Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. Diana mod. 2 - винтажный "малышок". ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

N. Diana mod. 2 - винтажный "малышок".

ArmorumPeritus777
17-5-2014 02:24 ArmorumPeritus777
Добавлено в навигатор

В моём арсенале появился вот такой интересный пистолетик:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1191 627.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1105 591.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1216 685.6 Kb

В первую очередь, он примечателен именно, своим ретро-обликом и малыми габаритами.
А так же, конечно, необычной системой пружинно-поршневого механизма.

Ну, обо всём по порядку.

Насчёт облика всё ясно, ибо эта модель в таком виде выпускалась с 1950 по 1980 годы.
А своими корнями она уходит в далёкие 1930 - 1938 годы, когда она выпускалась в таком виде:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 976 X 498 502.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 962 X 583 568.8 Kb

Из маркировок, на трубе компрессора присутствуют:
- эмблема DIANA Mayer & Grammelspacher GmbH & Co.KG - богиня охоты Диана;
- название модели - Diana mod. 2;
- страна-изготовитель - Made in West Germany.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2407 252.8 Kb

Мой экземпляр, если я не ошибаюсь, был выпущен до 1970 года, на что указывает отсутствие на корпусе буквы "F" в пятиугольнике.

Насчёт размеров скажу, что, несмотря на свою компактность, в руке Ди-2 лежит довольно удобно.
Обусловлено это довольно широкой (47 мм) и толстой (25 мм) рукоятью. Кроме того, спереди и сзади рукояти выполнено ступенчатое рифление, а на боковинах неглубокая насечка, что добавляет удобства.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2007 206.3 Kb

Для понимания габаритов, вот сравнительное фото рядом с пистолетом Diana mod. 6G, который сопоставим по размерам с отечественным ИЖ-53М.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 966 220.7 Kb

Теперь, насчёт пружинно-поршневого механизма.

Как говорится: всё гениальное - просто. Но становится это понятно, только, когда пистолет разобран.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1496 178.7 Kb

Ствол здесь подвижен. Он стальной и гладкий. Длина ствола 175 мм.
Со стороны казённой части ствола закреплена кожаная манжета.
Перед манжетой в стволе имеются два перепускных отверстия.
В средней части пистолета имеется кольцевое уплотнение, через которое движется ствол при выстреле. Это уплотнение, похоже, тоже из кожи.
К сожалению, добраться до него без повреждения пистолета не представляется возможным. Дело в том, что весь корпус пистолета изготовлен из штампованного листа стали.

Пружина одевается на ствол со стороны дульной части, прикрывается кожухом (получается телескопическая конструкция кожуха, состоящего из двух частей), поджимается и крепится здесь же круглой гайкой с накаткой.

Работает всё это так.

При взведении, когда сжимается пружина, ствол движется назад и встаёт на зацеп. В этот момент доступна казённая часть ствола, которая прикрыта веретёнообразным досылателем на резьбе с кожаным уплотнителем. После вставки пули, досылатель двигает её за перепускные отверстия.
После спуска, ствол двигается вперёд, сжимая воздух в камере, образованной между манжетой и уплотнением в середине пистолета. Сжатый воздух устремляется в перепускные отверстия и толкает пулю из ствола.

Предохранителя здесь нет. Спуск одноступенчатый и очень тугой. Никакого холостого хода спускового крючка нет, то есть нажимаешь и сразу срыв.

Пружина довольно тугая и взводить её, упирая ствол в ладонь нелегко. Но можно.
Правда, после нескольких таких манипуляций, ладонь начитает болеть. Думаю, должно быть (и нужно) какое-нибудь приспособление, для облегчения взвода, типа как здесь:

click for enlarge 1920 X 1152 676.2 Kb picture

Надо сказать, что пистолетик мне достался в идеальном, можно сказать, новом внешнем и техническом состоянии.
Мощная пружина, зеркально-гладкий ствол, отличные кожаные манжета и уплотнение ствола.
Результат - в среднем 88 м/с пулей RWS Hobby (0,45 г). Чуть позже, попробую пострелять ещё более лёгкими H&N Field Target Trophy Green (0,36 г).
И, конечно, постреляю по мишеням, чтобы посмотреть на что способен этот малышок.

Кстати, бывают и ещё меньше:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1741 453.1 Kb

Stef
17-5-2014 03:21 Stef
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Мой экземпляр, если я не ошибаюсь, был выпущен до 1970 года, на что указывает отсутствие на корпусе буквы 'F' в пятиугольнике.

