!! Недавно стал счастливым обладателем BT 65 SB Elit. Винт благополучно выкрутил.. . Шайбу выточил и поставил.. . Расход уменьшил, а мощь потерял.. . Может что-то не так... ??? |
|
7-10-2014 14:50
Barsum
цитата: Это ты не в той теме спрашиваешь. Тут почти никто не бывает. Мертвяк. Лучше попробуй сюда обратиться |
|
8-10-2014 12:07
Андрей Камчатка
цитата: Большое спасибо! |
|
9-10-2014 01:08
birdshell
цитата: надо понимать что шайба не волшебная, а всего лишь способ сделать более правильное расход/моща. темболее для 4.5 валанов родная пружина для прямотока совсем злая, не резать же её. я сейчас её вообще убрал, а пружину ударника ослабил поджатием витков с нагревом горелкой. но такой фокус только для редуктора. далее заткнул все утечки, сделал фторопластовое уплотнение штока клапана вместо резинки целиковым кольцом, усилил крепление коробки третьим винтом, чтоб при выстреле ствол не отгибало давлением и можно было ставить прицел как хочется. ну и перепуски везде рассверлил до 5 (во втулке где удушающий винт срезается резьба). нос досылателя срезан и вместо него вставлен кусок сверла 1.5мм. это всё сделано было для достижения 60 лс, но увы, с разумным расходом 57 с копейками на баракудах матч. и вообще решил откатить до 45, чтоб пуков больше было и обулпапить. ещё хатсановский родной ствол необходимо обернуть металлическим листом, например алю фольгой 0.1, тк посадка в коробке неплотная, что ведёт к перекосам при досылании, а резинки снаружи на нём не справляются.
|
|
9-10-2014 11:34
Андрей Камчатка
цитата: Заказал хрон, как придет, буду посмотреть, что делать дальше.. . А вообще большое спасибо за подсказки!!! |
|
19-10-2014 11:52
Андрей Камчатка
цитата: Ну пока оказалась волшебной!!! Окромя шайбы и выкручивания винта, ничего не делал.. . Полностью на плато пока не отстрелял, но с давления в 200а. до 90а. отсрелял 115 пуков, скорость от 240 до 255 мысов 0,69 ханом и пока не упала. Точность с 25 м в одну точку!!! |
|
4-11-2014 22:39
birdshell
причастился к прямотоку.
дырочку залепил прокладкой из толстой виниловой плёнки+кусочек из пэт бутылки. до 210 атм держит, дальше не качал. велокамеру пробивает примерно на 170 атм. вобщем что вышло. звук без модера относительно тихий, примерно на уровне 19лс переломки с пиленым до 34 см стволом. с модером только хрясь ударника и звон резика. скепсис ремесленников понятен, на еблю ушло 4 дня и 1,5 банки пуль. в условиях производственного процесса клиенту никто так долго ковырять турецкую перделку не станет и делаются ложные выводы. |
|
11-8-2015 11:30
auric
А мне чета не понравилась пружина от КПП. Пока я с ней эксперименты проводил по измерению усилия, она у меня сжалась на 5мм. А вот ШП наоборот помогла 12,6 на 4,5 мм перепеск 4,2х4,5 овал в стволе и все 5 мм втулка. Я своим плато доволен, пока пугает только кучность, точнее ее отсутствие, ищем пути, слегка полирнул ствол, сделал микрофаску, даже в модере на первом стакашке после этого след свинцовый остался "звездочкой", жду окончательной освинцовки.
|
|
18-1-2016 12:17
Корабь
Поставил в 65-й тяжелый ударник 110гр. Дикая мощь, большой расход - мая давольна!
|
|
18-1-2016 19:50
birdshell
под маслины?
|
|
5-7-2020 18:13
Name secret 848
От руки резик легко отручивается . Угу ,конечно , мне в мастерской откручивали , резьба какой то хернёй замазана типа засохшего клея и не только на 65-м и на других моих хатсановских резиках . В одном случае вообще латунную пробку сломали .
|