Если "F" нет, то 100% выпущен в оборот до 1970г. Мне попадались на глаза и с буквой "F" в пятиугольнике. Так что это реально "винтажный" малышок. Очень прикольный пистолетик.

Отличный обзор и отличные снимки!

ArmorumPeritus777
17-5-2014 03:28 ArmorumPeritus777
Надо сказать, что пистолетов с подобным пружинно-поршневым механизмом выпущено разными производителями довольно много.

Два своих я уже показал, это:

Milbro (UMA) SP50 muzzle.de
LOV-2 muzzle.de

А были ещё и такие:

Anschütz Laufspanner "JGA Dolla Mark II" muzzle.de
Anschütz Laufspanner "JGA 100" muzzle.de
Harrington Mod. J101 "The Gat" muzzle.de
Heym Modell 103 muzzle.de
HS9 / HS9A (HS Luftpistole) muzzle.de
ME Laufspanner muzzle.de
Renta Laufspanner muzzle.de

Stef
17-5-2014 03:39 Stef
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Надо сказать, что пистолетов с подобным пружинно-поршневым механизмом выпущено разными производителями довольно много.

Два своих я уже показал, это:

Milbro (UMA) SP50
LOV-2

Эти два и Дианка пожалуй самые удачные. Остальные очень уж убоги. Аншютц с неприкрытой пружиной особо удивил убожеством.

Вопрос, конечно, смешно прозвучит: но какой из этих трех пистолетиков самый мощный? Интересно, каких скоростей смогли достичь в этих пистолетиках?

ArmorumPeritus777
17-5-2014 03:42 ArmorumPeritus777
Originally posted by Stef:

Если "F" нет, то 100% выпущен в оборот до 1970г. Мне попадались на глаза и с буквой "F" в пятиугольнике.


Эти знания я и почерпнул от тебя чуть ранее, в какой-то из тем с твоим участием.
Originally posted by Stef:

Отличный обзор и отличные снимки!


Спасибо.
Дополню результатами стрельбы. Правда, не жду от него хорошей точности, поэтому, справедливости ради, дистанцию выберу 3-5 метров.
Надо понимать, что такие вещи не для стрельбы, а больше для души, для коллекции.
ArmorumPeritus777
17-5-2014 03:54 ArmorumPeritus777
Originally posted by Stef:

какой из этих трех пистолетиков самый мощный? Интересно, каких скоростей смогли достичь в этих пистолетиках?


Замеряю. Но, сдаётся мне, что Milbro (UMA) SP50.
Во-первых, он большой, во-вторых, без вспомогательного "грибка" его взвести вообще не возможно. Вот, кстати, по нему обзор: N. Milbro (UMA) SP50 - пистолет из прошлого века.
Originally posted by Stef:

Эти два и Дианка пожалуй самые удачные. Остальные очень уж убоги.


А меня приколол Harrington Mod. J101 "The Gat" в варианте карабин.

719 x 150

718 x 182

И ME Laufspanner в тигрово-гранитной шкуре изящно смотриться. Он, кстати, с LOV-2 близнецы-братья.

316 x 159

240 x 154

Stef
17-5-2014 03:55 Stef
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Спасибо.
Дополню результатами стрельбы. Правда, не жду от него хорошей точности, поэтому, справедливости ради, дистанцию выберу 3-5 метров.
Надо понимать, что такие вещи не для стрельбы, а больше для души, для коллекции.

Конечно, такие вещи для души приобретаются. Это же история! А всегда приятно прикоснутся к истории. Пистолет-то сам по себе интересный! Я пытался стрелять из Ди-2. На моих 9 м я не смог попасть из него в пистолетную мишень 17х17 см вообще. Раз 10 выстрелил и потерял интерес. Думаю, что он и был заточен на дистанцию метров 5.

Теперь ты можешь практически всю историю пистолетов Диана пощупать руками и прочувствовать как они развивались. Хорошая идея была собрать все пистолеты Диана.

Stef
17-5-2014 04:02 Stef
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Замеряю. Но, сдаётся мне, что Milbro (UMA) SP50.
Во-первых, он большой, во-вторых, без вспомогательного "грибка" его взвести вообще не возможно. Вот, кстати, по нему обзор: N. Milbro (UMA) SP50 - пистолет из прошлого века.

Кстати, там описан способ простейшего апа. Может на этой Дианке тоже проверить такую возможность?

ArmorumPeritus777
17-5-2014 12:16 ArmorumPeritus777
цитата:
Originally posted by Stef:

Кстати, там описан способ простейшего апа. Может на этой Дианке тоже проверить такую возможность?


Не, ничего отпиливать не буду, он нужен мне в состоянии "authentic".
цитата:
Originally posted by Stef:

Хорошая идея была собрать все пистолеты Диана.


Воплощение этой идеи у меня продвигается, но есть ещё над чем работать.
Сомневаюсь, правда, что реально найти, например, довоенную Ди-2, которую я в первом посте показал. Или, например, такое чудо:

640 x 480

Это Diana-1 (1924 - 1935 г.г.)

Самое реальное, что сейчас можно найти для пополнения моей коллекции диановского короткоствола, это совместное диано-гамовское детище - револьвер Diana R357:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1136 314.1 Kb

Stef
17-5-2014 21:13 Stef
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Не, ничего отпиливать не буду, он нужен мне в состоянии "authentic".

Да ладно. Там маленько тыкалку подрезать никто и не заметит. А пистоля зато может будет пулять под 100 м/с. Хотя, да, этот пистолет не нуждается в апе и приколен сам по себе.

basicc
18-5-2014 00:25 basicc
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Надо сказать, что пистолетов с подобным пружинно-поршневым механизмом выпущено разными производителями довольно много.


Наверно правильнее было обозвать - энерционный пружиннопоршневой .
В далеком 1992 году привез с Чехии LOV-2 , маленький прикольный .Куплен был в магазине с кучей пулек за 5 американских рублей новый ))).Вот времечко было ...

Mixamarket
18-5-2014 12:59 Mixamarket
Пока не читал, но поздравлям зачетный девайс для коллекции
ArmorumPeritus777
18-5-2014 19:21 ArmorumPeritus777
Originally posted by basicc:

Наверно правильнее было обозвать - энерционный пружиннопоршневой.


Абсолютно неправильно, коллега!
Потому что, во-первых, такого слова вообще нет.
Во-вторых, если имелся ввиду "инерционный", то там принцип движения основан на использовании энергии центробежной силы, возникающей при вращении какого-либо маховика.
В-третьих, само понятие "инерция" - это свойство тела сохранять свою скорость движения неизменной (и по величине, и по направлению), когда на тело не действуют никакие силы.
А здесь, всё же, действует сила упругости пружины.
Как-то так!
Но более научное объяснение по этому вопросу нам смог бы дать Алексей Палыч (docalex).

Originally posted by Mixamarket:

поздравлям зачетный девайс для коллекции


Спасибо, Михаил.
Конечно, этот пистоль интересен исключительно в коллекционных целях.
basicc
19-5-2014 00:56 basicc
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Абсолютно неправильно, коллега!


Ну незнаю , ЛОВ я покупал как пружинноинерционый - так сказали в магазине .
Ине́рция (от лат. inertia - бездеятельность, косность) - свойство тел оставаться в некоторых системах отсчёта в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие или при взаимной компенсации внешних воздействий.
Ствол вместе с пулькой под действием пружины двигается вперед , резко упирается в ограничитель . Какая сила будет действовать на пульку при остановке ствола ? Дующие в юбку пульке газы в учет непринимаем .
Stef
19-5-2014 01:20 Stef
Originally posted by basicc:

Ствол вместе с пулькой под действием пружины двигается вперед , резко упирается в ограничитель . Какая сила будет действовать на пульку при остановке ствола ? Дующие в юбку пульке газы в учет непринимаем .

Вот это ты придумал! А что, можно было вообще не делать перепускных отверстий в стволе, пуля бы летела по инерции!

Kachan
19-5-2014 05:09 Kachan
Originally posted by basicc:

Наверно правильнее было обозвать - энерционный пружиннопоршневой .


скорее - коаксиальный ПП
ArmorumPeritus777
20-5-2014 20:35 ArmorumPeritus777
Originally posted by basicc:

Ствол вместе с пулькой под действием пружины двигается вперед, резко упирается в ограничитель. Какая сила будет действовать на пульку при остановке ствола? Дующие в юбку пульке газы в учет не принимаем.


Ну, это ты углубился... в научный подход.
Я думаю, что определённая сила инерции в ходе процесса присутствует, но её величина настолько мала, что без сжатого воздуха она пульку бы, вообще, не сдвинула. Если только на полмиллиметра.
Originally posted by Kachan:

скорее - коаксиальный ПП


Да, сам недавно, только, освоил это понятие: когда ствол внутри компрессора. Редкое явление в пневме.
Но здесь получается полукоаксиальный.
ArmorumPeritus777
12-10-2014 01:18 ArmorumPeritus777
Дополню обзор, найденными на просторах интернета, инструкцией и партс-листом:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1116 231.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1131 X 1524 199.0 Kb

И взрыв-схемой:

click for enlarge 1098 X 1089 43.4 Kb

Stef
12-10-2014 01:48 Stef
Было бы интересно узнать, можно ли из него вообще куда-то попадать? Пистолетик задумывался для детей. Но ведь детям тоже интересно куда-то попадать.
ADF
12-10-2014 06:51 ADF
цитата:
Stef:
Но ведь детям тоже интересно куда-то попадать.

Если оружие не позволяет никуда попасть - то детям интересно просто стрелять

Если серъезно, скорее всего для комнатной стрельбы задуман он, на 3-5 метров стрелять. В принципе, если привыкнуть (насколько это можно) к его спуску, вряд ли он хуже шарометов стреляет. В 3-4 см с 5 метров вполне может попадать, думаю.

Swerogon
20-10-2014 02:41 Swerogon
цитата:
Stef:
Было бы интересно узнать, можно ли из него вообще куда-то попадать? Пистолетик задумывался для детей. Но ведь детям тоже интересно куда-то попадать.

Костя,скоро я его погоняю,на целых десять метров, конечно если в мишень попаду..

Stef
20-10-2014 09:46 Stef
цитата:
Swerogon:

Костя,скоро я его погоняю,на целых десять метров, конечно если в мишень попаду..

У меня есть подозрение, что на 10 м из него невозможно попасть в А4.

Swerogon
20-10-2014 11:23 Swerogon
Начну с 5 м,а там посмотрим.В крайнем случае А3 есть.))
ArmorumPeritus777
20-10-2014 21:58 ArmorumPeritus777
Из собственного интереса и по многочисленным просьбам произвёл тестовый отстрел героя этого обзора по бумажной мишени.
Условия: тёплое помещение, дистанция 6 метров, мишень - лист формата А4, пули RWS Hobby 0,45 г, из положения сидя с мешка-упора с удержанием двумя руками.
С упора стрелял из нескольких позиций. Вот что получилось.
Упор на рукоять:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1206 X 1740 131.4 Kb

Упор на рукоять с удержанием ствола второй рукой:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1206 X 1740 133.3 Kb

Упор на ствол:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1206 X 1740 136.9 Kb

Упор на локти:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1206 X 1740 136.1 Kb

Лучший результат N2.
Пистоль, несмотря на свою "игрушечность", оказался с непокладистым характером.
На это, как раз, и влияют его малые габариты и масса, при довольно мощной пружине и, конечно, подвижном стволе.
Но, как мы видим, стрелять и попадать в заданных условиях он вполне может.
Думаю, что тренировка способна улучшить результаты.
Вывод: адептам мощности и точности можно не беспокоиться - вещь сугубо коллекционная. Но пострелять из него интересно.

цитата:
Originally posted by Swerogon:

Костя, скоро я его погоняю, на целых десять метров, конечно если в мишень попаду..


Александр, будет интересно и твои результаты посмотреть и впечатления почитать.

Stef
20-10-2014 22:32 Stef
цитата:
ArmorumPeritus777:

Лучший результат N2.

Для такой конструкции весьма не плохо. Я ожидал худшего, т.к. с такого пистолета не мог попасть на моих 9 м в пистолетный пулеуловитель (примерно половина А4) вообще.

Swerogon
21-10-2014 00:48 Swerogon
цитата:
Александр, будет интересно и твои результаты посмотреть и впечатления почитать.

Обязательно постреляю,мой еще в дороге.До Gamo тоже пока руки не дошли,хочется сравнить ее с 5 Дианой.
ArmorumPeritus777
21-10-2014 02:41 ArmorumPeritus777
Забыл сказать, что сделал около 60 выстрелов, в результате чего, ладонь левой руки получила мозоль и болит.
Так что, рекомендую заряжать, используя перчатку или придумать какое-нибудь приспособление, типа как у UMA SP50.
Чего-то я не додумался взять ни то ни другое.
Mixamarket
21-10-2014 06:35 Mixamarket
Хочешь прикол? Попробуй пострелять с одной руки без упора... что-то подсказывает, что результат будет очень положительным.
ArmorumPeritus777
21-10-2014 11:20 ArmorumPeritus777
цитата:
Originally posted by Mixamarket:

Попробуй пострелять с одной руки без упора


Попробовал бы, но не смогу пока.
Пару недель назад навернулся со стремянки вместе с электроинструментом.
Инструмент спас, а сам подбил локоть и плечо.
Похоже, последствия серьёзнее, чем я думал.
До сих пор с трудом поднимаю руку в плече и локоть до конца разгибать больно. В общем, надо оклиматься.
ArmorumPeritus777
24-11-2014 01:04 ArmorumPeritus777
Пневматические пистолеты Diana в издании 200 x 200 :

http://bluebookofgunvalues.com... _CO_KG_HANDGUNS

ArmorumPeritus777
6-1-2015 13:19 ArmorumPeritus777
цитата:
Originally posted by Swerogon:

Обязательно постреляю, мой еще в дороге.


Приехал?
Пострелял?
Swerogon
7-1-2015 00:49 Swerogon
цитата:
ArmorumPeritus777:

Приехал?
Пострелял?

Приехал,но вместо пострелять пришлось разбрить, бо плевался еле-еле.. Добавил уплотнение из кожи герметизирующее ствол,подложив тонкостенную шайбу между новым упл.и пружинкой .Старое курежить не стал по известным причинам Расправил манжету,предварительно выдержав ее в масле.. чуть ожила,разбухла. Было 38 мысов,стало 65 пулей 0,53.Поигрался со старой пружинкой от ди-6,но лучшего результата не добился.Оставил пока все как есть.Пружинку буду менять ,желательно новую от ди-6,оригинал вряд ли найду.На 10м при такой скорости стрелять не рискую ,но на 5м иногда получается прикольно,но нестабильно Трудно ждать кучности от пистоля, у которого ствол летит вместе с пулей, при этом еще и вращается.Ну,и пару фоток.. в сравнении с ди-8 просто блоха.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1271 755.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2898 839.6 Kb

Stef
7-1-2015 01:25 Stef
цитата:
Swerogon:

Было 38 мысов,стало 65 пулей 0,53.

Дык 0,53 это тяжелые пули для "Малышка"! Попробуй легкими 0.45 и возможно получишь под 80 м/с. Уже можно будет куда-ить пытаться попасть.

ArmorumPeritus777
7-1-2015 01:41 ArmorumPeritus777
цитата:
Originally posted by Swerogon:

Приехал, но вместо пострелять пришлось раз...


Александр, спасибо, что поделился.
Да, мне повезло: мой экземляр в гораздо лучшем состоянии, практически новый.
цитата:
Originally posted by Stef:

Попробуй легкими 0.45 и возможно получишь под 80 м/с. Уже можно будет куда-ить пытаться попасть.


Мой этими пулями выдаёт под 90 м/с. Результат вы видели.

Ну и повторюсь: вещь сугубо коллекционная.

Swerogon
8-1-2015 00:55 Swerogon
цитата:
Попробуй легкими 0.45 и возможно получишь под 80 м/с.

Пробовал RWS 0,45 .. 72 мыса и постепенное падение скорости,тоже самое и другими пулями.Пружинку нужно новую.
цитата:
мой экземляр в гораздо лучшем состоянии, практически новый.

Своим доволен,конкретных косяков не обнаружил,воронение и дерево на четверку.Если приложить руки будет как новый,но решил оставить пока все как есть.
цитата:
вещь сугубо коллекционная.
))
kot_martovskiy
5-2-2016 18:28 kot_martovskiy
Коллеги, никто случаем не в курсе как Харрингтовского "The Gat" разобрать? купил по случаю за 400 рублей в состоянии не стреляет, клапану или прокладке конец по всей видимости. и как у них год издания определяется?
ArmorumPeritus777
6-2-2016 22:09 ArmorumPeritus777
Originally posted by kot_martovskiy:

Коллеги, никто случаем не в курсе как Харрингтовского "The Gat" разобрать?


Фотки покажешь?
В чём выражаются трудности?
kot_martovskiy
7-2-2016 01:36 kot_martovskiy

click for enlarge 1080 X 1440 117.8 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 120.2 Kb
click for enlarge 1080 X 1440  92.4 Kb
click for enlarge 1080 X 1440  91.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 199.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 231.3 Kb
kot_martovskiy
7-2-2016 01:42 kot_martovskiy
3 и 4 картинка - как дальше разбирать не знаю.
Mixamarket сказал что скорее всего на 4 картинке завальцовку убирать надо, но потом не собрать его. В общем ХЗ, а разобрать надо, не стреляет совсем
kot_martovskiy
7-2-2016 02:36 kot_martovskiy
в общем с обеих сторон расклепано вроде как

Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. Diana mod. 2 - винтажный "малышок". ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям